Kako 93-e kad tad nije postojala Federacija? 51-49 je omjer Federacij-RS a prije toga se djelilo na 3 dijela.madner wrote:Zapravo je taj omjer vec bio ponudjen i 93, no Srbi nisu prihvatili jer su tada imali vise teritorije. I nisu munje pocele sjevati na njih.
Nesporazum u Briselu!
- Mister Yes
- Posts: 5730
- Joined: 05/02/2013 12:35
- Location: In a world of magnets and miracles
#576 Re: Izdaja u Briselu!
- madner
- Posts: 57524
- Joined: 09/08/2004 16:35
#577 Re: Izdaja u Briselu!
Fino, Bosnjacima 33, Hrvatima 18 i srpskim republikama u Uniji 49%.
To je ono sto je Alija potpisao ali Radovan oborio na skupstini jer su morali vracat teritorije.
To je ono sto je Alija potpisao ali Radovan oborio na skupstini jer su morali vracat teritorije.
- Mister Yes
- Posts: 5730
- Joined: 05/02/2013 12:35
- Location: In a world of magnets and miracles
#578 Re: Izdaja u Briselu!
To da.madner wrote:Fino, Bosnjacima 33, Hrvatima 18 i srpskim republikama u Uniji 49%.
To je ono sto je Alija potpisao ali Radovan oborio na skupstini jer su morali vracat teritorije.
Interesantno ali kada se nakon Daytona izračuna 33% je bilo pod kontrolom Armije (govorim dakle nakon reintegracija) a 18% pod kontrolom HVO-a. Baš kako je i predviđeno još 93-e.
- madner
- Posts: 57524
- Joined: 09/08/2004 16:35
#579 Re: Izdaja u Briselu!
Poenta je da se nista ne bi desilo da Alija nije pristao.
Govoriti da bi neko bombardovao ARBiH u trenutku kada americki kongres trazi da SAD prekrsi embargo na oruzje i opremi tu istu armiju je....
Govoriti da bi neko bombardovao ARBiH u trenutku kada americki kongres trazi da SAD prekrsi embargo na oruzje i opremi tu istu armiju je....
- Mister Yes
- Posts: 5730
- Joined: 05/02/2013 12:35
- Location: In a world of magnets and miracles
#580 Re: Izdaja u Briselu!
Uh kako se to brzo promjeni ako ne slušaš. Odjednom bi na CNN počeli prilozi o vehabijama u BiH i odrubljenim glavama. Srbiji bi se dopustilo da interveniše i ko zna šta ne. Franjo je već bio stao. Nit je prelazio Savu, ni Unu a stao je i sa juga. Sve je ovo u domenu ŠBBKBB ali mislim da je sve bilo dogovoreno još 93-e i da je Alija na to pristao još 93-e.madner wrote:Poenta je da se nista ne bi desilo da Alija nije pristao.
Govoriti da bi neko bombardovao ARBiH u trenutku kada americki kongres trazi da SAD prekrsi embargo na oruzje i opremi tu istu armiju je....
Mrzim teorije zavjere i godinama ismijavam one koji pričaju o 11.9, piramidama, vanzemaljcima i slično. Ali ovo kod nas je previše očigledno.
- madner
- Posts: 57524
- Joined: 09/08/2004 16:35
#581 Re: Izdaja u Briselu!
To su sada vec izgovori koji nemaju veze sa objektivnim cinjenicama. Poslje Srebrenice svijetu je bilo dosta. Franjo je stao, ali Franjo je poslao samo 10 000 ljudi u BiH tako i tako.
Kako god, reci da nije imao izbora nije tacno. Reci da je morao nije tacno.
Kako god, reci da nije imao izbora nije tacno. Reci da je morao nije tacno.
- Mister Yes
- Posts: 5730
- Joined: 05/02/2013 12:35
- Location: In a world of magnets and miracles
#582 Re: Izdaja u Briselu!
We will agree to disagree. Imao je izbor da ide protiv svijeta. Da bude nova palestina. Ako na taj izbor misliš onda se slažem.
-
Jay Gatsby
- Posts: 1687
- Joined: 06/03/2012 18:14
#583 Re: Izdaja u Briselu!
Pitanje je samo kakva je tada bila projekcija daljih dešavanja. Baš kao i danas.madner wrote:To su sada vec izgovori koji nemaju veze sa objektivnim cinjenicama. Poslje Srebrenice svijetu je bilo dosta. Franjo je stao, ali Franjo je poslao samo 10 000 ljudi u BiH tako i tako.
Kako god, reci da nije imao izbora nije tacno. Reci da je morao nije tacno.
- Bosanski_hibrid
- Posts: 304
- Joined: 15/09/2012 14:18
#584 Re: Izdaja u Briselu!
Nešto razmišljam o ovim preglasavanjem hrvatskog člana predsjedništva, ignorisanje HDZ-a u vlasti i radikalizacija cijele ove priče, ovo je bio samo Zlajin i anam njihov scenario da se pokrene priča o 3. entitetu i konačnoj podjeli BiH. Kulminacija ove priče jeste ponavljanje 93' dvadeset godina kasnije kada su se susjedni agresori ponovo udružili u nakani da nas raskopaju, a k***a Evropa svemu amina. Svi oni trebaju da znaju da je nakon 93' došla 94' i 95', pa će tako doći 2014' i 2015'. Sada je najgori problem što oni imaju sagovornike ispred Bošnjaka koji im idu na ruku u svakom pogledu.
- madner
- Posts: 57524
- Joined: 09/08/2004 16:35
#585 Re: Izdaja u Briselu!
Nerealno, to je trazenje izgovora za odluku a ne objektivna analiza stanja.Mister Yes wrote:We will agree to disagree. Imao je izbor da ide protiv svijeta. Da bude nova palestina. Ako na taj izbor misliš onda se slažem.
- PerverzMusharaf
- Posts: 461
- Joined: 24/03/2013 15:28
#586 Re: Izdaja u Briselu!
amerikancima NIKAD nece odgovarati jaka EU i uvijek ce rovariti koliko mogu taman da se evrope oko sebe zadevera, da euro nikad ne bude konkurentan dolaru, da evropski proizvodi ne postanu jaci od americkih, da se tu ne desi vise inovacija, tehnoloskog napretka, politickog uticaja i svega sto ide uz to. odgovara im samo da je u evropi mir, da ona ptredsatavlja neku bafer zone izmeđunjih i rusije i da imaju slicne interese prema bliskom istoku i kini. i to je to.oridjidji wrote:Svi su se tu ponjeli kao kurve. Od zemalja oko nas do onih zemalja ko je se za sve nesto pitaju jer im se može. Sve republike u Jugoslaviji su imali pravo na samoopredjeljenje i pravo na put u nezavisnost, a od BiH se trazilo da se podijeli na tri etnicke teritorije sa pravom naroda da odluce dali ce ostati u BiH ili ne (lisabonski sporazum) i tu pricu su gurale i Srbija i Hrvatska,njihovi poslusnici Karadzic i Boban, pa donekle i EU. Zar nije Karadzic govorio ako gradjani BiH imaju pravo na samoopredjeljenje, onda na to pravom imamo i mi Srbi, a zna se da to pravo nisu imali posebice narodi vec republike koje su cinile Jugoslaviju. Vazda peremo Aliju, kao da je on jedini i iskljucivi krivac za ono sto se desilo, a ljudi su nas pustili da se ubijamo 3 i po godine, a bili smo na korak od njih, na kraju je opet naš rat zaustavila Amerika i podijelila BiH na dva entiteta. Ne mogu se vaditi da nisu znali kako da nam pomognu. Bolje je pitanje sto nisu htijeli.PerverzMusharaf wrote:ista se priča uvijek ponavlja. evropa posreduje nekom dogovoru koji bi mogao da otkloni izmisljene probleme i ukljuci nas u zajednicu civilizovanih drzava eu i onda se pojavi sda (alija izetbegovic) i uz (potajnu) agitaciju americke ambasade (kojoj je cilj nestabilna bih i nestabilna evropa) ubjeđuju bosnjake kako je za njih taj i takav dogovor nepravedan i kako je evropa stara kurva koja uvijek nesta muti na stetu muslimana i jadnog bosnjackog naroda.
