U jutarnjim satima, zbog kiše koja povremeno pada, veliki dio demonstranata povukao se sa trga Taksim u Istanbulu.
Nakon povlačenja demonstranata, komunalni radnici počeli su čišćenje Trga na kojem se nalaze zapaljena policijska vozila i gradski autobusi, izvrute kante za smeće i uništeni saobraćajni znakovi.
Vlasnici radnji na Taksimu također čiste svoje objekte na čijim su izlozima i zidovima sprejom ispisani različiti slogani.
Cak i Bog ocito nije uz njih,i spusti kisu da ih ometavatrogasac wrote:Planirali naivni od Taksima napraviti Tahrir.
U jutarnjim satima, zbog kiše koja povremeno pada, veliki dio demonstranata povukao se sa trga Taksim u Istanbulu.
Nakon povlačenja demonstranata, komunalni radnici počeli su čišćenje Trga na kojem se nalaze zapaljena policijska vozila i gradski autobusi, izvrute kante za smeće i uništeni saobraćajni znakovi.
Vlasnici radnji na Taksimu također čiste svoje objekte na čijim su izlozima i zidovima sprejom ispisani različiti slogani.
Vjerovatno su onda pogrijesili sto su htjeli spasiti park (ionako je Istanbul pun zelenilakamen spoticanja wrote:Pishe li dje na klipovima da je taj protest zabranjen prije 50 godina i da su u skladu s tim oni tamo bili nelegalno?славянин wrote:Da pogledo sam slike i par klipova na kojim ljudi kampuju u parku i masu parolama, nakon toga sam vidio i masu policije kako ulijece tuce redom,otima satore itd. Ako se dobro sjecam nakon ovih dogadjaja su i poceli nemiri i divljanje po ulicama.kamen spoticanja wrote:Pogledaj slike istanbula nakon protesta pa cea vidjet da su protesti bili mirni i dostojanstveni i da je policiji ostalo samobda razveze kucama
- isto kao i Sahara) , znaci Brankovic je bio u pravu - "Sve po zakonu" .
occupylove wrote:Erdogan je izgubio legimitet , kraj price
svi svjetski mediji javljaju o Turskome ljetu , sto sam lijepo i
nazivati milione Turskih gradjana ; 'narkomanima , komunjarama i itd "
samo dokazuje vasu histeriju i slabost u nedostatku argumenata
hajmo pricati o Hugo Chavezu i Kastru i Putinu i
vasa retorika mrznje , poziva na linc vas identificira kao extremiste i paranoike i svstava u kategorju mracnjaka klase Karadzica i ostalih
Staljin da ustane iz groba bi se vratio u grob od smijeha ako mu Erdogan sere o demokratiji
kraj price
nemate argumenata , prosipate suplje parole
Turska se mijenja
ti divni mladi i buducnost Turske je napokon digla glas
i ne samo u Turskoj
zao mi je !
u manjini ste
promjene su tu i to nista nece zaustaviti , niti vase laprdanje ili moje po forumu , dobro dosli u 21vijek budjenja !
ne dajte se probudjeni i borbeni Turski gradjani
imamo novi naziv za njih ;
Lavovi i Lavice Istanbula !
[/quotemmaar wrote:Diktator i ratni zlocinac Redzep Taip Erdogan, kojem nas je Izetbegovic ostavio u amanet nastavlja da puni svoje kazamate politickim neistomisljenicima, dok licemjerni Zapad cija je marioneta zatrvara oci pred terorom koji Erdogan ne prestaje da provodi ne samo nad sirijskim, irackim i kurdskim narodom, vec i nad turskim narodom koji ne pristaje da igra pod diktatu Washingtona i Tel Aviva. Pored brojnih intelektualaca, umjetnika, novinara, generala, koje je diktator ili bez sudjenja ili sa montiranim procesima stpao u svoje kazamate gdje su izlozeni najgorim oblicima torture, nove zrtve su clanovi grupe Yorum.
Da li ce se sada cijeli Zapad, ali i nasa javnost dici i stati u odbranu ovih proganjanih muzicara, kao sto je bio slucaj sa Pussy Riot od kojih je za mjesec dana uz pomoc medija, zapadnih politicara i njihovih institucija napravljen globalni brend navodnog otpora?
