Patriotizam i Gavrilo terorista

(H)istorija/povijest Bosne i Hercegovine, regiona, itd...

Moderators: _BataZiv_0809, anex

Locked
User avatar
Banksy
Posts: 28557
Joined: 18/07/2008 09:33

#576 Re: Patriotizam i Gavrilo terorista

Post by Banksy »

Nek je prošlo i to čudo, baš su smorili, svi ...

I nek je Haris Pašović opet oderao ... :D
Googlerica
Posts: 1971
Joined: 28/12/2013 02:03
Location: Hangar One

#577 Re: Patriotizam i Gavrilo terorista

Post by Googlerica »

Objektivni navijac wrote:
Googlerica wrote: pa o tome ti pisem,svi su davali odredjenu dozu otrpora :) naranvo da AU nije interesirao njihov problem identitea naroda , to sam vec podvukla ,a, pritisak na msilimane poslije prvog svejtsog rata ,koji se nastavio u vrijeme komunizma je svima dovoljno razumljiv , o handzairma i ostalim SS divizijama nema potrebe,skrenuli smo sa teme :)

ja sam pisala malo o ovome u vezi terminologije:

http://fakten-uber.de/bosniaken

http://austria-forum.org/af/Wissenssamm ... ken_kommen
Znaci Bosanski muslimani kojima 'nisu dali' da koriste istorijsko ime Bosnjaci,daju otpor da sluzbeno buu Bosnjaci :-) :-)
Jbt koji oksimoron. :-) To je isto kao a kazes da Slovenci daju otpor da ih se zove Slovencima ili Hrvati ( u Hrvatskoj )daju otpor da ih se zove Hrvatima :-) :-)
Nikakvog pritiska na muslimane u vrijeme komunizma nije bilo,dala im se drzava i obrazovanje. Kada su poslije 20-ak godina razvoja dosli na minimalni nivo drustvenoga razvoja da postanu svjesni nacije,da li su im i odrijesene ruke da tu naciju stvaraju.
ma to nije vise ni vazno,srbi i hrvati su imali definiran identitet tokom juge,pa nisu bili zadovoljni ;-) kompletna situacija sa realciajama tri naroda je oksimoron :D ponvaljati isti problem i biti na istoj tacki 1914 ili 2014 je dovoljan dokaz :run:
Objektivni navijac
Posts: 1907
Joined: 07/06/2013 17:34

#578 Re: Patriotizam i Gavrilo terorista

Post by Objektivni navijac »