u tu svrhu odlicno posluze sitna, ali kontrolisana zarista kao sto je bosna. zato su i napravili dejtonski sporazum ovakav kakav jeste i zato ce uvijek ložit bošnjake da je svaki dogovor na njihovu stetu a istovremeno pricati kako svi treba da se "dogovore". ko ovo ne vidi, i ocekuje pomoc od amerike, pojma nema sa politikom, geo-politikom, ekonomijom i nacinom na koji svijet funkcionise.
u tu svrhu je venecijanska komisija i donjela zakljucak da su republike te koje mogu da se cijepaju od jugoslavije, jer su znali da ce to proizvesti jos vece sranje. da je americi bilo stalo do prosperiteta na ovim prostorima samo bi uklonili milosevica cirka 1987 a jugoslavija bi bila primljena u EU.
- PerverzMusharaf
- Posts: 461
- Joined: 24/03/2013 15:28
#587 Re: Izdaja u Briselu!
čiji embargo, ujedinjenih nacija?madner wrote:Poenta je da se nista ne bi desilo da Alija nije pristao.
Govoriti da bi neko bombardovao ARBiH u trenutku kada americki kongres trazi da SAD prekrsi embargo na oruzje i opremi tu istu armiju je....
pa vidili smo u iraku koliko kongres-a zaboli sta misle ostale zemlje kada im se nesta stvarno hoce.
- madner
- Posts: 57524
- Joined: 09/08/2004 16:35
#588 Re: Izdaja u Briselu!
To je upravo poenta, americki kongres je trazio da SAD prekrsi embargo UN-a i naoruza ARBiH. Clinton je to mogao stopirati, no to je samo ilustracija javnog mjenja u datom momentu za ove koji misle da se moralo, inace bi nam nebo palo na glavu.
- Banksy
- Posts: 28557
- Joined: 18/07/2008 09:33
#589 Re: Izdaja u Briselu!
Nije šija nego ''racionalizacija situacije'' ...res publica wrote:Ako misliš na poslednji briselski dogovor, onda na stolu nije teritorijalno razgraničenje. Razgraničenje je bilo na stolu davno, u Dejtonu i vašingtonu, kad su crtani kantoni, entiteti, koridori, reintegracija Sarajeva. Ovo sada je racionalizacija situacije koja je natala kao posljedica, između ostalog, i tog razgraničenja, i raznih političkih dešavanja do danas.Banksy wrote: Dobro, nazovimo stvari pravim imenom. Na stolu je, dakle, teritorijalno razgraničenje.
Jeste na stolu teritorijalno razgraničenje, neminovno, sam si rekao. Konsocijacija jeste teritorijalno razgraničenje.
res publica wrote:
demokratija je jasna.
U integrisanim društvima moguća je većinska demokratija jer postoji širok društveni konsenzus oko ključnih pitanja ciljeva zajednice, pa se političke partije razlikuju samo u načinu kako do tih ciljeva doći. U podijeljenim društvima nema konsenzusa, i u njoj većinska demokratija nije prava demokratija već dominacija većinskog nad manjinskim segmentom (narodom, u našem slučaju).
U podjeljenim društvima se zato primjenjuje konsocijaciona demokratija koja se sprovodi i kroz dvodome skupštine, vlade širokih koalicija i slično. jedan nivo vlasti mora da izražava jednakost segmenata (naroda) u podjeljenom društvu i tu svi segmenti imaju isti broj predstavnika, a drugi nivo vlasti izražava jednakost građana i u njemu većinsko opredjeljenje bez obzira na podijeljenost dolazi do izražaja.
- Mister Yes
- Posts: 5730
- Joined: 05/02/2013 12:35
- Location: In a world of magnets and miracles
#590 Re: Izdaja u Briselu!
Javnim mijenjem se upravlja pomoću medija. Valjda se oko toga svi možemo složiti?
- JoseMujica
- Posts: 32831
- Joined: 11/01/2011 14:33
- Location: u zagrljaju Vojina Mijatovića
- Grijem se na: malograDŽane
- Vozim: Tuarega
- Horoskop: Poskok
#591 Re: Izdaja u Briselu!
pokušao je, čak i parafirao u Ženevi sporazum o podjeli/restruktuiranju RBiH u/na uniju tri republike...zato i jeste bio sazvan Bošnjački kongres...pregledajte pažljivo, od početka do kraja, izlaganje Alije Izmetbegovića te 1993. na Kongresu... niti jednim slovom ne spominje Bošnjake već samo priča o Owen-Stoltenbergovom planu podjele BiH i kako se to mora prihvatitiMister Yes wrote:Uh kako se to brzo promjeni ako ne slušaš. Odjednom bi na CNN počeli prilozi o vehabijama u BiH i odrubljenim glavama. Srbiji bi se dopustilo da interveniše i ko zna šta ne. Franjo je već bio stao. Nit je prelazio Savu, ni Unu a stao je i sa juga. Sve je ovo u domenu ŠBBKBB ali mislim da je sve bilo dogovoreno još 93-e i da je Alija na to pristao još 93-e.madner wrote:Poenta je da se nista ne bi desilo da Alija nije pristao.
Govoriti da bi neko bombardovao ARBiH u trenutku kada americki kongres trazi da SAD prekrsi embargo na oruzje i opremi tu istu armiju je....
Mrzim teorije zavjere i godinama ismijavam one koji pričaju o 11.9, piramidama, vanzemaljcima i slično. Ali ovo kod nas je previše očigledno.
al kako bi ovaj mudrac rekao "Narod koji spava može se probuditi samo udarcima."
- PerverzMusharaf
- Posts: 461
- Joined: 24/03/2013 15:28
#592 Re: Izdaja u Briselu!
ama da su htjeli oni bi to i uradili. sta je tvoja poenta, da su slucajno se zajebali pa napravili dejton? i sta je uopste javno mijenje nego reakcija na ono sto im se servira. cim drugu stvar serviraju, javno mnijenje se mijenja.madner wrote:To je upravo poenta, americki kongres je trazio da SAD prekrsi embargo UN-a i naoruza ARBiH. Clinton je to mogao stopirati, no to je samo ilustracija javnog mjenja u datom momentu za ove koji misle da se moralo, inace bi nam nebo palo na glavu.
- Fudo Bosna
- Posts: 2462
- Joined: 18/10/2012 16:23
#593 Re: Izdaja u Briselu!
madner wrote:Poenta je da se nista ne bi desilo da Alija nije pristao.
Govoriti da bi neko bombardovao ARBiH u trenutku kada americki kongres trazi da SAD prekrsi embargo na oruzje i opremi tu istu armiju je....
