Govor o tekfiru na rafidije

Rasprave o vjerskim temama.
Post Reply
User avatar
Kroksica
Posts: 3066
Joined: 04/08/2012 03:42
Location: Iščapljine

#576 Re: Govor o tekfiru na rafidije

Post by Kroksica »

sarajlija_ba wrote:
Maloprije ti je objašnjeno da Muhamed a.s. nije govorio po svom hiru.
Dakle, Muhamed a.s. nije mogao kamenovati nekoga i tvrditi da je to šerijatska kazna ukoliko takva kazna nije propisana od Gospodara dž.š.
Ne možeš tako usko gledati na tumačenje propisa.
Da je ta kazna propisana od Gospodara swt ona bi bila u Kur'anu. Posto nije, velika je vjerovatnoca da je to laz na Poslanika i da on uopste nije kamenovao za preljubu. Kamenovanje je biblijska kazna, nije kur'anska.
User avatar
sarajlija_ba
Posts: 8802
Joined: 27/05/2008 22:04
Location: rodom iz Čuništa a živim u Gaćicama

#577 Re: Govor o tekfiru na rafidije

Post by sarajlija_ba »

Kroksica wrote:
Towelie wrote: Kontam. Ali ti si jako konfuzna. Imam utisak da ti sumnjas da je sve sto je Poslanik s.a.w.s. uradio ili rekao u skladu sa Allahovom voljom. A to ne bi trebalo. Posmatraj Poslanika s.a.w.s. kao zivi Kur'an, sto je on i bio.
Pogresno me shvatas, ja sam sigurna da je Poslanik bio sve najnajljepse i da je sve u skladu sa Allahovom voljom i da je bio hodajuci Kur'an ali ne vjerujem u sve price koje mu se pripisuju i koje su sakupljene 200 godina nakon njegove smrti.
Postoji jedna sekta u islamu koja se zove Kur'anije.
Nekako mi na to miriše tvoja priča.
Halali ako griješim.
User avatar
sarajlija_ba
Posts: 8802
Joined: 27/05/2008 22:04
Location: rodom iz Čuništa a živim u Gaćicama

#578 Re: Govor o tekfiru na rafidije

Post by sarajlija_ba »

Kroksica wrote:
sarajlija_ba wrote:
Maloprije ti je objašnjeno da Muhamed a.s. nije govorio po svom hiru.
Dakle, Muhamed a.s. nije mogao kamenovati nekoga i tvrditi da je to šerijatska kazna ukoliko takva kazna nije propisana od Gospodara dž.š.
Ne možeš tako usko gledati na tumačenje propisa.
Da je ta kazna propisana od Gospodara swt ona bi bila u Kur'anu. Posto nije, velika je vjerovatnoca da je to laz na Poslanika i da on uopste nije kamenovao za preljubu. Kamenovanje je biblijska kazna, nije kur'anska.
Pa dobro.
Nađi mi u Kur'anu gdje je propisan način molitve ?
User avatar
Towelie
Posts: 7487
Joined: 03/05/2013 19:29

#579 Re: Govor o tekfiru na rafidije

Post by Towelie »

Kroksica wrote:
Towelie wrote: Kontam. Ali ti si jako konfuzna. Imam utisak da ti sumnjas da je sve sto je Poslanik s.a.w.s. uradio ili rekao u skladu sa Allahovom voljom. A to ne bi trebalo. Posmatraj Poslanika s.a.w.s. kao zivi Kur'an, sto je on i bio.
Pogresno me shvatas, ja sam sigurna da je Poslanik bio sve najnajljepse i da je sve u skladu sa Allahovom voljom i da je bio hodajuci Kur'an ali ne vjerujem u sve price koje mu se pripisuju i koje su sakupljene 200 godina nakon njegove smrti.
Ali neke od tih prica imaju izuzetno visoku ocenu hadiske verodostojnosti (mutevatir, sahih i hasen hadisi) da se jednostavno njihova verodostojnost ne dovodi u pitanje medju islamskom ulemom. Slozices se da su oni kompetentniji od tebe i mene da procenjuju koji je lanac prenosilaca dobar, a koji ne.
Ti mozes da izaberes da ne verujes u verodostojnost tih hadisa, ali bices usamljena u svom misljenju jer je ulema rekla drugacije.
User avatar
Kroksica
Posts: 3066
Joined: 04/08/2012 03:42
Location: Iščapljine