Xfile wrote:
Objektivni navijac wrote:
Xfile wrote: Nije Hrvatska usla u SHS nego je Srbija usla u SHS a niko ih nije tjerao :mrgreen: SHS je osnovana od Narodnih vijeca Slovenije,Hrvatske i BiH. Proglasena je 29.Oktobra od strane Hrvatskoga Sabora. Prije toga u ljeto 1918 su trajali pregovori Narodnih vijeca sa Austrijskim izaslanstvom o ostanku u Austriji,da su Narodna vijeca prihvatila niko Srbije ne bi pitao nista. Da Srbija nije priznala SHS i podpisala ugovore sa Jugoslavenskim odborom,imali bi Zapadnu Jugoslaviju bez Srbije ,sto bi bilo strasno dobro da se desilo. Svaki prelazak granice Hrvatske i BiH srpske vojske bi medjunarodni cin agresije i nema nikakve sumnje da bi vojska SHS sa lakocom izasla na kraj sa srpskim agresorom.
O trazenju teritorije od strane Italije i Austrije to samo velikosrpska masta moze u svom ludilu sanjati. Kao sto smo rekli Austrijska delegacija je molila Narodna vijeca Slovenije,Hrvatske i BiH da ostanu u Austriji a ovi su to odbili. U oktobru 1918 su Austrijanci,pokusali silom zauzeti Maribor,gdje su cak bili vecina stanovnista. Osnovali su njemacku paravojsku Greenschutze. Slovenski General Rudolf Maister je pozvao slovenske dobrovoljce ,za dva dana je skupio preko 4000 hiljade dobrovoljaca,koji su formirali 55 pjesadijski puk slovenske vojske,razoruzali Njemace i zauzeli Maribor. Par dana poslije su Njemci pokusali sa civilnim demonstracijama u Mariboru,slovenska vojska je otvorila vatru na civilne njemacke demonstrante ,ubila i ranila veliki broj Njemaca. Toliko o tome sta bi Austrija trazila od Slovenije a do Hrvatske bi im trebao pasos ionako :mrgreen: Kada su Slovenci uspjeli razjebati Njemce,usred njemacke zemlje,Srbi su stvarno sega-sala-posalica,kao u ljeto 91-e :mrgreen:
U slucaju srpske agresije na Hrvatsku i BiH ,Hrvatski sabor bi proglasio ratno stanje i mobilizaciju. Eventualni sukob bi se zavrsio potpunim porazom Srba,kao i 20-ak godina poslije.
Slovenci i Hrvati su bili citavu jednu drustvenu ljestvicu razvoja iznad Srba. Srbija je izvukla maximum koji su tada mogli izvuci,dobili su Kosovo i Vojvodinu. Nije bilo druge realne opcije osim dogovora sa Hrvatskom i Slovenijom. Naravno,velikosrpsko divljastvo je naslo priliku da se izdivlja nad jadnim i nemocnim,nad Bosanskim muslimanima,koji su bili zaslugom svoga islamistickoga vodstva na iznimno niskom drustvenom razvoju i nisu imali nikakvih drustvenih poluga,ni institucija da se odupru ,divljanjima srpske vojske.
Je li vidis u kakve kontradiktornosti dolazis.Hrvati i Slovenci progasili SHS,pa normalno da ce proglasiti kad je bilo unapred dogovoreno.ONi su kao napravili SHS a Srbija je samo pristala na to jer nije imala izbora :-) :-) :-) :-)

Jesi ti cuo za Londonski sporazum iz 1915,je li znas sta je Srbija dobijala sa njim?

Evo sta kaze hr istoricar,kazi da i on laze https://www.youtube.com/watch?v=c_iDS5IYnok
Londonski ugovor je bio racun bez krcmara. Uglavnom nije sproveden u djelo,nego je ostao samo jedan od mnogih ratnih pregovora i dogovora. Italija je pokusala sve da taj dogovor sprovede ali im je Jugoslovenski odbor sa Antom Trumbicem na celu uvali kitu :D A Josip Broz ,20-ak godina kasnije kurcinu do kraja :D
Sa hrvatskom zemljom,ko hoce poslovati,mora imati odobrenje Hrvatskoga Sabora,dogovori sa strane ne piju vode :D

Srbijanski politicari,posebno Nikola Pasic su postupili mudro i proracunato. Dobili su Vojvodinu,Makedoniju,Kosovo,Crnu Goru i mogucnost da rovare u BiH. Maximum maximuma koji su mogli izvuci bez metka. Da su pokusali agresiju na Hrvatsku,ostali bi bez pola toga.
Vidjeli smo kada su 20-ak godina poslije italijanski fasisti i velikosrbi pokusali provesti 'londonski dogovor' u djelo 1941-e. Italijani su samo dvije godine uspjeli drzati Dalmaciju i ta slavna okupacija se je zavrsila potpunim vojnim porazom ,kao i kompletnim odlaskom svoga italijanskoga stanovnistva iz Dalmacije i Istre,da na pregovorima poslije rata,sa druge strane nisu imali trgovini sklonog i pragmaticnoga Broza,Italija bi bila do Venecije i ni metra dalje. A velikosrbima je isto trebalo samo dvije godine da ih Hrvatska vojska razbuca,jer poslije poraza na Neretvi ,velikosrbska cetnicka vojska je ostala na nivou malih bandi kokosara. Kako ih je 1. Dalmatinska pomela tada,isto tako bi 1919 ili bilo kada :D
Last edited by Objektivni navijac on 04/07/2014 09:49, edited 2 times in total.
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#579 Re: Patriotizam i Gavrilo terorista

Post by madner »

Sto se tice vojne sile, 1918 je Srbija mogla bez vecih problema okupirati HS dio. Imala je odlicnu vojsku, po velikoj tradiciji balkanskih naroda da se u ratu krvavo uci a poslje zaboravi.