Amerika je sprijecila pad Banjaluke
http://www.youtube.com/watch?v=mJbUjJo3v8w
To je tvrdio Alija u nekoliko intervjua, znači nije to neka priča , rekla-kazala, na prvu , našao sam ovu na you tube. O podijeli 51/49%, je eksplicitno govorio sudionik Daytona Miro Lazović i o nazivu R. Srpska da je to bilo nešto što je podrazumijevalo uopće pregovore, o tome se nije raspravljalo, proguglaj, ne da mi se sada imaš i neka svjedočenja i intervjuje gospodina Lazovića. I sam sam bio sudionik, na jednoj tribini, kada su se neki pametnjakovići, željni da lažu na rah. Aliju počeli pametovati , bilo je više ljudi prisutno i pitali su Lazovića za Dayton, Miro Lazović je rekao, glasno i jasno , da su u krivu, da to nije Alija popustio,da je to bio USLOV SVIH USLOVA AMERIKANACA, za pregovore općenito i naziv RS i odnos 51/49%. Što se tiče prijetnje bombardovanjem, ako je „slagao“ rah Alija, ne bi slagali rah. Alagić i general Atf Dudaković oni, tu prijetnju bombardovanjem imaju kao neposrredno iskustvo sa terena, lično sam slušao Atifa Dudakovića prije mjesec ili više dana da je o tome pričao ! Proguglaj, mislim da se radi o TV ALFA , u mjesecu 02/2013 ili eventualno 01/2013 ! Ako misliš da i ne bi bombardovali, a znamo,ČINJENICA je, da je USLOV bio odnos 51/49%, kako bi rah Alija pojasnio naciji , u kasnijim pregovorima, zašto ARBIH, mora “ vratiti“ netom oslobođenu Banja Luku, grad u kojem je srušeno 16 džamija, znači ako nas i ne bi bombardovali več pustili nastavak ofanzive, morali bi „vratiti sve što prelazi federalnih 51 %?
- Fudo Bosna
- Posts: 2462
- Joined: 18/10/2012 16:23
#594 Re: Izdaja u Briselu!
@mander
„Autor: Avdo HUSEINOVIĆ
U oktobru 1995. branioce Bosne i Hercegovine zaustavila je politika
Da je oslobođena Banja Luka, velikosrpska ideja bila bi poražena
Posljednji dan ofanzive prema Prijedoru: Bosanskim herojima naređeno je da oslobađajuću ofanzivu prekinu na samim prilazima Ljubiji, udaljenoj samo 12 kilometara od grada
U Sanskom Mostu, posljednjem oslobođenom gradu tokom agresije na RBiH, 10. oktobra 1995. godine, dok više od 500 preživjelih Bošnjaka jeca u nevjerici da su dočekali svoje oslobodioce pripadnike bosanske vojske, radoznala strana novinarka generala Atifa Dudakovića pita: "Šta je sljedeći cilj"?
General odgovara protivpitanjem: "Šta Vi mislite"? Novinarka kaže: "Banja Luka", a general će na to kratko: "Slažem se". Činilo se da će u nezaustavljivom pohodu pripadnika Petog i Sedmog korpusa Armije RBiH, zajedno s pridodatim jedinicama Armije RBiH, u narednim danima Vojska RS bijelu zastavu podići iznad Bosanskog Novog, Prijedora i Banje Luke.
Historijski spoj
Umjesto demoralizacije nakon genocida u Srebrenici, Armija RBiH doživjela je svoju oslobodilačku ekspanziju. Sve je krenulo 6. avgusta 1995. oko 15 sati, historijskim spojem Armije RBiH i Hrvatske vojske (HV) na mostu na rijeci Korani u Tržačkoj Rašteli i rukovanjem generala Atifa Dudakovića, komandanta Petog korpusa, i generala HV-a Marijana Marekovića, kada je uz pomoć hrvatske vojne oslobađajuće operacije "Oluja" razbijena opsada Bihaćkog okruga, koja je trajala 1.201 dan.
Dan kasnije, 7. avgusta 1995., borci Petog korpusa Armije RBiH oslobodili su Veliku Kladušu i time je prestala postojati samoproglašena autonomna oblast "Zapadna Bosna", pod vodstvom Fikreta Abdića.
Treba napomenuti da su združene snage HV-a i HVO-a pod komandom generala Ante Gotovine u operaciji "Ljeto 95" od 25. do 30. jula 1995. oslobodile važne gradove, Bosansko Grahovo i Glamoč. Narednog mjeseca uslijedile su operacije združenih snaga HV-a, HVO-a i jedinica Petog korpusa ARBiH pod kodnim nazivima "Maestral" i "Sana 95", u kojima je od 8. do 17. septembra 1995. oslobođen značajan dio zapadne Bosne.
Hrvatska vojska 12. septembra oslobodila je i Šipovo, a dan kasnije Jajce i Drvar. Jedinice Petog korpusa ARBiH 15. septembra ušle su u Bosanski Petrovac, 16. septembra u Ključ, a narednog dana i u Bosansku Krupu. U historijskom manevru iz srednje Bosne preko Bugojna, Kupresa, Livna i Bosanskog Grahova, u desetak kilometara dugoj koloni vozila, 20. septembra u Bosanski Petrovac stigla je 17. viteška krajiška brigada predvođena Fikretom Ćuskićem i Sakibom Forićem i tako je došlo do dugoočekivanog spajanja Petog i Sedmog korpusa Armije RBiH.
Na Petrovačkoj visoravni smotru ove brigade izvršio je general Dudaković rekavši:
- Dobro došli u Bosansku krajinu. Jednom je general Momir Talić rekao da se nikada neće spojiti Peti i Sedmi korpus, jer im to neće dozvoliti Prvi krajiški korpus VRS, a ja sam mu rekao: "Zato ćemo mi uništiti Prvi krajiški korpus pa ćemo se spojiti".
Zahvaljujući uvođenju Sedmog korpusa ARBiH u borbu, 23. septembra odbranjeni su Ključ i desna obala Sane, kada je Vojska RS krenula u žestoku kontraofanzivu.
Slavni general ARBiH, rahmetli Mehmed Alagić, komandant Sedmog korpusa, bitku za odbranu Ključa nazvao je svojim "najtežim danom u ratu". Zbog gubitka nekoliko zapadnokrajiških gradova, zločinački general Ratko Mladić, komandant Glavnog štaba VRS, napustio je liječenje na VMA u Beogradu i došao u Banju Luku, kako bi na licu mjesta organizirao odsudnu srpsku odbranu.
U Banjoj Luci je 22. septembra 1995. održano referiranje komandanata jedinica i organa Glavnog štaba VRS. General Mladić je veoma oštre riječi prijekora uputio komandantima Prvog i Drugog krajiškog korpusa, generalima Momiru Taliću i Radivoju Tomaniću.
- Sram vas bilo! Vi ste izgubili zonu odgovornosti korpusa, izgubili ste narod i vojsku. Kako imate obraza da tom narodu pogledate u oči - derao se Mladić.
Slavna 17. krajiška po dolasku u Bosanski Petrovac
Borci 17. viteške krajiške brigade ARBiH oslobodili su 28. septembra 1995. obronke Manjače i vodili žestoke borbe kod sela Orljani, zatim slomili odbranu neprijatelja od Mačkića glave do Sitnice i zakoračili na prostor banjalučke općine. Međutim, zbog žestoke kontraofanzive srpskih jedinica, nisu se tu dugo zadržali.