Pogadjate?
U Turskoj uhićeno 85 osoba zbog "suradnje s Revolucionarnim frontom za oslobođenje naroda"(DHKP-C), među uhićenima i 15 odvjetnika i članovi glazbene skupine Yorum
Međunarodna javnost zatvara oči pred represijom koju provodi turski premijer Recep Erdogan. U petak, 18. siječnja, antiteroristički odjel turskih sigurnosnih službi je uhitio 85 ljudi pod optužbom da su surađivali s Revolucionarnim frontom za oslobođenje naroda (DHKP-C), kojeg turske vlasti smatraju terorističkom organizacijom radikalne ljevice.
Među uhićenima su novinari, aktivisti za ljudska prava, političari, sindikalisti i 15 odvjetnika. Osim njih, turske vlasti su uhitile i pet članova glazbene skupine Yorum, koja je već bila meta istrage turskih obavještajaca zbog, tobože 'radikalnih stavova u svojim pjesmama i povezanosti s DHKP-C'.
Dva dana poslije, u nedjelju 20. siječnja, specijalnom tužilaštvu za borbu protiv terorizma privedeno je još devet turskih odvjetnika, među kojima i Selcuk Kozagacli, predsjednik Udruge progresivnih odvjetnika Turske (CHD).
Kozagacli je uhićen u istanbulskoj zračnoj luci po povratku iz Sirije, gdje je za sirijsku državnu televiziju dao intervju u kojem je kritizirao odluke turske vlade. Osim što su osumnjičeni za povezanost s Revolucionarnim frontom DHKP-C, njihova krivnja je i ta 'što su bili pretjerano aktivni u obrani Kurda i pripadnika ljevičarskih stranaka i udruga', a koji su bili žrtve policijske represije.
Dvije oporbene stranke, socijaldemokratska CHP i pro-kurdska BDP, čiji se parlamentarni zastupnici nalaze u turskim zatvorima, iskazali su svoju solidarnost s uhićenima, a na desetke odvjetnika je prosvjedovalo ispred suda u Istanbulu i (kako prenosi list Zaman) sukobili se s policijom.
Uhićenja stižu u posebno delikatnoj situaciji za Tursku. Proteklih mjeseci su kurdski zatvorenici organizirali brojne štrajkove glađu u turskim kaznionicama, a stižu i vijesti kako je Abdullah Ocalan postigao kompromis s turskim vlastima i odlučio da PKK položi oružje.
Ovih dana se delegacija stranke BDP (Kurdska stranka za demokraciju i mir) sprema za drugi "radni" posjet Abdullahu Ocalanu. Prethodno su bili 03. siječnja ove godine i ovaj put odlaze kako bi osobno razgovarali s prvim čovjekom PKK o eventualnom napretku u pregovorima s turskim vlastima. Novi susret je dogovoren i zbog ubojstva tri kurdske aktivistice u Parizu, koje mnogi smatraju prijetnjom za pozitivan ishod pregovora koje Ocalan vodi s turskim vlastima.
Turski dnevni list Sabah navodi kako je ministar pravosuđa, Sadullah Ergin, suglasan i kako je izdao dozvolu za posjet, jer smatra da će on doprinijeti mirovnom procesu.
Jučer je istražnom sucu u Parizu priveden osumnjičenik za trostruko ubojstvo kurdskih aktivistica, a koji je uhićen u prošli četvrtak. Osumnjičenik, rođen 1982., bio je vozač jedne od ubijenih žena. Francusko državno odvjetništvo je otvorilo istragu za 'ubojstvo iz terorističkih pobuda' i 'zločinačko udruživanje u svrhu pripreme izvršenja djela terorizma'.
Iako je u nedjelju na skupu u Gaziantepu, gradu na jugoistoku Turske s kurdskom većinom, premijer Recep Erdoğan izjavio kako 'poziva stanovništvo da se suprotstavi svakom obliku nacionalizma na etničkoj, vjerskoj i regionalnoj osnovi, te kako stanovnici Turske moraju živjeti ujedinjeni u jednoj zemlji', ova masovna uhićenja nikako ne upućuju na njegovu iskrenost.