No malo je komplikovanija prica, intelektualci tog doba su bili za Jugoslaviju, jer se jos nije znalo kako je biti u jednoj drzavi sa Srbima.
Objektivni navijac
Posts: 1907
Joined: 07/06/2013 17:34

#580 Re: Patriotizam i Gavrilo terorista

Post by Objektivni navijac »

madner wrote:Sto se tice vojne sile, 1918 je Srbija mogla bez vecih problema okupirati HS dio. Imala je odlicnu vojsku, po velikoj tradiciji balkanskih naroda da se u ratu krvavo uci a poslje zaboravi.

No malo je komplikovanija prica, intelektualci tog doba su bili za Jugoslaviju, jer se jos nije znalo kako je biti u jednoj drzavi sa Srbima.
Jasta bi,ko 91-e,dalje od Osijeka ne bi dosli :D Koga je to srpska vojska ikada okupirala :? Hrvati ,Slovenci i pomalo Bosnjaci bi to otresli isto kao 41-45 i 91-95. Da se je onda desilo,doduse onda ne bi bilo ni 41-45,ni 91-95.
User avatar
sinuhe
Posts: 12513
Joined: 03/06/2011 11:33

#581 Re: Patriotizam i Gavrilo terorista

Post by sinuhe »

U BiH, Sloveniji i Hrvatskoj srpska vojska je docekana kao oslobodilacka vojska.
Crnogorci su se zapravo i opirali :D
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#582 Re: Patriotizam i Gavrilo terorista

Post by madner »

1912, Makedoniju. 1913 dio Makedonije gdje su Bugari bili vecina.
Moram ti reci da lupas gluposti, poredici neuporedivo. HSB su bili u sastavu AH vojske, sa kojom je Srpska vojska od 1914 do 1918 u najmanju ruku drzala paritet. Slom te Monarhije se desio upravo nakon prodora Srpske vojske, ne Italijanse.

1941-1945 je tacno da je JVuO otresao ko je htio, no HS nije ni probao. Dok u NOVJ imamo ipak cijeli miks naroda. 1945 je NDH slomljen iako su Njemci drzali pola linije. Ne ide da navodis 1941 do 1945 kao primjer otresanja Srba, bez da spomenes da se desio upravo taj scenario iz 1918, dio HS populacije je bio za nezavinost, dio ne. Dio koji je bio za nezavisnost je porazen vojnom silom i to iskljucivo sa prostora bivse drzave, mada su imali ogrmonu pomoc izvan drzave.

1991 ne bih spominjao, previse je blizu za objektivnu analizu. Samo cu reci da objektivno lupas.
Objektivni navijac
Posts: 1907
Joined: 07/06/2013 17:34

#583 Re: Patriotizam i Gavrilo terorista

Post by Objektivni navijac »

madner wrote:1912, Makedoniju. 1913 dio Makedonije gdje su Bugari bili vecina.
Moram ti reci da lupas gluposti, poredici neuporedivo. HSB su bili u sastavu AH vojske, sa kojom je Srpska vojska od 1914 do 1918 u najmanju ruku drzala paritet. Slom te Monarhije se desio upravo nakon prodora Srpske vojske, ne Italijanse.

1941-1945 je tacno da je JVuO otresao ko je htio, no HS nije ni probao. Dok u NOVJ imamo ipak cijeli miks naroda. 1945 je NDH slomljen iako su Njemci drzali pola linije. Ne ide da navodis 1941 do 1945 kao primjer otresanja Srba, bez da spomenes da se desio upravo taj scenario iz 1918, dio HS populacije je bio za nezavinost, dio ne. Dio koji je bio za nezavisnost je porazen vojnom silom i to iskljucivo sa prostora bivse drzave, mada su imali ogrmonu pomoc izvan drzave.

