Forum Klix.ba

Objektivni navijac wrote:

Googlerica wrote: pa o tome ti pisem,svi su davali odredjenu dozu otrpora naranvo da AU nije interesirao njihov problem identitea naroda , to sam vec podvukla ,a, pritisak na msilimane poslije prvog svejtsog rata ,koji se nastavio u vrijeme komunizma je svima dovoljno razumljiv , o handzairma i ostalim SS divizijama nema potrebe,skrenuli smo sa teme

ja sam pisala malo o ovome u vezi terminologije:

http://fakten-uber.de/bosniaken

http://austria-forum.org/af/Wissenssamm ... ken_kommen

Znaci Bosanski muslimani kojima 'nisu dali' da koriste istorijsko ime Bosnjaci,daju otpor da sluzbeno buu Bosnjaci
Jbt koji oksimoron. To je isto kao a kazes da Slovenci daju otpor da ih se zove Slovencima ili Hrvati ( u Hrvatskoj )daju otpor da ih se zove Hrvatima
Nikakvog pritiska na muslimane u vrijeme komunizma nije bilo,dala im se drzava i obrazovanje. Kada su poslije 20-ak godina razvoja dosli na minimalni nivo drustvenoga razvoja da postanu svjesni nacije,da li su im i odrijesene ruke da tu naciju stvaraju.

Xfile wrote:

Objektivni navijac wrote:

Xfile wrote: Nije Hrvatska usla u SHS nego je Srbija usla u SHS a niko ih nije tjerao SHS je osnovana od Narodnih vijeca Slovenije,Hrvatske i BiH. Proglasena je 29.Oktobra od strane Hrvatskoga Sabora. Prije toga u ljeto 1918 su trajali pregovori Narodnih vijeca sa Austrijskim izaslanstvom o ostanku u Austriji,da su Narodna vijeca prihvatila niko Srbije ne bi pitao nista. Da Srbija nije priznala SHS i podpisala ugovore sa Jugoslavenskim odborom,imali bi Zapadnu Jugoslaviju bez Srbije ,sto bi bilo strasno dobro da se desilo. Svaki prelazak granice Hrvatske i BiH srpske vojske bi medjunarodni cin agresije i nema nikakve sumnje da bi vojska SHS sa lakocom izasla na kraj sa srpskim agresorom.
O trazenju teritorije od strane Italije i Austrije to samo velikosrpska masta moze u svom ludilu sanjati. Kao sto smo rekli Austrijska delegacija je molila Narodna vijeca Slovenije,Hrvatske i BiH da ostanu u Austriji a ovi su to odbili. U oktobru 1918 su Austrijanci,pokusali silom zauzeti Maribor,gdje su cak bili vecina stanovnista. Osnovali su njemacku paravojsku Greenschutze. Slovenski General Rudolf Maister je pozvao slovenske dobrovoljce ,za dva dana je skupio preko 4000 hiljade dobrovoljaca,koji su formirali 55 pjesadijski puk slovenske vojske,razoruzali Njemace i zauzeli Maribor. Par dana poslije su Njemci pokusali sa civilnim demonstracijama u Mariboru,slovenska vojska je otvorila vatru na civilne njemacke demonstrante ,ubila i ranila veliki broj Njemaca. Toliko o tome sta bi Austrija trazila od Slovenije a do Hrvatske bi im trebao pasos ionako Kada su Slovenci uspjeli razjebati Njemce,usred njemacke zemlje,Srbi su stvarno sega-sala-posalica,kao u ljeto 91-e
U slucaju srpske agresije na Hrvatsku i BiH ,Hrvatski sabor bi proglasio ratno stanje i mobilizaciju. Eventualni sukob bi se zavrsio potpunim porazom Srba,kao i 20-ak godina poslije.
Slovenci i Hrvati su bili citavu jednu drustvenu ljestvicu razvoja iznad Srba. Srbija je izvukla maximum koji su tada mogli izvuci,dobili su Kosovo i Vojvodinu. Nije bilo druge realne opcije osim dogovora sa Hrvatskom i Slovenijom. Naravno,velikosrpsko divljastvo je naslo priliku da se izdivlja nad jadnim i nemocnim,nad Bosanskim muslimanima,koji su bili zaslugom svoga islamistickoga vodstva na iznimno niskom drustvenom razvoju i nisu imali nikakvih drustvenih poluga,ni institucija da se odupru ,divljanjima srpske vojske.