Holbrukova prijetnja
Politička situacija nije bila naklonjena ulasku savezničkih, bosanskih i hrvatskih snaga u Banju Luku. Razlog je bio taj što bi propao plan američkog posrednika Ričarda Holbruka (Richard Holbrooke) o podjeli zemlje 51 posto za FBiH i 49 posto za RS.
Komandant Glavnog štaba ARBiH, rahmetli general Rasim Delić o ovim historijskim danima je zapisao:
- U Zagrebu sam se sreo s Holbrukom u Američkoj ambasadi, rekao mi je: "Upozoravam vas da ne idete prema Banjoj Luci. Vaš ulazak u Banju Luku stvorio bi novi val od oko 350.000 izbjeglica, koje bi krenule ka Srbiji. Shvatite ozbiljno moju prijetnju, jer u protivnom bit ćete izloženi NATO udarima".
Tuđman je nakon sastanka s Holbrukom 19. septembra 1995. zaustavio ofanzivu Hrvatske vojske. Srbi su poslije toga krenuli u žestoku kontraofanzivu, a Dudakovićevi borci su bili preumorni. Hitno smo 2. i 3. oktobra poslali pojačanja u Krajinu. Helikopterima i kopnenim putem prebačene su Gardijska brigada, "Crni labudovi", "Laste", Specijalni odred MUP-a "Bosna", jedinice Prvog, Drugog i Trećeg korpusa te 28. divizije i odmah su uvođeni u borbu. Za dva dana i jednu noć u Krajinu je prebačeno 10.800 vojnika.
Ipak, nakon sastanka u Zagrebu 5. oktobra, na kojem su s naše strane prisustvovali generali Alagić, Karavelić i ja, a sa hrvatske ministar odbrane Gojko Šušak, te generali Gotovina, Červenko, Norac i Blaškić, došlo je do promjene u hrvatskoj politici i dogovorili smo da zajedno krenemo u nova oslobađanja - napisao je general Delić.
Nakon uspješne odbrane Ključa, uslijedio je nastavak operacije "Sana 95" u kojoj je oslobođen Sanski Most. Iz pravca Sanice napadala je operativna grupa "Centar" kojom je lično komandovao general Dudaković. Komandant Gardijske brigade ARBiH Dževad Rađo, 10. oktobra 1995., u 20.40 sati, na gradskom mostu je raportirao generalu Dudakoviću da je "Sanski Most slobodan".
Rađo i Dudaković određuju pravac napada na Prijedor
Rađini gardisti su prvi umarširali u Sanski Most i zajedno s hrabrim ratnicima 502. viteške brigade te 510. i 117. brdske, Vojne policije Petog korpusa i olovske jedinice kojom je komandovao Denijal Grbo žestoko su porazili srpske brigade - 17. ključku, 6. sansku, 15. bihaćku te 7. odred specijalne brigade MUP-a RS.
- Pošto Srbi imaju četiri S, mi imamo četiri B - to je uspostavljanje koridora Bihać, Banja Luka, Brčko, Bijeljina. Pad Banje Luke znači i pad Republike Srpske - govorio je Dudaković dok je šetao po oslobođenom Sanskom Mostu.
Narednog dana, 11. oktobra, Gardijska brigada oslobađa Aganoviće, uspostavlja mostobran na potezu Poljak - Šehovci, oslobađa Sasinu i Žegar i izbija na Mačkovac, na tromeđi općina Prijedor, Sanski Most i Banja Luka. Pod komandom Hamdije Abdića Tigra 502. viteška napreduje od sela Poljaci prema Tomašici.
- Tačno u 24 sata 12. oktobra 1995. dobili smo naredbu da moramo prekinuti djelovanja i doći u hotel "Sanus" da predamo naše pozicije snagama UN-a. Međutim, Srbi su nastavili napadati i mi smo se borili i nekoliko narednih dana - kaže Rađo.
U ovim herojskim operacijama Operativnom grupom "Sjever" komandovao je Mirsad Selmanović, načelnik štaba Petog korpusa, čiju su udarnu pesnicu činili 505. viteška bužimska, 511. slavna bosanskokrupska i 503. slavna cazinska brigada. Oni su preko Grmeča za nekoliko dana oslobodili više od 70 kilometara i to mjesta Jasenicu, Lušci Palanku, Kamengrad, Stari Majdan i Staru Rijeku. Naređeno im je da oslobađajuću ofanzivu prekinu na samim prilazima Ljubiji, udaljenoj samo 12 kilometara od Prijedora.
Operativnom grupom "Jug" komandovao je general Fikret Ćuskić. Osim jedinica Sedmog korpusa, u sastav su ušle 510. i 501. brigada, a pravac napada bio je preko Krasulja, Vrhpolja, Tomine i Bronzanog Majdana, s ciljem zauzimanja logora Omarska.
- Kad smo stigli na osam kilometara od tog našeg najvećeg mučilišta, dobili smo naredbu da stanemo. Moj brat Sulejman mučen je i ubijen u "bijeloj kući" u Omarskoj i imao sam ogromnu želju da je oslobodimo - kaže Sead Čirkin, načelnik Štaba grupe "Jug".
Predsjednik Alija Izetbegović je 1996. javno otkrio da je na njega početkom oktobra 1995. vršen pritisak od tadašnjeg američkog ambasadora Džona Menzisa (John Menzies) da obustavi operaciju oslobađanja zemlje.
- Znam da se 60 hiljada Banjalučana već spremilo da krene, neki su i krenuli prema Drini. Mi ofanzivu nismo zaustavili. Menzis me je nakon sedam-osam dana pozvao i rekao: "Ako ne stanete, mi ćemo vas bombardirati" - izjavio je rahmetli Izetbegović.
Nedostajao bataljon
Ratni izvještač Šefko Hodžić bio je 14. oktobra 1995. u hotelu "Sanus" u tek oslobođenom Sanskom Mostu i sjedio za stolom s "ljutim Krajišnicima", generalima Atifom Dudakovićem i Mehmedom Alagićem te Vahidom Karavelićem. Atmosfera je bila napeta.
- Malo ko je znao da je Karavelić tada u ime Zajedničke komande komandovao svim jedinicama ARBiH. Primirje je stupilo na snagu 12. oktobra, ali su borbe i dalje nastavljene. Prvo je 14. oktobra rano ujutro, oko 6.30 sati, u Bihać stigao general Karavelić koji je generalu Dudakoviću prenio naredbu o obustavljanju borbenih djelovanja, a zatim je istu naredbu u Ključu prenio i generalu Alagiću. Poznato je da je predsjednik Izetbegović od Amerikanaca dobio "dva dana produžetka" da naši oslobode Prijedor i Omarsku. General Dudaković mi je kasnije rekao da mu je tada nedostajao jedan bataljon odmornih boraca da oslobodi Prijedor.
Vahid Karavelić, Atif Dudaković, Šefko Hodžić i Mehmed Alagić u hotelu "Sanus" u Sanskom Mostu nazdravili kraju rata
Generali Dudaković i Alagić bili su ljuti što moraju prekinuti ratna djelovanja, o čemu im je naredbu donio general Karavelić. Na kraju su, ipak, trojica generala nazdravila završetku rata i tada smo napravili zajedničku historijsku fotografiju. Plan da se oslobodi Banja Luka je apsolutno postojao. Čak mi je general Alagić, na početku manevra 17. viteške krajiške u Krajinu, rekao: "Ne propusti historijski trenutak ulaska naših jedinica u Banju Luku". Međutim, bitka za Banju Luku, bitka svih bitaka, eto nije se desila - svjedoči ratni izvještač Šefko Hodžić.