1991 ne bih spominjao, previse je blizu za objektivnu analizu. Samo cu reci da objektivno lupas.
Ne mozes porediti Makedoniju,koja je bila miks naroda,bez ikakvih izgradzenih nacionalnih institucija,bez drzavnosti i bez naroda sa razvijenom srednjeevropskom zemljom poput Hrvatske i izgradzenim politickim narodom poput Hrvata,ne racunajuci Bosnjake,koji bi uvijek bili protiv Srba. Hrvatska je na mnogo visem drustvenom nivou bila nego Srbija,imala je daleko vise vojnoskolovanih oficira. Sa Hrvatskom je Austrija i Madjarska isla na politicka natezanja a nisu ni pomislili vojno. Doduse Madjari su pokusali vojno 1848 ali su tako dobili po picci da i danas imaju traume. Srbija nije drzala nikakav paritet,AU je okupirala Srbija sa jako malim snagama. AU vojska je zauzela Beograd rijecnim desantom u operaciji koja je trajala nekoliko sati. Poslije povlacenja srpske vojske iz Srbije,bez englesko-francuske logisticke i organizacione pomoci ta vojska bi prestajala postojati,koliko je bila jaka. Slom solunskoga fronta nije nastao prodorom 'srpske vojske' nego predajom Bugarske,u sklopu saveznicke vojske na solunskom frontu,srpska vojska nije prelazila 10 % sastava i u potpunosti su bili logisticki ovisne o Francuzima. Nesto malo bolje nego OSBiH u Afghanistanu. Daleko prije dolaska srpske vojske,Narodna vijeca Hrvatske,Slovenije i BiH su ostvarile razilazak sa AU imale punu kontrolu svojih zemalja. SHS je proglasena u Hrvatskom Saboru 29 oktobra 1918.
Govorimo o okupaciji Dalmacije ,Hrvatske i BiH. Tako nesto je zalogaj za svjetske velesile poput Njemacke i Italije,tezak i krupan zalogaj a za malu siromasnu seljacku zemlju poput Srbije,to je cisti SF.

I da,da dodam u Hrvatskoj u ratu 1941-1945 cijeli hrvatski narod je bio za nezavisnost a ne jedan dio !! Broz je veci Hrvat od Pavelica ,partizani su veci Hrvati od ustasa. Partizani su ZAVNOH-om zacementirali hrvatsku nezavisnost a ne ustase.
Last edited by Objektivni navijac on 04/07/2014 10:33, edited 2 times in total.
User avatar
sinuhe
Posts: 12513
Joined: 03/06/2011 11:33

#584 Re: Patriotizam i Gavrilo terorista

Post by sinuhe »

Srbija je pala nakon sto su je napali Nijemci i Bugari. Sa A-U su se mogli nositi.
Kako su se Hrvati i Slovenci to borili protiv srpske okupacije?
Objektivni navijac
Posts: 1907
Joined: 07/06/2013 17:34

#585 Re: Patriotizam i Gavrilo terorista

Post by Objektivni navijac »

sinuhe wrote:Srbija je pala nakon sto su je napali Nijemci i Bugari. Sa A-U su se mogli nositi.
Kako su se Hrvati i Slovenci to borili protiv srpske okupacije?
Srbija i CG su ratovale protiv maloga dijela AU vojske. Prva veca ofanziva ih je potpuno pomela. S tim da je AU kao napadac imao daleko tezi zadatak ,dopremenja ljudstva i logistike,kao i motivacije ljudstva.
Slovenci se nisu borili protiv srpske okupacije. No,Dalmatinci su pokazali na sta bi licila i kako bi zavrsila italijansko-srpska okupacija Dalmacije 1919,isto onako kako je zavrsila italijanska okupacija u saradnji sa cetnicima 1941-1943,jako neslavno i jako brzo :D
User avatar
sinuhe
Posts: 12513
Joined: 03/06/2011 11:33

#586 Re: Patriotizam i Gavrilo terorista

Post by sinuhe »

Prva veca ofanziva kad su se Nijemci ukljucili jer Austrougari nisu znali :roll:
Ako je okupacija onda neko pruza i otpor. Navedi mi Slovence i Hrvate koji su pruzali otpor srpskoj okupaciji. Dobar dio oficira je pristupio srpskoj vojsci u kojoj su uzivali privilegije, plate, penzije i slicno.
User avatar
Arata
Posts: 376
Joined: 14/11/2013 17:53