To je uostalom i kratka poenta ove 24 stranice.escobar__ wrote:Erdoganov jedini problem za ove naše neokomuniste je to što nije Kemalista. Pa taman i da ih zlatom obasipa svaki dan, bio bi im problematičan.
Guverner Istanbula Huseyin Avni Mutlu napomenuo kako stabla iz parka Gezi nisu posječena, nego iskopana i premještena na drugu lokaciju, kako ne bi došlo do uništavanja zelenih površina.
Protesti su počeli zbog ponovne izgradnje historijske kasarne iz osmanskog doba, a koja je srušena 1940. godine, a čija je lokacija planirana za sporni park Gezi
Cuj a prije Erdoana Turska nije bila ekonomska i vojna sila ? Normalno da ce napredovati za 10 godina ali ono sto je Erdoan naslijedio nije bila drzava u raspadu nego bas suprotno u usponu, zasto ? Zato sto nisu dozvolili da potpadnu pod razne vjerske uticaje itd. nego su ostali sekularni od svog osnivanja i Ataturkove vlade. Inace da nije bilo tih sekularnih reformi pod ataturkom Turska bi vjerovatno licila na Siriju ili Irak.Truetotrue wrote:[/quotemmaar wrote:Diktator i ratni zlocinac Redzep Taip Erdogan, kojem nas je Izetbegovic ostavio u amanet nastavlja da puni svoje kazamate politickim neistomisljenicima, dok licemjerni Zapad cija je marioneta zatrvara oci pred terorom koji Erdogan ne prestaje da provodi ne samo nad sirijskim, irackim i kurdskim narodom, vec i nad turskim narodom koji ne pristaje da igra pod diktatu Washingtona i Tel Aviva. Pored brojnih intelektualaca, umjetnika, novinara, generala, koje je diktator ili bez sudjenja ili sa montiranim procesima stpao u svoje kazamate gdje su izlozeni najgorim oblicima torture, nove zrtve su clanovi grupe Yorum.
Da li ce se sada cijeli Zapad, ali i nasa javnost dici i stati u odbranu ovih proganjanih muzicara, kao sto je bio slucaj sa Pussy Riot od kojih je za mjesec dana uz pomoc medija, zapadnih politicara i njihovih institucija napravljen globalni brend navodnog otpora?
Pogadjate?
U Turskoj uhićeno 85 osoba zbog "suradnje s Revolucionarnim frontom za oslobođenje naroda"(DHKP-C), među uhićenima i 15 odvjetnika i članovi glazbene skupine Yorum
Međunarodna javnost zatvara oči pred represijom koju provodi turski premijer Recep Erdogan. U petak, 18. siječnja, antiteroristički odjel turskih sigurnosnih službi je uhitio 85 ljudi pod optužbom da su surađivali s Revolucionarnim frontom za oslobođenje naroda (DHKP-C), kojeg turske vlasti smatraju terorističkom organizacijom radikalne ljevice.
Među uhićenima su novinari, aktivisti za ljudska prava, političari, sindikalisti i 15 odvjetnika. Osim njih, turske vlasti su uhitile i pet članova glazbene skupine Yorum, koja je već bila meta istrage turskih obavještajaca zbog, tobože 'radikalnih stavova u svojim pjesmama i povezanosti s DHKP-C'.
Dva dana poslije, u nedjelju 20. siječnja, specijalnom tužilaštvu za borbu protiv terorizma privedeno je još devet turskih odvjetnika, među kojima i Selcuk Kozagacli, predsjednik Udruge progresivnih odvjetnika Turske (CHD).
Kozagacli je uhićen u istanbulskoj zračnoj luci po povratku iz Sirije, gdje je za sirijsku državnu televiziju dao intervju u kojem je kritizirao odluke turske vlade. Osim što su osumnjičeni za povezanost s Revolucionarnim frontom DHKP-C, njihova krivnja je i ta 'što su bili pretjerano aktivni u obrani Kurda i pripadnika ljevičarskih stranaka i udruga', a koji su bili žrtve policijske represije.