#580 Re: Govor o tekfiru na rafidije

Post by Kroksica »

nasa wrote: Ne govorim o onim koji su preneseni iskljucivo predajom vec o onim koji su zapisani!
Pa, niko ne brani da se istrazi I eventualno ospori vjerostojnost I onih zapisanih ...da ne pogadjamo!

Ja jel' od ranije znam o cemu ti pises ali isto tako znam da potpuno prihvatanje I potpuno odbacivanje trazi argumente koji se mogu naci samo I iskljucivo utvrdjivanjem vjerodostojnosti.Tvoja sumnja je mozda opravdana ali trazi dokaz da se radi o falsifikatima!
Ja ti rekoh sta se desilo sa zapisanim hadisima, tj. tesko da ih je uopste bilo jer Poslanik nije dozvoljavao pisanje bilo cega osim Kur'ana da se ne bi pomjesalo sa Kur'anom. Sto je i logicno.
User avatar
nasa
Posts: 8023
Joined: 25/08/2012 16:46

#581 Re: Govor o tekfiru na rafidije

Post by nasa »

sarajlija_ba wrote:
Kroksica wrote:
Towelie wrote: Kontam. Ali ti si jako konfuzna. Imam utisak da ti sumnjas da je sve sto je Poslanik s.a.w.s. uradio ili rekao u skladu sa Allahovom voljom. A to ne bi trebalo. Posmatraj Poslanika s.a.w.s. kao zivi Kur'an, sto je on i bio.
Pogresno me shvatas, ja sam sigurna da je Poslanik bio sve najnajljepse i da je sve u skladu sa Allahovom voljom i da je bio hodajuci Kur'an ali ne vjerujem u sve price koje mu se pripisuju i koje su sakupljene 200 godina nakon njegove smrti.
Postoji jedna sekta u islamu koja se zove Kur'anije.
Nekako mi na to miriše tvoja priča.
Halali ako griješim.
Nikakve veze, I da jeste I da nije, istina se mora moci odbraniti....
Upravo ova tema je dokaz da potraga za istinom nije uvijek prioritet vjernicima iako bi trebalo po svim propisima....predrasude, neznanje, etiketiranje, visestrano tumacenje jasnog I sl.sve to smo vidjeli na ovoj temi izmedju muslimana!
User avatar
Kroksica
Posts: 3066
Joined: 04/08/2012 03:42
Location: Iščapljine

#582 Re: Govor o tekfiru na rafidije

Post by Kroksica »

sarajlija_ba wrote: Pa dobro.
Nađi mi u Kur'anu gdje je propisan način molitve ?
Oj znala sam! :D

Da ti prvo odgovorim na prethodni post, nisam clanica nijedne sekte, ja sam Muslimanka, hvala Allahu.

Sto se tice namaza u Kur'anu ima objasnjeno kako se klanja, i kad se klanja koji namaz. Puno je ajeta a sad je kasno da ih sve sakupim i postavim. BTW, ako ja postavim ajete, hoces li ti postavit hadise?
User avatar
sarajlija_ba
Posts: 8802
Joined: 27/05/2008 22:04
Location: rodom iz Čuništa a živim u Gaćicama

#583 Re: Govor o tekfiru na rafidije

Post by sarajlija_ba »

nasa wrote:

Nikakve veze, I da jeste I da nije, istina se mora moci odbraniti....
Upravo ova tema je dokaz da potraga za istinom nije uvijek prioritet vjernicima iako bi trebalo po svim propisima....predrasude, neznanje, etiketiranje, visestrano tumacenje jasnog I sl.sve to smo vidjeli na ovoj temi izmedju muslimana!
Istina je po defaultu neoboriva i ne trebamo je mi braniti :D
A ima veze...itekakve veze.
User avatar
Kroksica
Posts: 3066
Joined: 04/08/2012 03:42
Location: Iščapljine