Tako je čelična ruka svjetskog sistema nepravdi, koja je embargom na uvoz oružja ARBiH tokom cijelog perioda agresije i dozvolom da se izvrši genocid nad Bošnjacima, napravila neprocjenjivu historijsku grešku prema državi BiH i žrtvama genocida ultimatumom da će NATO gađati kasarnu "Adil Bešić" u Bihaću i druge važne objekte ako se ne stane s ofanzivom prema Banjoj Luci.
Većina savremenika ovih važnih historijskih dana danas smatra da oslobađanjem Banje Luke uopće ne bi bilo potrebe za Dejtonom i da bi zasigurno u narednim mjesecima bosanski vojnik izašao na državnu granicu na Drini.
No, veliki i mudri Meša Selimović davno je zapisao: "A uvijek izgleda lijepo ono što se nije ostvarilo".
Šta je pisao Dobrica Ćosić
Dane velikih srpskih poraza jedan od najvećih ideologa velikosrpskog zla, akademik Dobrica Ćosić u svojoj knjizi "Bosanski rat" opisao je ovako:
- Srpski narod je u agoniji zbog niza vojnih poraza i egzodusa, defetizama. Večeras javljaju da je i Banja Luka ugrožena. Ja dvije godine strahujem od poraza u Bosni. Republika Srpska je iscrpila svoje borilačke snage i nalazila se pred porazom. Srpski narod je dvadeseti vijek započeo oslobodilačkim ratovima s pobjedničkim ishodima, a dogodit će se da ovaj vijek okonča vojnim porazom od bosanskih muslimana i Hrvata. Ljuti Krajišnici su danas bijedni Krajišnici. Pokušavao sam bezuspješno da pronađem Mladića, on je u teškom psihičkom stanju. Nije izdržao poraze u zapadnoj Bosni.
Šta je pisao Ričard Holbruk
U operaciji "Južni potez", nakon oslobađanja Mrkonjić-Grada 10. oktobra 1995., Hrvatska vojska se nakon potpisivanja primirja zaustavila na 23 kilometra od Banje Luke. Ričard Holbruk u knjizi "Završiti rat" piše kako je, navodno, ubjeđivao Tuđmana da uzme Sanski Most, Prijedor i Bosanski Novi, ali da ne dira Banju Luku.
- Ali ja više nisam siguran jesmo li bili u pravu što smo se usprotivili napadu na Banju Luku. Da smo tada znali da su bosanski Srbi kadri prkositi ili ignorirati toliko mnogo ključnih političkih odredbi Mirovnog sporazuma 1996. i 1997., pregovarački tim se možda ne bi protivio takvom napadu - piše Holbruk.
Izjave
- Zauzimao sam se za ulazak Hrvatske vojske u Banju Luku i najveća greška međunarodne zajednice je što to nije dopustila. To bi bio definitivni vojni i politički poraz velikosrpske ideje u Hrvatskoj i BiH.
(General Anton Tus, prvi načelnik Glavnog stožera Hrvatske vojske, u intervjuu za "Jutarnji list" 7. avgusta 2010.)
- Potpuni poraz srpskih snaga nije bio poželjan.
(Njemački novinar Erih Ratfelder (Erich Rathfelder) u svom izvještaju direktno iz Krajine)
- Žao mi je samo što sa svojom vojskom nisam došao do Drine. Danas bi ti četnici drukčiju pjesmu pjevali.
(General Atif Dudaković u intervjuu za "Hrvatski list" 20. avgusta 2006.)“
„Autor: Avdo HUSEINOVIĆ
U oktobru 1995. branioce Bosne i Hercegovine zaustavila je politika
Da je oslobođena Banja Luka, velikosrpska ideja bila bi poražena
Posljednji dan ofanzive prema Prijedoru: Bosanskim herojima naređeno je da oslobađajuću ofanzivu prekinu na samim prilazima Ljubiji, udaljenoj samo 12 kilometara od grada
U Sanskom Mostu, posljednjem oslobođenom gradu tokom agresije na RBiH, 10. oktobra 1995. godine, dok više od 500 preživjelih Bošnjaka jeca u nevjerici da su dočekali svoje oslobodioce pripadnike bosanske vojske, radoznala strana novinarka generala Atifa Dudakovića pita: "Šta je sljedeći cilj"?
General odgovara protivpitanjem: "Šta Vi mislite"? Novinarka kaže: "Banja Luka", a general će na to kratko: "Slažem se". Činilo se da će u nezaustavljivom pohodu pripadnika Petog i Sedmog korpusa Armije RBiH, zajedno s pridodatim jedinicama Armije RBiH, u narednim danima Vojska RS bijelu zastavu podići iznad Bosanskog Novog, Prijedora i Banje Luke.
Historijski spoj
Umjesto demoralizacije nakon genocida u Srebrenici, Armija RBiH doživjela je svoju oslobodilačku ekspanziju. Sve je krenulo 6. avgusta 1995. oko 15 sati, historijskim spojem Armije RBiH i Hrvatske vojske (HV) na mostu na rijeci Korani u Tržačkoj Rašteli i rukovanjem generala Atifa Dudakovića, komandanta Petog korpusa, i generala HV-a Marijana Marekovića, kada je uz pomoć hrvatske vojne oslobađajuće operacije "Oluja" razbijena opsada Bihaćkog okruga, koja je trajala 1.201 dan.
Dan kasnije, 7. avgusta 1995., borci Petog korpusa Armije RBiH oslobodili su Veliku Kladušu i time je prestala postojati samoproglašena autonomna oblast "Zapadna Bosna", pod vodstvom Fikreta Abdića.
Treba napomenuti da su združene snage HV-a i HVO-a pod komandom generala Ante Gotovine u operaciji "Ljeto 95" od 25. do 30. jula 1995. oslobodile važne gradove, Bosansko Grahovo i Glamoč. Narednog mjeseca uslijedile su operacije združenih snaga HV-a, HVO-a i jedinica Petog korpusa ARBiH pod kodnim nazivima "Maestral" i "Sana 95", u kojima je od 8. do 17. septembra 1995. oslobođen značajan dio zapadne Bosne.
Hrvatska vojska 12. septembra oslobodila je i Šipovo, a dan kasnije Jajce i Drvar. Jedinice Petog korpusa ARBiH 15. septembra ušle su u Bosanski Petrovac, 16. septembra u Ključ, a narednog dana i u Bosansku Krupu. U historijskom manevru iz srednje Bosne preko Bugojna, Kupresa, Livna i Bosanskog Grahova, u desetak kilometara dugoj koloni vozila, 20. septembra u Bosanski Petrovac stigla je 17. viteška krajiška brigada predvođena Fikretom Ćuskićem i Sakibom Forićem i tako je došlo do dugoočekivanog spajanja Petog i Sedmog korpusa Armije RBiH.
Na Petrovačkoj visoravni smotru ove brigade izvršio je general Dudaković rekavši:
- Dobro došli u Bosansku krajinu. Jednom je general Momir Talić rekao da se nikada neće spojiti Peti i Sedmi korpus, jer im to neće dozvoliti Prvi krajiški korpus VRS, a ja sam mu rekao: "Zato ćemo mi uništiti Prvi krajiški korpus pa ćemo se spojiti".
Zahvaljujući uvođenju Sedmog korpusa ARBiH u borbu, 23. septembra odbranjeni su Ključ i desna obala Sane, kada je Vojska RS krenula u žestoku kontraofanzivu.