Dvije oporbene stranke, socijaldemokratska CHP i pro-kurdska BDP, čiji se parlamentarni zastupnici nalaze u turskim zatvorima, iskazali su svoju solidarnost s uhićenima, a na desetke odvjetnika je prosvjedovalo ispred suda u Istanbulu i (kako prenosi list Zaman) sukobili se s policijom.
Uhićenja stižu u posebno delikatnoj situaciji za Tursku. Proteklih mjeseci su kurdski zatvorenici organizirali brojne štrajkove glađu u turskim kaznionicama, a stižu i vijesti kako je Abdullah Ocalan postigao kompromis s turskim vlastima i odlučio da PKK položi oružje.
Ovih dana se delegacija stranke BDP (Kurdska stranka za demokraciju i mir) sprema za drugi "radni" posjet Abdullahu Ocalanu. Prethodno su bili 03. siječnja ove godine i ovaj put odlaze kako bi osobno razgovarali s prvim čovjekom PKK o eventualnom napretku u pregovorima s turskim vlastima. Novi susret je dogovoren i zbog ubojstva tri kurdske aktivistice u Parizu, koje mnogi smatraju prijetnjom za pozitivan ishod pregovora koje Ocalan vodi s turskim vlastima.
Turski dnevni list Sabah navodi kako je ministar pravosuđa, Sadullah Ergin, suglasan i kako je izdao dozvolu za posjet, jer smatra da će on doprinijeti mirovnom procesu.
Jučer je istražnom sucu u Parizu priveden osumnjičenik za trostruko ubojstvo kurdskih aktivistica, a koji je uhićen u prošli četvrtak. Osumnjičenik, rođen 1982., bio je vozač jedne od ubijenih žena. Francusko državno odvjetništvo je otvorilo istragu za 'ubojstvo iz terorističkih pobuda' i 'zločinačko udruživanje u svrhu pripreme izvršenja djela terorizma'.
Iako je u nedjelju na skupu u Gaziantepu, gradu na jugoistoku Turske s kurdskom većinom, premijer Recep Erdoğan izjavio kako 'poziva stanovništvo da se suprotstavi svakom obliku nacionalizma na etničkoj, vjerskoj i regionalnoj osnovi, te kako stanovnici Turske moraju živjeti ujedinjeni u jednoj zemlji', ova masovna uhićenja nikako ne upućuju na njegovu iskrenost.
Cuj Erdogan zlocinac sto je od posrnule Turske ekonomskog i vojnog giganta napravio. Pa jos neko spocitavanje rahmetli Aliji sto nas je uspio sacuvati i za prijateljsku Tursku vezati. Trebao bi se ti jarane postidjeti svojih nebuloza navedenih i bolje se edukovati.
, da ste cekali njih da vam pomognu vjerovatno danas nebi zivili u drzavi BiH.Turci su nacionalisti i kao i svaka veca drzava brinu samo za svoje interese i niko ih ne zanima, nama se prodaju kao prijatelji - da bi prosirili svoj politicki uticaj i prosirili trzise (gdje nasi Turisti idu u poslednje vrijeme ?) otvarajuci firme pa cak i skole. . Turska vratila kompletan dug MMF-uславянин wrote:Cuj a prije Erdoana Turska nije bila ekonomska i vojna sila ? Normalno da ce napredovati za 10 godina ali ono sto je Erdoan naslijedio nije bila drzava u raspadu nego bas suprotno u usponu, zasto ? Zato sto nisu dozvolili da potpadnu pod razne vjerske uticaje itd. nego su ostali sekularni od svog osnivanja i Ataturkove vlade. Inace da nije bilo tih sekularnih reformi pod ataturkom Turska bi vjerovatno licila na Siriju ili Irak.
A te teze o Turskoj pomoci BiH okaci macku o rep , da ste cekali njih da vam pomognu vjerovatno danas nebi zivili u drzavi BiH.Turci su nacionalisti i kao i svaka veca drzava brinu samo za svoje interese i niko ih ne zanima, nama se prodaju kao prijatelji - da bi prosirili svoj politicki uticaj i prosirili trzise (gdje nasi Turisti idu u poslednje vrijeme ?) otvarajuci firme pa cak i skole.