#584 Re: Govor o tekfiru na rafidije

Post by Kroksica »

nasa wrote: Nikakve veze, I da jeste I da nije, istina se mora moci odbraniti....
Upravo ova tema je dokaz da potraga za istinom nije uvijek prioritet vjernicima iako bi trebalo po svim propisima....predrasude, neznanje, etiketiranje, visestrano tumacenje jasnog I sl.sve to smo vidjeli na ovoj temi izmedju muslimana!
Bona, ja pokusavam da se nadjemo oko jedine zajednicke tacke. Kur'an. :P
tesanj
Posts: 663
Joined: 23/11/2010 23:03

#585 Re: Govor o tekfiru na rafidije

Post by tesanj »

"VAS DRUG NIJE ZALUTAO I NIJE SA PRAVOG PUTA SKRENUO I ON NE GOVORI PO HIRU SVOM, TO JE SAMO OBJAVA KOJA MU SE OBZNANJUJE" (53/2-4) Zar ove Allahove rijeci nisu jasne, tj. da Poslanik ne govori Kuran po hiru svom, a ne da je njegov svakodnevni govor objava? Gore se Allah poziva na objavu, tj. Kuran i nista vise.
User avatar
sarajlija_ba
Posts: 8802
Joined: 27/05/2008 22:04
Location: rodom iz Čuništa a živim u Gaćicama

#586 Re: Govor o tekfiru na rafidije

Post by sarajlija_ba »

Kroksica wrote:
sarajlija_ba wrote: Pa dobro.
Nađi mi u Kur'anu gdje je propisan način molitve ?
Oj znala sam! :D

Da ti prvo odgovorim na prethodni post, nisam clanica nijedne sekte, ja sam Muslimanka, hvala Allahu.

Sto se tice namaza u Kur'anu ima objasnjeno kako se klanja, i kad se klanja koji namaz. Puno je ajeta a sad je kasno da ih sve sakupim i postavim. BTW, ako ja postavim ajete, hoces li ti postavit hadise?
"Ostavi se prepirke pa makar bio u pravu"...hadis.
Neću da se prepirem s tobom :D
Selam.
User avatar
Kroksica
Posts: 3066
Joined: 04/08/2012 03:42
Location: Iščapljine

#587 Re: Govor o tekfiru na rafidije

Post by Kroksica »

sarajlija_ba wrote:
"Ostavi se prepirke pa makar bio u pravu"...hadis.
Neću da se prepirem s tobom :D
Selam.
Ma nije prepirka, samo sharujemo informacije. ;)
Selam
User avatar
sarajlija_ba
Posts: 8802
Joined: 27/05/2008 22:04
Location: rodom iz Čuništa a živim u Gaćicama

#588 Re: Govor o tekfiru na rafidije

Post by sarajlija_ba »

Kroksica wrote:
sarajlija_ba wrote:
"Ostavi se prepirke pa makar bio u pravu"...hadis.
Neću da se prepirem s tobom :D
Selam.
Ma nije prepirka, samo sharujemo informacije. ;)
Selam
Bolje da šerujemo kakav dobar burek ili kakve kolače :D
User avatar
nasa
Posts: 8023
Joined: 25/08/2012 16:46

#589 Re: Govor o tekfiru na rafidije

Post by nasa »

Kroksica wrote:
nasa wrote: Nikakve veze, I da jeste I da nije, istina se mora moci odbraniti....
Upravo ova tema je dokaz da potraga za istinom nije uvijek prioritet vjernicima iako bi trebalo po svim propisima....predrasude, neznanje, etiketiranje, visestrano tumacenje jasnog I sl.sve to smo vidjeli na ovoj temi izmedju muslimana!
Bona, ja pokusavam da se nadjemo oko jedine zajednicke tacke. Kur'an. :P
Znam I podrzavam.Manje potpuno odbacivanje hadisa ali to je druga tema :mrgreen:

Ali evo I Sarajlija zakljucuje da istinu ne treba braniti, a shvatiti, znati argumentovati itd.?