Slavni general ARBiH, rahmetli Mehmed Alagić, komandant Sedmog korpusa, bitku za odbranu Ključa nazvao je svojim "najtežim danom u ratu". Zbog gubitka nekoliko zapadnokrajiških gradova, zločinački general Ratko Mladić, komandant Glavnog štaba VRS, napustio je liječenje na VMA u Beogradu i došao u Banju Luku, kako bi na licu mjesta organizirao odsudnu srpsku odbranu.
U Banjoj Luci je 22. septembra 1995. održano referiranje komandanata jedinica i organa Glavnog štaba VRS. General Mladić je veoma oštre riječi prijekora uputio komandantima Prvog i Drugog krajiškog korpusa, generalima Momiru Taliću i Radivoju Tomaniću.
- Sram vas bilo! Vi ste izgubili zonu odgovornosti korpusa, izgubili ste narod i vojsku. Kako imate obraza da tom narodu pogledate u oči - derao se Mladić.
Slavna 17. krajiška po dolasku u Bosanski Petrovac
Borci 17. viteške krajiške brigade ARBiH oslobodili su 28. septembra 1995. obronke Manjače i vodili žestoke borbe kod sela Orljani, zatim slomili odbranu neprijatelja od Mačkića glave do Sitnice i zakoračili na prostor banjalučke općine. Međutim, zbog žestoke kontraofanzive srpskih jedinica, nisu se tu dugo zadržali.
Holbrukova prijetnja
Politička situacija nije bila naklonjena ulasku savezničkih, bosanskih i hrvatskih snaga u Banju Luku. Razlog je bio taj što bi propao plan američkog posrednika Ričarda Holbruka (Richard Holbrooke) o podjeli zemlje 51 posto za FBiH i 49 posto za RS.
Komandant Glavnog štaba ARBiH, rahmetli general Rasim Delić o ovim historijskim danima je zapisao:
- U Zagrebu sam se sreo s Holbrukom u Američkoj ambasadi, rekao mi je: "Upozoravam vas da ne idete prema Banjoj Luci. Vaš ulazak u Banju Luku stvorio bi novi val od oko 350.000 izbjeglica, koje bi krenule ka Srbiji. Shvatite ozbiljno moju prijetnju, jer u protivnom bit ćete izloženi NATO udarima".
Tuđman je nakon sastanka s Holbrukom 19. septembra 1995. zaustavio ofanzivu Hrvatske vojske. Srbi su poslije toga krenuli u žestoku kontraofanzivu, a Dudakovićevi borci su bili preumorni. Hitno smo 2. i 3. oktobra poslali pojačanja u Krajinu. Helikopterima i kopnenim putem prebačene su Gardijska brigada, "Crni labudovi", "Laste", Specijalni odred MUP-a "Bosna", jedinice Prvog, Drugog i Trećeg korpusa te 28. divizije i odmah su uvođeni u borbu. Za dva dana i jednu noć u Krajinu je prebačeno 10.800 vojnika.
Ipak, nakon sastanka u Zagrebu 5. oktobra, na kojem su s naše strane prisustvovali generali Alagić, Karavelić i ja, a sa hrvatske ministar odbrane Gojko Šušak, te generali Gotovina, Červenko, Norac i Blaškić, došlo je do promjene u hrvatskoj politici i dogovorili smo da zajedno krenemo u nova oslobađanja - napisao je general Delić.
Nakon uspješne odbrane Ključa, uslijedio je nastavak operacije "Sana 95" u kojoj je oslobođen Sanski Most. Iz pravca Sanice napadala je operativna grupa "Centar" kojom je lično komandovao general Dudaković. Komandant Gardijske brigade ARBiH Dževad Rađo, 10. oktobra 1995., u 20.40 sati, na gradskom mostu je raportirao generalu Dudakoviću da je "Sanski Most slobodan".
Rađo i Dudaković određuju pravac napada na Prijedor
Rađini gardisti su prvi umarširali u Sanski Most i zajedno s hrabrim ratnicima 502. viteške brigade te 510. i 117. brdske, Vojne policije Petog korpusa i olovske jedinice kojom je komandovao Denijal Grbo žestoko su porazili srpske brigade - 17. ključku, 6. sansku, 15. bihaćku te 7. odred specijalne brigade MUP-a RS.
- Pošto Srbi imaju četiri S, mi imamo četiri B - to je uspostavljanje koridora Bihać, Banja Luka, Brčko, Bijeljina. Pad Banje Luke znači i pad Republike Srpske - govorio je Dudaković dok je šetao po oslobođenom Sanskom Mostu.
Narednog dana, 11. oktobra, Gardijska brigada oslobađa Aganoviće, uspostavlja mostobran na potezu Poljak - Šehovci, oslobađa Sasinu i Žegar i izbija na Mačkovac, na tromeđi općina Prijedor, Sanski Most i Banja Luka. Pod komandom Hamdije Abdića Tigra 502. viteška napreduje od sela Poljaci prema Tomašici.
- Tačno u 24 sata 12. oktobra 1995. dobili smo naredbu da moramo prekinuti djelovanja i doći u hotel "Sanus" da predamo naše pozicije snagama UN-a. Međutim, Srbi su nastavili napadati i mi smo se borili i nekoliko narednih dana - kaže Rađo.
U ovim herojskim operacijama Operativnom grupom "Sjever" komandovao je Mirsad Selmanović, načelnik štaba Petog korpusa, čiju su udarnu pesnicu činili 505. viteška bužimska, 511. slavna bosanskokrupska i 503. slavna cazinska brigada. Oni su preko Grmeča za nekoliko dana oslobodili više od 70 kilometara i to mjesta Jasenicu, Lušci Palanku, Kamengrad, Stari Majdan i Staru Rijeku. Naređeno im je da oslobađajuću ofanzivu prekinu na samim prilazima Ljubiji, udaljenoj samo 12 kilometara od Prijedora.
Operativnom grupom "Jug" komandovao je general Fikret Ćuskić. Osim jedinica Sedmog korpusa, u sastav su ušle 510. i 501. brigada, a pravac napada bio je preko Krasulja, Vrhpolja, Tomine i Bronzanog Majdana, s ciljem zauzimanja logora Omarska.
- Kad smo stigli na osam kilometara od tog našeg najvećeg mučilišta, dobili smo naredbu da stanemo. Moj brat Sulejman mučen je i ubijen u "bijeloj kući" u Omarskoj i imao sam ogromnu želju da je oslobodimo - kaže Sead Čirkin, načelnik Štaba grupe "Jug".
Predsjednik Alija Izetbegović je 1996. javno otkrio da je na njega početkom oktobra 1995. vršen pritisak od tadašnjeg američkog ambasadora Džona Menzisa (John Menzies) da obustavi operaciju oslobađanja zemlje.
- Znam da se 60 hiljada Banjalučana već spremilo da krene, neki su i krenuli prema Drini. Mi ofanzivu nismo zaustavili. Menzis me je nakon sedam-osam dana pozvao i rekao: "Ako ne stanete, mi ćemo vas bombardirati" - izjavio je rahmetli Izetbegović.
Nedostajao bataljon
Ratni izvještač Šefko Hodžić bio je 14. oktobra 1995. u hotelu "Sanus" u tek oslobođenom Sanskom Mostu i sjedio za stolom s "ljutim Krajišnicima", generalima Atifom Dudakovićem i Mehmedom Alagićem te Vahidom Karavelićem. Atmosfera je bila napeta.