Istu situaciji imamo u Srbiji gdje cekajuci na Rusku diplomatsku pomoc dobise instrukcije u Moskvi da prihvate zahtjeve EU - Zasto zato sto je Rusija vec vjerovatno dogovorila za zapadnim silama - Nama Gruzijska Abkhazia i Osetia vama Srpsko Kosovo .
Da ti nije sinulo mozda da oni vec 52 godine vracaju taj dug ? Ili mislis da su cekali 40 godina pa se Erdoan sjetio da to treba platitiLeonardoAC wrote:Turska vratila kompletan dug MMF-uславянин wrote:Cuj a prije Erdoana Turska nije bila ekonomska i vojna sila ? Normalno da ce napredovati za 10 godina ali ono sto je Erdoan naslijedio nije bila drzava u raspadu nego bas suprotno u usponu, zasto ? Zato sto nisu dozvolili da potpadnu pod razne vjerske uticaje itd. nego su ostali sekularni od svog osnivanja i Ataturkove vlade. Inace da nije bilo tih sekularnih reformi pod ataturkom Turska bi vjerovatno licila na Siriju ili Irak.
A te teze o Turskoj pomoci BiH okaci macku o rep , da ste cekali njih da vam pomognu vjerovatno danas nebi zivili u drzavi BiH.Turci su nacionalisti i kao i svaka veca drzava brinu samo za svoje interese i niko ih ne zanima, nama se prodaju kao prijatelji - da bi prosirili svoj politicki uticaj i prosirili trzise (gdje nasi Turisti idu u poslednje vrijeme ?) otvarajuci firme pa cak i skole.
Istu situaciji imamo u Srbiji gdje cekajuci na Rusku diplomatsku pomoc dobise instrukcije u Moskvi da prihvate zahtjeve EU - Zasto zato sto je Rusija vec vjerovatno dogovorila za zapadnim silama - Nama Gruzijska Abkhazia i Osetia vama Srpsko Kosovo .
Svojom disciplinovanom politikom i ekonomskom strategijom za izlazak iz krize, Turska može biti primjer ostalim zemljama svijeta
Uvecaj! Vrijednost turske ekonomije je sa 200 milijardi skočila na 800 milijardi dolara (Foto: Shutterstock)
Turska će uskoro potpuno otplatiti svoje dugovanje Međunarodnom monetarnom fondu.
Kada se 14. maja isplati i posljednja rata, staviće se tačka na pedesetdvogodišnji period dugovanja. Turska koja je do sada iskoristila kredite u vrijednosti od 47 milijardi dolara, više ne želi da se zadužuje, čak će preći na drugu stranu stola i biti zemlja koja kreditira druge. Ekonomisti smatraju da Turska može biti primjer vladama koje se pokušavaju dogovoriti s MMF-om oko izlaska iz krize, prenosi aljazeera.net
"Sada ćemo isplatiti 400 miliona dolara i naredni mjesec još 400. Time zatvaramo sva dugovanja prema MMF-u", rekao je premijer Turske, Tajip Erdogan.
Uspješna strategija
Ovo znači da je došao kraj razdoblja dugog 52 godine. Tokom tog perioda smijenilo se 9 predsjednika i 37 vlada. Potpisano je 19 sporazuma na osnovu kojih je iskorišteno 47 milijardi dolara kredita. Sporazume koji su napravljeni nakon najveće ekonomske krize u 2001. godini, ispunila je stranka "Za pravdu i razvoj", koja je na vlast došla 2002. i to je prvi put da je jedna turska vlada ispunila program MMF-a.
Profesor ekonomije Sejfetin Gursel tvrdi da je vlada premijera Erdogana postavila uspješnu strategiju kada je, prije više od deset godina, uvela mjere štednje i produžila otplatni period.