#587 Re: Patriotizam i Gavrilo terorista

Post by Arata »

Za nekog ko ima nick Objektivni navijac, čudno je što nisi nimalo objektivan a puno si navijač :D
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#588 Re: Patriotizam i Gavrilo terorista

Post by madner »

Stvarno lupas sa parcijalnim znanjem koje ti zapravo odmaze umjesto da pomaze. Austrija je 1914 u rat krenula sa 7 armija. Od tih 7 armija, cetri je postavila u Galiciju na megdan Carevini Rusiji, a dvije nasuprot Srbije, dok je 2. armija trebala ucestvovati u napadu na Srbiju ali se nisu mogli odlucitit. 1914 je ipak vecina iste ucestvovala u bitci za Srbiju, sto znaci da je Austrija koncentrisala bar 2.5 od 7 armija protiv iste.
Omjer je bio blizu 2:1.

No Potiorek je podcjenio protivnika, napravio vise strateskih gresaka nego sto si ti pobrkao cinjenica, a to je pozamasan broj, i na kraju 1914 se morao povuci iz Srbije.
Srbija je okupirana tek kada su Njemci poslali svoje jedinice da ojacaju udarnu snagu Austrijskih, Bugarska usla u rat a Austrija prepustila Njemcima komandu nam operacijom. Ovdje je omjer snaga i strateska pozicije Srbije bila jos gora nego 1914.
Last edited by madner on 04/07/2014 10:48, edited 1 time in total.
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#589 Re: Patriotizam i Gavrilo terorista

Post by madner »

Komunisti su bili iskljucivo i samo za Jugoslaviju, federalnu Jugoslaviju ali Jugoslaviju, bar od 1930te godine. Ko je otisao predaleko od toga prema nezavinosti Hrvatske, taj je prije ili kasnije uklonjen i to po nalogu najveceg Hrvata koji je zivio.
Cuj svi bili za nezavisnost. :lol:
Objektivni navijac
Posts: 1907
Joined: 07/06/2013 17:34

#590 Re: Patriotizam i Gavrilo terorista

Post by Objektivni navijac »

sinuhe wrote:Prva veca ofanziva kad su se Nijemci ukljucili jer Austrougari nisu znali :roll:
Ako je okupacija onda neko pruza i otpor. Navedi mi Slovence i Hrvate koji su pruzali otpor srpskoj okupaciji. Dobar dio oficira je pristupio srpskoj vojsci u kojoj su uzivali privilegije, plate, penzije i slicno.
Hrvati i Slovenci su Slaveni,kod njih je bila jaka ideologija i pokret Slavenskoga jedinstva i panslavizma,kao i kod svih Slavena AU. Hrvati i Slovenci su stvorili Jugoslaviju. Jugoslovenski odbor je dao instrukcije da slovenski i hrvatski oficiri i vojnici bjeze iz vojske,bilo kuda i da se pridruzuju Srpskoj vojsci,jer je postojao dogovor izmedzu Vlade Srbije i Jugoslovenskoga odbora. Svi su napustali AU vojsku osim Bosnja,oni nisu bili skontali fol :D Procitaj malo Cankara,Zupancica ,Voranca slovesnke pisce,savremenike koji kazu,kako je tada u Sloveniji vladalo fanaticno jugoslavenstvo. Krleza je bio dobrovoljac u srpskoj vojsi 1912. No,jako kratko jer je brzo procitao da Gedze ne volu Jugoslaviju,nego Veliku Srbiju.
Da je doslo do gazenja ugovora izmedzu Vlade Srbije i Jugoslavenskoga odbora,da je doslo do agresije Srbije na Hrvatsku,kao sto pojedini velikosrbi na ovome topicu aludiraju,Jugoslovenski odbor bi dao druge instrukcije i okrenuo plocu. Hrvatski sabor bi proglasio rat i mobilizaciju.
Srbijanska okupacija djelova Hrvatske i BiH bi zavrsila u krvi,godina,dvije,deset,dvadeset godina,svejedno,kraj bi bio isti kao u toplo ljeto 95-e.
Objektivni navijac
Posts: 1907
Joined: 07/06/2013 17:34