- Malo ko je znao da je Karavelić tada u ime Zajedničke komande komandovao svim jedinicama ARBiH. Primirje je stupilo na snagu 12. oktobra, ali su borbe i dalje nastavljene. Prvo je 14. oktobra rano ujutro, oko 6.30 sati, u Bihać stigao general Karavelić koji je generalu Dudakoviću prenio naredbu o obustavljanju borbenih djelovanja, a zatim je istu naredbu u Ključu prenio i generalu Alagiću. Poznato je da je predsjednik Izetbegović od Amerikanaca dobio "dva dana produžetka" da naši oslobode Prijedor i Omarsku. General Dudaković mi je kasnije rekao da mu je tada nedostajao jedan bataljon odmornih boraca da oslobodi Prijedor.
Vahid Karavelić, Atif Dudaković, Šefko Hodžić i Mehmed Alagić u hotelu "Sanus" u Sanskom Mostu nazdravili kraju rata
Generali Dudaković i Alagić bili su ljuti što moraju prekinuti ratna djelovanja, o čemu im je naredbu donio general Karavelić. Na kraju su, ipak, trojica generala nazdravila završetku rata i tada smo napravili zajedničku historijsku fotografiju. Plan da se oslobodi Banja Luka je apsolutno postojao. Čak mi je general Alagić, na početku manevra 17. viteške krajiške u Krajinu, rekao: "Ne propusti historijski trenutak ulaska naših jedinica u Banju Luku". Međutim, bitka za Banju Luku, bitka svih bitaka, eto nije se desila - svjedoči ratni izvještač Šefko Hodžić.
Tako je čelična ruka svjetskog sistema nepravdi, koja je embargom na uvoz oružja ARBiH tokom cijelog perioda agresije i dozvolom da se izvrši genocid nad Bošnjacima, napravila neprocjenjivu historijsku grešku prema državi BiH i žrtvama genocida ultimatumom da će NATO gađati kasarnu "Adil Bešić" u Bihaću i druge važne objekte ako se ne stane s ofanzivom prema Banjoj Luci.
Većina savremenika ovih važnih historijskih dana danas smatra da oslobađanjem Banje Luke uopće ne bi bilo potrebe za Dejtonom i da bi zasigurno u narednim mjesecima bosanski vojnik izašao na državnu granicu na Drini.
No, veliki i mudri Meša Selimović davno je zapisao: "A uvijek izgleda lijepo ono što se nije ostvarilo".
Šta je pisao Dobrica Ćosić
Dane velikih srpskih poraza jedan od najvećih ideologa velikosrpskog zla, akademik Dobrica Ćosić u svojoj knjizi "Bosanski rat" opisao je ovako:
- Srpski narod je u agoniji zbog niza vojnih poraza i egzodusa, defetizama. Večeras javljaju da je i Banja Luka ugrožena. Ja dvije godine strahujem od poraza u Bosni. Republika Srpska je iscrpila svoje borilačke snage i nalazila se pred porazom. Srpski narod je dvadeseti vijek započeo oslobodilačkim ratovima s pobjedničkim ishodima, a dogodit će se da ovaj vijek okonča vojnim porazom od bosanskih muslimana i Hrvata. Ljuti Krajišnici su danas bijedni Krajišnici. Pokušavao sam bezuspješno da pronađem Mladića, on je u teškom psihičkom stanju. Nije izdržao poraze u zapadnoj Bosni.
Šta je pisao Ričard Holbruk
U operaciji "Južni potez", nakon oslobađanja Mrkonjić-Grada 10. oktobra 1995., Hrvatska vojska se nakon potpisivanja primirja zaustavila na 23 kilometra od Banje Luke. Ričard Holbruk u knjizi "Završiti rat" piše kako je, navodno, ubjeđivao Tuđmana da uzme Sanski Most, Prijedor i Bosanski Novi, ali da ne dira Banju Luku.
- Ali ja više nisam siguran jesmo li bili u pravu što smo se usprotivili napadu na Banju Luku. Da smo tada znali da su bosanski Srbi kadri prkositi ili ignorirati toliko mnogo ključnih političkih odredbi Mirovnog sporazuma 1996. i 1997., pregovarački tim se možda ne bi protivio takvom napadu - piše Holbruk.
Izjave
- Zauzimao sam se za ulazak Hrvatske vojske u Banju Luku i najveća greška međunarodne zajednice je što to nije dopustila. To bi bio definitivni vojni i politički poraz velikosrpske ideje u Hrvatskoj i BiH.
(General Anton Tus, prvi načelnik Glavnog stožera Hrvatske vojske, u intervjuu za "Jutarnji list" 7. avgusta 2010.)
- Potpuni poraz srpskih snaga nije bio poželjan.
(Njemački novinar Erih Ratfelder (Erich Rathfelder) u svom izvještaju direktno iz Krajine)
- Žao mi je samo što sa svojom vojskom nisam došao do Drine. Danas bi ti četnici drukčiju pjesmu pjevali.
(General Atif Dudaković u intervjuu za "Hrvatski list" 20. avgusta 2006.)“
Last edited by Fudo Bosna on 26/03/2013 13:10, edited 1 time in total.
- Mister Yes
- Posts: 5730
- Joined: 05/02/2013 12:35
- Location: In a world of magnets and miracles
#595 Re: Izdaja u Briselu!
Upravo tako. 51-49 je dogovor kontakt grupe još iz 94-e. Dakle dogovor velikih zemalja i tu se niko od nas malih nije pitao. Da se krenulo na Banja Luku samo bi đaba ljudi ginuli jer bi na kraju moralo biti vraćeno da se postigne 51-49. Možda se mogao osloboditi Prijedor i Kozarac ali ako bi i to željeli zadržati u 51% onda bi morali dati nešto drugo. A šta drugo da damo? Eventualno Drvar, Grahovo i Glamoč ali onda nemamo veze sa Bihaćem. Sve u svemu, s obzirom na zadane parametre, nije moglo puno bolje. Kad bi čovjek bio perfekcionista možda da se uzelo manje kod Konjica ili da je malo uži koridor prema Bihaću a da su se dobila ona sela od Zvornika prema Vlasenici. Ali sve je to u par deka. Čim je nametnuto 51-49 nije bilo puno manevarskog prostora. Samo se moralo Srbe natjerati da prihvate 49% i kada se to postiglo sve je bilo gotovo.Fudo Bosna wrote:Ako misliš da i ne bi bombardovali, a znamo,ČINJENICA je, da je USLOV bio odnos 51/49%, kako bi rah Alija pojasnio naciji , u kasnijim pregovorima, zašto ARBIH, mora “ vratiti“ netom oslobođenu Banja Luku, grad u kojem je srušeno 16 džamija, znači ako nas i ne bi bombardovali več pustili nastavak ofanzive, morali bi „vratiti sve što prelazi federalnih 51 %?
- MuaDib
- Posts: 4056
- Joined: 28/10/2006 23:25
- Location: Sarajevo
#596 Re: Izdaja u Briselu!