"U periodu do globalne krize ekonomija je rasla u prosjeku iznad šest posto. U poređenju sa devedesetim godınama ova stopa je mnogo veća. Produžavanje sporazuma sa MMF-om u svakom smislu je bılo profitabilno, u ekonomskom smıslu i naravno za stranku koja je na vlasti. To se pokazalo i na izborima 2007., kada je AK partija pobijedila sa velikom većinom", smatra profesor Gursel.
Prema bivšem pomoćniku sekretara državne blagajne za izlazak iz krize 2001. godine, recept MMF-a bio je ispravan. Finansijski sektor je ojačao, a deficit javne potrošnje opao.
"Vrijednost ekonomije je sa 200 milijardi skočila na 800 milijardi dolara i to u relativno kratkom periodu od 10 godina, koliko je trajao preporučeni program MMF-a. Zato je ovo priča o uspjehu", kaže Mahfi Egilmez.
Spoljnji dug
Inflacija je 2001. godine dostigla 68% a sada je pala na svega 6,6%. Izvoz se sa 31 milijardu dolara povećao na 153 milijarde. Godišnji prihod po glavi stanovnika iznosio je 3000 dolara, a sada prelazi 10 hiljada.
Ali uz model MMF-a promijenjen je i model ekonomskog rasta Turske. Iako su zaduženja prema MMF-u gotovo anulirana, spoljnji dug je, izdavanjem državnih obveznica, ipak povećan, a sa njim i deficit tekućeg računa. Međutim, to za Tursku za sada nije problem.
"Svojom disciplinovanom politikom i ekonomskom strategijom za izlazak iz krize, Turska može biti primjer ostalim zemljama svijeta", zaključuje Egilmez.
Novih zaduživanja kod MMF neće biti. Turska planira da pređe na drugu stranu stola i postane zemlja koja kreditira. 2001. godine zemlja je od MMF-a posudila 10 milijardi dolara, a sada planira da Međunarodnom fondu ustupi 5 milijardi za pomoć zemljama u krizi.
- i usput pregladaj grafikone Turske ekonomije poslednjih 50 godina, ne samo osnovni bruto GDP nego sve - http://www.indexmundi.com/facts/turkey/gdp . славянин wrote: Da ti nije sinulo mozda da oni vec 52 godine vracaju taj dug ? Ili mislis da su cekali 40 godina pa se Erdoan sjetio da to reba platiti
pitam kao forumaš:Opetja033 wrote:Erdoganu legitimitet daje turski narod na izborima zadnjih 12 godina. Taj legitimitet nece dovesti u pitanje skupina narkomana, komunjara, anarhista, radikalnih ateista i kurdskih ekstremista (na demonstracijama su nosene i slike osudjenog teroriste i vodje PKK Abdullaha Ocalana).
Odgovor policije cak i nije bio u skladu sa divljackim ponasanjem gore pomenutih grupacija. Po meni trebala se koristiti bojeva municija, barem bi turski drotovi malo procistili planetu od raznoraznog "low life" sljama. Cuo sam da je onaj debil sto ga smrkom pokosise k'o snajperom u vrlo kriticnom stanju i bio bih licemjeran kada bih rekao da mi je zao zbog toga. Naprotiv.
Izbori ce uskoro. Slobodni, demokratski i otvoreni. Turski narod ce ponovo reci svoje, popularnost Erdogana i AKP u Turskoj je tolika da ni ovaj put pobjeda ne dolazi u pitanje. Ili kako te rece i sam Erdogan sinoc: "Gdje oni skupe 100 000 ljudi, mi cemo skupiti milion".
to je ono, bukvalno preko noci totalno druga prica bez imalo dvojbe.Chmoljo wrote: nije li slična retorika i Assada? ili retorika forumaša koji "navijaju" za Assada? iliiiii... Mubaraka? da savjetujemo Šveđanima kada počne kvartovsko nasilje?
ili Francuzima? da li bi Sarkozi onomad bio još popularniji sa bojevom municijom?
meni se čini da principi u ovim forumskim navijanjima ne postoje. bitno je samo identifikacija sa onima koji se podržavaju, a onda "moji" mogu raditi sve što treba. naći će se već opravdanje.