#591 Re: Patriotizam i Gavrilo terorista

Post by Objektivni navijac »

madner wrote:Stvarno lupas sa parcijalnim znanjem koje ti zapravo odmaze umjesto da pomaze. Austrija je 1914 u rat krenula sa 7 armija. Od tih 7 armija, 4 je postavila u Galiciju na megdan Carevini Rusiji, a 2 dvije nasuprot Srbije, dok je 2. armija trebala ucestvovati u napadu na Srbiju ali se nisu mogli odlucitit. 1914 je ipak vecina iste ucestvovala u bitci za Srbiju, sto znaci da je Austrija koncentrisala bar 2.5 od 7 armija protiv iste.
Omjer je bio blizu 2:1.

No Potiorek je podcjenio protivnika, napravio vise strateskih gresaka nego sto si ti pobrkao cinjenica, a to je pozamasan broj, i na kraju 1914 se morao povuci iz Srbije.
Srbija je okupirana tek kada su Njemci poslali svoje jedinice da ojacaju udarnu snagu Austrijskih, Bugarska usla u rat a Austrija prepustila Njemcima komandu nam operacijom. Ovdje je omjer snaga i strateska pozicije Srbije bila jos gora nego 1914.
Pa vidis ja sam bez goglanja rekao isto ovo ,da je AU prema Srbiji isla sa manjim dijelom snaga :-) Odnos 2-1 nije dovoljan na teskom balkanskom terenu,sto je rezultiralo grcevitom odbranom srpske i CG vojske ali na kraju i potpunim slomom.
Objektivni navijac
Posts: 1907
Joined: 07/06/2013 17:34

#592 Re: Patriotizam i Gavrilo terorista

Post by Objektivni navijac »

madner wrote:Komunisti su bili iskljucivo i samo za Jugoslaviju, federalnu Jugoslaviju ali Jugoslaviju, bar od 1930te godine. Ko je otisao predaleko od toga prema nezavinosti Hrvatske, taj je prije ili kasnije uklonjen i to po nalogu najveceg Hrvata koji je zivio.
Cuj svi bili za nezavisnost. :lol:
Kazes federalnu Jugoslaviju :? Federalna ili savezna drzava se sastoji od ............. :? :? :?
Na osnovu kojega Ustava Hrvatske je donesen Ustav iz 1974 ....... :?
Na osnovu kojega Ustava je Hrvatska raspisala medjunarodni priznati referendum....... :?
Hrvatska drzavnost je utemeljena na ZAVNOH,na partizanima i komunistima a ne na ustasama.
Prvi predsjednik nezavisne Hrvatske je bio partizanski general :D :izet: Koji je streljao ustase i cetnike po Blajburgu :D :izet:
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#593 Re: Patriotizam i Gavrilo terorista

Post by madner »

Sada se jos vadis :roll: , ali to zapravo znaci da su postavili samo duplo vise vojnika protiv Rusije. :roll:
Da ne govorim o tome da su tri samostalne ofanzive Austrije na kraju zavrsile povlacenjem ili da je to bilo vise vojnika nego sto bi Hrvatska i Slovenije same mogle mobilisati.

Nemoj vise lupat, teren nema veze sa tim a 2-1 je sasvim dovoljan odnos snaga kada se ne prave takve greske. :roll:
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#594 Re: Patriotizam i Gavrilo terorista

Post by madner »

Objektivni navijac wrote:
madner wrote:Komunisti su bili iskljucivo i samo za Jugoslaviju, federalnu Jugoslaviju ali Jugoslaviju, bar od 1930te godine. Ko je otisao predaleko od toga prema nezavinosti Hrvatske, taj je prije ili kasnije uklonjen i to po nalogu najveceg Hrvata koji je zivio.
Cuj svi bili za nezavisnost. :lol:
Kazes federalnu Jugoslaviju :? Federalna ili savezna drzava se sastoji od ............. :? :? :?
Na osnovu kojega Ustava Hrvatske je donesen Ustav iz 1974 ....... :?
Na osnovu kojega Ustava je Hrvatska raspisala medjunarodni priznati referendum....... :?
Hrvatska drzavnost je utemeljena na ZAVNOH,na partizanima i komunistima a ne na ustasama.
Prvi predsjednik nezavisne Hrvatske je bio partizanski general :D :izet: Koji je streljao ustase i cetnike po Blajburgu :D :izet:
Federalnu Jugoslaviju, fino ti pise u tekstovima od 1930 pa nadalje. Prije toga su smatrali da je Jugoslavija sama po sebi problem, no poslje su dosli do ideje da je reformom moguce ispraviti stvari. KPJ je jedna istinska Jugoslovenska ideja, snaga i pokret, koja je u WW2 usla kao upravo takva i borila se upravo za Jugoslaviju.