Je li vidis u kakve kontradiktornosti dolazis.Hrvati i Slovenci progasili SHS,pa normalno da ce proglasiti kad je bilo unapred dogovoreno.ONi su kao napravili SHS a Srbija je samo pristala na to jer nije imala izbora

Jesi ti cuo za Londonski sporazum iz 1915,je li znas sta je Srbija dobijala sa njim?

Evo sta kaze hr istoricar,kazi da i on laze https://www.youtube.com/watch?v=c_iDS5IYnok

madner wrote:Sto se tice vojne sile, 1918 je Srbija mogla bez vecih problema okupirati HS dio. Imala je odlicnu vojsku, po velikoj tradiciji balkanskih naroda da se u ratu krvavo uci a poslje zaboravi.

No malo je komplikovanija prica, intelektualci tog doba su bili za Jugoslaviju, jer se jos nije znalo kako je biti u jednoj drzavi sa Srbima.

madner wrote:1912, Makedoniju. 1913 dio Makedonije gdje su Bugari bili vecina.
Moram ti reci da lupas gluposti, poredici neuporedivo. HSB su bili u sastavu AH vojske, sa kojom je Srpska vojska od 1914 do 1918 u najmanju ruku drzala paritet. Slom te Monarhije se desio upravo nakon prodora Srpske vojske, ne Italijanse.

1941-1945 je tacno da je JVuO otresao ko je htio, no HS nije ni probao. Dok u NOVJ imamo ipak cijeli miks naroda. 1945 je NDH slomljen iako su Njemci drzali pola linije. Ne ide da navodis 1941 do 1945 kao primjer otresanja Srba, bez da spomenes da se desio upravo taj scenario iz 1918, dio HS populacije je bio za nezavinost, dio ne. Dio koji je bio za nezavisnost je porazen vojnom silom i to iskljucivo sa prostora bivse drzave, mada su imali ogrmonu pomoc izvan drzave.

1991 ne bih spominjao, previse je blizu za objektivnu analizu. Samo cu reci da objektivno lupas.

sinuhe wrote:Srbija je pala nakon sto su je napali Nijemci i Bugari. Sa A-U su se mogli nositi.
Kako su se Hrvati i Slovenci to borili protiv srpske okupacije?

sinuhe wrote:Prva veca ofanziva kad su se Nijemci ukljucili jer Austrougari nisu znali
Ako je okupacija onda neko pruza i otpor. Navedi mi Slovence i Hrvate koji su pruzali otpor srpskoj okupaciji. Dobar dio oficira je pristupio srpskoj vojsci u kojoj su uzivali privilegije, plate, penzije i slicno.

madner wrote:Stvarno lupas sa parcijalnim znanjem koje ti zapravo odmaze umjesto da pomaze. Austrija je 1914 u rat krenula sa 7 armija. Od tih 7 armija, 4 je postavila u Galiciju na megdan Carevini Rusiji, a 2 dvije nasuprot Srbije, dok je 2. armija trebala ucestvovati u napadu na Srbiju ali se nisu mogli odlucitit. 1914 je ipak vecina iste ucestvovala u bitci za Srbiju, sto znaci da je Austrija koncentrisala bar 2.5 od 7 armija protiv iste.
Omjer je bio blizu 2:1.