Razlika izmedju Assada, Mubaraka i Ben Alija na jednoj strani a Erdogana na drugoj je ogromna, temeljna, fundamentalna. Erdogan svoj legitimitet crpi iz demokratskih, fer i slobodnih izbora. Nijedan od gore trojice nisu imali/nemaju taj legitimitet. Dakle Erdogan je izabran voljom naroda, nijedan od ove trojice nije. Nijedan od njih trojice nema nikakav legitimitet jer ih nije narod doveo na vlast.Chmoljo wrote:pitam kao forumaš:Opetja033 wrote:Erdoganu legitimitet daje turski narod na izborima zadnjih 12 godina. Taj legitimitet nece dovesti u pitanje skupina narkomana, komunjara, anarhista, radikalnih ateista i kurdskih ekstremista (na demonstracijama su nosene i slike osudjenog teroriste i vodje PKK Abdullaha Ocalana).
Odgovor policije cak i nije bio u skladu sa divljackim ponasanjem gore pomenutih grupacija. Po meni trebala se koristiti bojeva municija, barem bi turski drotovi malo procistili planetu od raznoraznog "low life" sljama. Cuo sam da je onaj debil sto ga smrkom pokosise k'o snajperom u vrlo kriticnom stanju i bio bih licemjeran kada bih rekao da mi je zao zbog toga. Naprotiv.
Izbori ce uskoro. Slobodni, demokratski i otvoreni. Turski narod ce ponovo reci svoje, popularnost Erdogana i AKP u Turskoj je tolika da ni ovaj put pobjeda ne dolazi u pitanje. Ili kako te rece i sam Erdogan sinoc: "Gdje oni skupe 100 000 ljudi, mi cemo skupiti milion".
nije li slična retorika i Assada? ili retorika forumaša koji "navijaju" za Assada? iliiiii... Mubaraka? da savjetujemo Šveđanima kada počne kvartovsko nasilje?
ili Francuzima? da li bi Sarkozi onomad bio još popularniji sa bojevom municijom?
meni se čini da principi u ovim forumskim navijanjima ne postoje. bitno je samo identifikacija sa onima koji se podržavaju, a onda "moji" mogu raditi sve što treba. naći će se već opravdanje.
ali bojeva municija je ista.Opetja033 wrote:
Razlika izmedju Assada, Mubaraka i Ben Alija na jednoj strani a Erdogana na drugoj je ogromna, temeljna, fundamentalna. Erdogan svoj legitimitet crpi iz demokratskih, fer i slobodnih izbora. Nijedan od gore trojice nisu imali/nemaju taj legitimitet. Dakle Erdogan je izabran voljom naroda, nijedan od ove trojice nije.
A mislim da su i Svedjani a i Sarkozy onomad bili previse blagi u obracunima sa sljamom. To je moje misljenje.
Opetja033 wrote: Razlika izmedju Assada, Mubaraka i Ben Alija na jednoj strani a Erdogana na drugoj je ogromna, temeljna, fundamentalna. Erdogan svoj legitimitet crpi iz demokratskih, fer i slobodnih izbora. Nijedan od gore trojice nisu imali/nemaju taj legitimitet. Dakle Erdogan je izabran voljom naroda, nijedan od ove trojice nije.
A mislim da su i Svedjani a i Sarkozy onomad bili previse blagi u obracunima sa sljamom. To je moje misljenje.
a odakle ga crpe bradonje u Siriji, taj temeljni, fundamentalni legitimitet?
Chmoljo wrote:ali bojeva municija je ista.Opetja033 wrote:
Razlika izmedju Assada, Mubaraka i Ben Alija na jednoj strani a Erdogana na drugoj je ogromna, temeljna, fundamentalna. Erdogan svoj legitimitet crpi iz demokratskih, fer i slobodnih izbora. Nijedan od gore trojice nisu imali/nemaju taj legitimitet. Dakle Erdogan je izabran voljom naroda, nijedan od ove trojice nije.
A mislim da su i Svedjani a i Sarkozy onomad bili previse blagi u obracunima sa sljamom. To je moje misljenje.