Nemoj siriti lupanje, nakon sto su Srbi pustili Sloveniju da izadje iz federacije, badinterova komisija je utvrdila da se Jugoslavija raspala i trazila od svih republika da provedu referendum o nezavisnosti ili udruzivanju u novu cjelinu.
Naravno da je u utemeljena na ZAVNOHu, kao sto je i Bosanska na ZAVNOBiHu, kada su cetnici izrovarili system iznutra federacija vise nije bila moguca.
Martinez_
Posts: 2266
Joined: 18/12/2013 09:51

#595 Re: Patriotizam i Gavrilo terorista

Post by Martinez_ »

Objektivni navijac wrote:
madner wrote:Sto se tice vojne sile, 1918 je Srbija mogla bez vecih problema okupirati HS dio. Imala je odlicnu vojsku, po velikoj tradiciji balkanskih naroda da se u ratu krvavo uci a poslje zaboravi.

No malo je komplikovanija prica, intelektualci tog doba su bili za Jugoslaviju, jer se jos nije znalo kako je biti u jednoj drzavi sa Srbima.
Jasta bi,ko 91-e,dalje od Osijeka ne bi dosli :D Koga je to srpska vojska ikada okupirala :? Hrvati ,Slovenci i pomalo Bosnjaci bi to otresli isto kao 41-45 i 91-95. Da se je onda desilo,doduse onda ne bi bilo ni 41-45,ni 91-95.

Čekaj, ovo 41-45, ti se hvališ NDH uspesima protiv neke srpske vojske? Želiš reći da su Bošnjaci, Hrvati i Slovenci zajedno sa Nemcima i Italijanima otresli Srbe? Ne razumem..


Blage veze nemaš o WW1 na Balkanu, zašto ta famozna Država SHS nije sa svojom vojskom čuvala nove granice od Švaba i Italijana već se podno Alpa kitila amblemima...šta misliš koga?
User avatar
Woody
Posts: 1690
Joined: 17/12/2003 00:00
Location: Jedna država, dva entiteta, tri naroda, četiri pičke materine

#596 Re: Patriotizam i Gavrilo terorista

Post by Woody »

A, jes' vala... Evo i ja čitam kako @objektivni navijač valja...

Ništa, nema veze. Pročitaće gradivo još jednom, hronološki poredati događaje, pa možda nešta i bude od njega... Iako ja vidim da taj njegov vjetar puše sa zapada drage nam domovine... Hel', nejse...

Keywords: Masovna dezerterstva Hrvata i Slovenaca iz KuK vojske; Napredovanje Srpske vojske nakon bitaka na Kolubari i Ceru i dolazak istih na Romaniju; Napad Bugarske 1915-e; Uključivanje Carske Njemačke pod vođstvom feldmaršala Mackensena u napadu na Srbiju; Predaja Zadra i Istre Italijanima bez vojnog otpora; Trka za teritorijama u Koruškoj i Štajerskoj 1918-e; Vojna (pre)moć Slovenaca i Hrvata nakon pada KuK-a; Srpski gubici u Balkanskim ratovima 1912 i 1913 i WW1; WW2 u Jugoslaviji (kompletno); Balkanski ratovi 1991-2000 od stranih autora.