No Potiorek je podcjenio protivnika, napravio vise strateskih gresaka nego sto si ti pobrkao cinjenica, a to je pozamasan broj, i na kraju 1914 se morao povuci iz Srbije.
Srbija je okupirana tek kada su Njemci poslali svoje jedinice da ojacaju udarnu snagu Austrijskih, Bugarska usla u rat a Austrija prepustila Njemcima komandu nam operacijom. Ovdje je omjer snaga i strateska pozicije Srbije bila jos gora nego 1914.

madner wrote:Komunisti su bili iskljucivo i samo za Jugoslaviju, federalnu Jugoslaviju ali Jugoslaviju, bar od 1930te godine. Ko je otisao predaleko od toga prema nezavinosti Hrvatske, taj je prije ili kasnije uklonjen i to po nalogu najveceg Hrvata koji je zivio.
Cuj svi bili za nezavisnost.

Objektivni navijac wrote:

madner wrote:Komunisti su bili iskljucivo i samo za Jugoslaviju, federalnu Jugoslaviju ali Jugoslaviju, bar od 1930te godine. Ko je otisao predaleko od toga prema nezavinosti Hrvatske, taj je prije ili kasnije uklonjen i to po nalogu najveceg Hrvata koji je zivio.
Cuj svi bili za nezavisnost.

Kazes federalnu Jugoslaviju Federalna ili savezna drzava se sastoji od .............
Na osnovu kojega Ustava Hrvatske je donesen Ustav iz 1974 .......
Na osnovu kojega Ustava je Hrvatska raspisala medjunarodni priznati referendum.......
Hrvatska drzavnost je utemeljena na ZAVNOH,na partizanima i komunistima a ne na ustasama.
Prvi predsjednik nezavisne Hrvatske je bio partizanski general Koji je streljao ustase i cetnike po Blajburgu

Objektivni navijac wrote:

madner wrote:Sto se tice vojne sile, 1918 je Srbija mogla bez vecih problema okupirati HS dio. Imala je odlicnu vojsku, po velikoj tradiciji balkanskih naroda da se u ratu krvavo uci a poslje zaboravi.

No malo je komplikovanija prica, intelektualci tog doba su bili za Jugoslaviju, jer se jos nije znalo kako je biti u jednoj drzavi sa Srbima.

Jasta bi,ko 91-e,dalje od Osijeka ne bi dosli Koga je to srpska vojska ikada okupirala Hrvati ,Slovenci i pomalo Bosnjaci bi to otresli isto kao 41-45 i 91-95. Da se je onda desilo,doduse onda ne bi bilo ni 41-45,ni 91-95.

Woody wrote: Masovna dezerterstva Hrvata i Slovenaca iz KuK vojske

Banksy wrote:Nek je prošlo i to čudo, baš su smorili, svi ...

I nek je Haris Pašović opet oderao ...

Shredder wrote:Nema tu kontradiktornosti druže, vrlo je jednostavno. Oni koji su protiv Principa smatraju da se on nije borio za nezavisnu Bosnu kako ti tvrdiš, niti za ujedinjenje južnih Slavena, već za ujedinjenje Srba u zajedničku srpsku državu. Isto što se pokušavalo i u proteklom ratu. Uzimajući u obzir da je Mlada Bosna bila ogranak beogradske Crne ruke, te imperijalističke ambicije Srbije u tom trenutku, ovaj stav ima jako historijsko utemljenje.

Srbi se uglavnom slažu s ovom tezom, s tim da oni na isto (ujedinjenje svih Srba u jednu državu) gledaju itekako pozitivno.

I na kraju, u Jugoslaviji je "službena" verzija tvrdila da se Prinic zalagao za oslobođenje i ujedinjenje svih južnih Slavena, a ne Srba.

Ne pokušam te uvjeriti koja je od verzija istinita, teško je to utvrditi, samo ti odgovaram na pitanje. Nisi upravu kad kažeš da su bosansku patriotizam i gledanje na Pricnipa kao negativnu ličnost kontradiktorni.

A da se sve ovo koristi u dnevnopolitičke svrhe, naravno.

Smail Aga Cengic wrote:Te naivne romaticarske price o herojima koji ubijaju imperatore me nasmijavaju do suza...ali likovi koji vjeruju u te price mi tjeraju suze u oci, ali ne od smijeha...