Sve je ovo bio dogovoreni ratMister Yes wrote:Upravo tako. 51-49 je dogovor kontakt grupe još iz 94-e. Dakle dogovor velikih zemalja i tu se niko od nas malih nije pitao. Da se krenulo na Banja Luku samo bi đaba ljudi ginuli jer bi na kraju moralo biti vraćeno da se postigne 51-49. Možda se mogao osloboditi Prijedor i Kozarac ali ako bi i to željeli zadržati u 51% onda bi morali dati nešto drugo. A šta drugo da damo? Eventualno Drvar, Grahovo i Glamoč ali onda nemamo veze sa Bihaćem. Sve u svemu, s obzirom na zadane parametre, nije moglo puno bolje. Kad bi čovjek bio perfekcionista možda da se uzelo manje kod Konjica ili da je malo uži koridor prema Bihaću a da su se dobila ona sela od Zvornika prema Vlasenici. Ali sve je to u par deka. Čim je nametnuto 51-49 nije bilo puno manevarskog prostora. Samo se moralo Srbe natjerati da prihvate 49% i kada se to postiglo sve je bilo gotovo.Fudo Bosna wrote:Ako misliš da i ne bi bombardovali, a znamo,ČINJENICA je, da je USLOV bio odnos 51/49%, kako bi rah Alija pojasnio naciji , u kasnijim pregovorima, zašto ARBIH, mora “ vratiti“ netom oslobođenu Banja Luku, grad u kojem je srušeno 16 džamija, znači ako nas i ne bi bombardovali več pustili nastavak ofanzive, morali bi „vratiti sve što prelazi federalnih 51 %?
-
racionalista
- Posts: 1484
- Joined: 20/07/2012 20:40
#597 Re: Izdaja u Briselu!
titina oficirsko-politička škola 
- madner
- Posts: 57524
- Joined: 09/08/2004 16:35
#598 Re: Izdaja u Briselu!
Koji dio ti nije jasan, da je Alija odbio Deyton rat bi se nastavio i ne bi bilo nikakvih udara NATO aviona po ARBiH.Fudo Bosna wrote:madner wrote:Poenta je da se nista ne bi desilo da Alija nije pristao.
Govoriti da bi neko bombardovao ARBiH u trenutku kada americki kongres trazi da SAD prekrsi embargo na oruzje i opremi tu istu armiju je....
Amerika je sprijecila pad Banjaluke
http://www.youtube.com/watch?v=mJbUjJo3v8w
To je tvrdio Alija u nekoliko intervjua, znači nije to neka priča , rekla-kazala, na prvu , našao sam ovu na you tube. O podijeli 51/49%, je eksplicitno govorio sudionik Daytona Miro Lazović i o nazivu R. Srpska da je to bilo nešto što je podrazumijevalo uopće pregovore, o tome se nije raspravljalo, proguglaj, ne da mi se sada imaš i neka svjedočenja i intervjuje gospodina Lazovića. I sam sam bio sudionik, na jednoj tribini, kada su se neki pametnjakovići, željni da lažu na rah. Aliju počeli pametovati , bilo je više ljudi prisutno i pitali su Lazovića za Dayton, Miro Lazović je rekao, glasno i jasno , da su u krivu, da to nije Alija popustio,da je to bio USLOV SVIH USLOVA AMERIKANACA, za pregovore općenito i naziv RS i odnos 51/49%. Što se tiče prijetnje bombardovanjem, ako je „slagao“ rah Alija, ne bi slagali rah. Alagić i general Atf Dudaković oni, tu prijetnju bombardovanjem imaju kao neposrredno iskustvo sa terena, lično sam slušao Atifa Dudakovića prije mjesec ili više dana da je o tome pričao ! Proguglaj, mislim da se radi o TV ALFA , u mjesecu 02/2013 ili eventualno 01/2013 ! Ako misliš da i ne bi bombardovali, a znamo,ČINJENICA je, da je USLOV bio odnos 51/49%, kako bi rah Alija pojasnio naciji , u kasnijim pregovorima, zašto ARBIH, mora “ vratiti“ netom oslobođenu Banja Luku, grad u kojem je srušeno 16 džamija, znači ako nas i ne bi bombardovali več pustili nastavak ofanzive, morali bi „vratiti sve što prelazi federalnih 51 %?
Da li bi pobjedili ili ne, to je drugo pitanje.
Uslov za koga?
Tacno je da je Holbruk prijetio, no to je bila prazna prijetnja. Clinton je trebao kraj rata zbog svojih izbora, no isto kao sto je Radovan rekao ne '93 mogao je i Alija '95.
-
oridjidji
- Posts: 5811
- Joined: 07/09/2009 10:07
#599 Re: Izdaja u Briselu!
PerverzMusharaf wrote:
amerikancima NIKAD nece odgovarati jaka EU i uvijek ce rovariti koliko mogu taman da se evrope oko sebe zadevera, da euro nikad ne bude konkurentan dolaru, da evropski proizvodi ne postanu jaci od americkih, da se tu ne desi vise inovacija, tehnoloskog napretka, politickog uticaja i svega sto ide uz to. odgovara im samo da je u evropi mir, da ona ptredsatavlja neku bafer zone izmeđunjih i rusije i da imaju slicne interese prema bliskom istoku i kini. i to je to.
u tu svrhu odlicno posluze sitna, ali kontrolisana zarista kao sto je bosna. zato su i napravili dejtonski sporazum ovakav kakav jeste i zato ce uvijek ložit bošnjake da je svaki dogovor na njihovu stetu a istovremeno pricati kako svi treba da se "dogovore". ko ovo ne vidi, i ocekuje pomoc od amerike, pojma nema sa politikom, geo-politikom, ekonomijom i nacinom na koji svijet funkcionise.
u tu svrhu je venecijanska komisija i donjela zakljucak da su republike te koje mogu da se cijepaju od jugoslavije, jer su znali da ce to proizvesti jos vece sranje. da je americi bilo stalo do prosperiteta na ovim prostorima samo bi uklonili milosevica cirka 1987 a jugoslavija bi bila primljena u EU.
Jasno je da Amerima neodgovara jaka EU, ali od toga praviti teorije zavjere i gurati bosansku pricu u nju je krajnje zlonamjerno. Čak je ova priča ti sluzi da relativiziras odgovornost drugih za ono što se u BiH desilo, šutkajući lopticu isključivo Bošnjacima koji su kao bili sredstvo Amerike da destabilizuju Bosnom EU. Smješno.
Nije Slobo jedini krivac što Jugoslavija nije u EU, fino je to objasnio Kiro Gligorov u latinici davno. Ko nije poslusao nek poslusa nesto iz perioda kada se jos raspravljalo o sudbini Jugoslavije između čuvene jugoslovenske šestorke:
- Mister Yes
- Posts: 5730
- Joined: 05/02/2013 12:35
- Location: In a world of magnets and miracles
#600 Re: Izdaja u Briselu!
Samo neko jako naivan može to misliti. Naravno da bi bilo udara NATO makar ne javno. Mi bi se derali da nas NATO bombarduje a oni bi samo rekli "Nismo majke mi. To se vi pravdate što gubite". Da je Alija rekao "ne" ko zna šta bi bilo. Možda bi se i HV+HVO opet okrenuli protiv Armije. Dovoljno je da se iscenira jedan incident i eto opet sukoba sa Hrvatima. Samo budala bi mogla tako rizikovati i suprostavit se Americi i MZ. Kad nešto žele oni imaju načina to postići.madner wrote: Koji dio ti nije jasan, da je Alija odbio Deyton rat bi se nastavio i ne bi bilo nikakvih udara NATO aviona po ARBiH.
Da li bi pobjedili ili ne, to je drugo pitanje.
Uslov za koga?
Tacno je da je Holbruk prijetio, no to je bila prazna prijetnja. Clinton je trebao kraj rata zbog svojih izbora, no isto kao sto je Radovan rekao ne '93 mogao je i Alija '95.