Pozdrav domovini :thumbup:
User avatar
Domaci izdajnik
Posts: 7343
Joined: 18/07/2012 20:32
Location: Kod komšije uz rakijski kazan
Horoskop: Vodokotlić

#597 Re: Patriotizam i Gavrilo terorista

Post by Domaci izdajnik »

Woody wrote: Masovna dezerterstva Hrvata i Slovenaca iz KuK vojske
I posebno pogledati pod Zeleni kadar :wink:
User avatar
sabina1
Posts: 8203
Joined: 24/11/2010 20:44
Location: Ministarstvo za istraživanje ruda i gubljenje vremena.
Contact:

#598 Re: Patriotizam i Gavrilo terorista

Post by sabina1 »

Banksy wrote:Nek je prošlo i to čudo, baš su smorili, svi ...

I nek je Haris Pašović opet oderao ... :D
:thumbup: :thumbup: :thumbup:
User avatar
Smail Aga Cengic
Posts: 479
Joined: 30/07/2014 18:53
Contact:

#599 Re: Patriotizam i Gavrilo terorista

Post by Smail Aga Cengic »

Shredder wrote:Nema tu kontradiktornosti druže, vrlo je jednostavno. Oni koji su protiv Principa smatraju da se on nije borio za nezavisnu Bosnu kako ti tvrdiš, niti za ujedinjenje južnih Slavena, već za ujedinjenje Srba u zajedničku srpsku državu. Isto što se pokušavalo i u proteklom ratu. Uzimajući u obzir da je Mlada Bosna bila ogranak beogradske Crne ruke, te imperijalističke ambicije Srbije u tom trenutku, ovaj stav ima jako historijsko utemljenje.

Srbi se uglavnom slažu s ovom tezom, s tim da oni na isto (ujedinjenje svih Srba u jednu državu) gledaju itekako pozitivno.

I na kraju, u Jugoslaviji je "službena" verzija tvrdila da se Prinic zalagao za oslobođenje i ujedinjenje svih južnih Slavena, a ne Srba.

Ne pokušam te uvjeriti koja je od verzija istinita, teško je to utvrditi, samo ti odgovaram na pitanje. Nisi upravu kad kažeš da su bosansku patriotizam i gledanje na Pricnipa kao negativnu ličnost kontradiktorni.

A da se sve ovo koristi u dnevnopolitičke svrhe, naravno.
Pogresno...

Crna ruka je bila ispostava Londona, ispostava londonskih tajnih sluzbi.

Prestolonasljednik je morao da ide jer je Austrija imala dobre odnose sa Rusijom, oba cara se nisu upustala u bilo kakava medjusobna ratovanja, te su zbog toga pusteni niz vodu, jednog je naslijedio nacionalsocijalizam a drugog komunizam, oba sistema totalne kontrole nad obicnim covjekom, oba financirani sa istog izvora.

Te naivne romaticarske price o herojima koji ubijaju imperatore me nasmijavaju do suza...ali likovi koji vjeruju u te price mi tjeraju suze u oci, ali ne od smijeha...
User avatar
Domaci izdajnik
Posts: 7343
Joined: 18/07/2012 20:32
Location: Kod komšije uz rakijski kazan
Horoskop: Vodokotlić

#600 Re: Patriotizam i Gavrilo terorista

Post by Domaci izdajnik »

Koji prolup... :-)

Engleski i Ruski monarh su bili u bližem srodstvu, pogledaj im slike biće ti jasnije, tako da priča o dobrim odnosima sa Austrijom niđe veze, prije obratno. KuK je mjerkala Srbiju još od kraja 19. vijeka, pogledaj pod Carinski rat između SRB i KuK, Balkanski ratovi i jačanje Srbije kao balkanske sile su samo pojačali tenziju, a atentat je bio samo povod za vojnu intervenciju. Sam prestolonasljednik je došao u inspekciju trupa na granici pored Drine (kud je i napad glavni krenuo) nije sigurno došao sa hanumom da okvasi prkno u banji na Ilidži :roll:
Smail Aga Cengic wrote:Te naivne romaticarske price o herojima koji ubijaju imperatore me nasmijavaju do suza...ali likovi koji vjeruju u te price mi tjeraju suze u oci, ali ne od smijeha...
Romantičarske ili ne istinite su, mladalački zanos da mijenjaju svijet i za ideale ginu budale.... :oops:
Locked