To sto ti nazivas bradonjama jeste sirijski narod. Mozes mi kontrirati i reci "to sto ti nazivas narkomanima" jeste turski narod - ali po rezultatima slobodnih, demokratskih i fer izbora sasvim je jasno da ne predstavljaju vecinu Turaka. Ti ne mozes dokazati da vecina ljudi stoje iza Assada jer taj isti Assad (i ovo kopile i raspali mu se otac) nikada nisu dozvolili slobodne i demokratske izbore.Krushna mrva wrote:Opetja033 wrote: Razlika izmedju Assada, Mubaraka i Ben Alija na jednoj strani a Erdogana na drugoj je ogromna, temeljna, fundamentalna. Erdogan svoj legitimitet crpi iz demokratskih, fer i slobodnih izbora. Nijedan od gore trojice nisu imali/nemaju taj legitimitet. Dakle Erdogan je izabran voljom naroda, nijedan od ove trojice nije.
A mislim da su i Svedjani a i Sarkozy onomad bili previse blagi u obracunima sa sljamom. To je moje misljenje.
Nemate vi objasnjenje, imate samo principe koji i nisu pricipi jer vrijede samo za vas
Finansijska kriza nije pocela 2001 nego 2009, i niko nije rekao da Turska nije napredovala ekonomski nego da je to bio normalan slijed - zato sto su vec imali ekonomske osnove na kojim su se mogli razvijat.Opetja033 wrote:славянин wrote: Da ti nije sinulo mozda da oni vec 52 godine vracaju taj dug ? Ili mislis da su cekali 40 godina pa se Erdoan sjetio da to reba platiti
Kakve ti nebuloze pises to je nevjerovatno. Do 2001. su se zaduzivali da bi vracali stare rate kredita. Od dolaska AKP na vlast krediti su se poceli vracati bez dodatnih zaduzivanja. Stopa nezaposlenosti i stopa inflacije su spusteni na nivo koji nikada nije bio nizi u historiji moderne turske drzave. Dakle u jeku finansijske krize imas drzavu koja je otplatila sav svoj kredit MMF-u, radikalno snizila nezaposlenost i inflaciju - i ti sada dodjes i pokusavas nesto da pametujes oko uloge Erdogana i AKP-a u ekonomskom preporodu Turske. Sa naglaskom na "pokusavas" jer samo izlijeces sa nebulozama za koje ti je dovoljno da uradis dva-tri klika na google-u u preventivne svrhe pa da se ne brukas okolo.
jesu li demonstranti pucali?Opetja033 wrote:
Branis drzavni poredak koji ti je narod dao kao povjerenje. Ovakvi divljacki, narkomanski protesti nisu udar na Erdogana licno vec na 50 i kusur % ljudi koji su mu dali svoje povjerenje da vodi turski narod i drzavu.
Branis drzavni poredak jer imas legitimitet. U Turskoj, za razliku od Sirije, Egipta i Tunisa, ti na izborima mozes iznijeti svoje misljenje bez da radi toga moras srusiti Taksim.
Opetja033 wrote:Chmoljo wrote:ali bojeva municija je ista.Opetja033 wrote:
Razlika izmedju Assada, Mubaraka i Ben Alija na jednoj strani a Erdogana na drugoj je ogromna, temeljna, fundamentalna. Erdogan svoj legitimitet crpi iz demokratskih, fer i slobodnih izbora. Nijedan od gore trojice nisu imali/nemaju taj legitimitet. Dakle Erdogan je izabran voljom naroda, nijedan od ove trojice nije.
A mislim da su i Svedjani a i Sarkozy onomad bili previse blagi u obracunima sa sljamom. To je moje misljenje.
Branis drzavni poredak koji ti je narod dao kao povjerenje. Ovakvi divljacki, narkomanski protesti nisu udar na Erdogana licno vec na 50 i kusur % ljudi koji su mu dali svoje povjerenje da vodi turski narod i drzavu.
Branis drzavni poredak jer imas legitimitet. U Turskoj, za razliku od Sirije, Egipta i Tunisa, ti na izborima mozes iznijeti svoje misljenje bez da radi toga moras srusiti Taksim.