Problem je sto mi svi vidimo kada drugi grijesi ali ne shvatamo da to ne znaci da smo mi upravu!
User avatar
Kroksica
Posts: 3066
Joined: 04/08/2012 03:42
Location: Iščapljine

#590 Re: Govor o tekfiru na rafidije

Post by Kroksica »

sarajlija_ba wrote:
Bolje da šerujemo kakav dobar burek ili kakve kolače :D
Ja taman kontala jedan tanjir gulasa pred spavanje puknut, pa bujrum. :D
User avatar
sarajlija_ba
Posts: 8802
Joined: 27/05/2008 22:04
Location: rodom iz Čuništa a živim u Gaćicama

#591 Re: Govor o tekfiru na rafidije

Post by sarajlija_ba »

Kroksica wrote:
sarajlija_ba wrote:
Bolje da šerujemo kakav dobar burek ili kakve kolače :D
Ja taman kontala jedan tanjir gulasa pred spavanje puknut, pa bujrum. :D
Samo ako ćemo umakat jer ja gulaš samo tako jedem :)
User avatar
sarajlija_ba
Posts: 8802
Joined: 27/05/2008 22:04
Location: rodom iz Čuništa a živim u Gaćicama

#592 Re: Govor o tekfiru na rafidije

Post by sarajlija_ba »

Eto, naumpade mi hadis da treba prstima jesti i poslije jela prste oblizati...
Odnedavno je naučna činjenica da se na vrhovima prsta "akumulira" vitamin D....SubhanAllah !
Pametnom dovoljno :D
eh_evo
Posts: 47
Joined: 23/07/2013 15:15

#593 hoću i ja makar 1 post off topic

Post by eh_evo »

Da Allah uputi sve nas na ispravno!


Onima koji se javno anonimno raspravljaju o Znanju Koje je objavljeno od našeg Stvoritelja Svemogućeg - onima koji mogu imati u stvarnosti skroz drugo lice nego se predstavljaju ovdje; onima koji bi da sa dobrom namjerom ali nedovoljno znanja raspravljaju - svima vama se ne obraćam ovdje !!!


Vi ovo koji čitate kao da nešto naučite o Islamu; pozivam Vas da iskreno okrenete svoju nutrinu, svoje srce prema Allahu Uzvišenom Koji sve čuje, Koji je čist od bilo kakave manjkavosti, Koji upućuje ljudska srca da vide istinu istinom, pored mnoštvo neistine.


Pozivam Vas na iskrenost u traženju Znanja koje je objavio naš Stvoritelj Plemeniti, da bi ljude izveo iz tame lutanja na svjetlo upute.


Forum nije mjesto za toga. Samo jedan primjer: Mi ne znamo uvijek da li je onaj ko se predstavio kao musliman/ka dobronamjeran ili dobronamjerna, u stvarnosti mušrici, munafici, murtedi, sektaši kojekakvi. Gdje koriste paravan Islama, da bi ubacivali smutnju ili neistinu o islamskom znanju. Kako bi se se slijedbenici Istine predstavili kao oni koji lutaju.


To je jedan primjer i dovoljan razlog da forum što se tiče učenja Islama bude na off.


Cilj šejtanovih neuzubillah pristalica jeste da pravi smutnju. Pa ne može se uvijek od strane njega i njegovih slijedbenika samo govoriti neistina, već je moraju miješati sa istinom kako bi lakše ljudi bili obmanuti od Istine.


Iskrenost!

Kada čovjek upozna ISTINU, onda će lahko prepoznati one koji lutaju, i one koji slijede istinu!

A Istinu će spoznati samo ako ga Uzvišeni uputi.
User avatar
viva_castro
Posts: 725
Joined: 19/02/2008 21:10
Location: sa

#594 Re: Govor o tekfiru na rafidije

Post by viva_castro »

Samo me zanima da li je, i koliko je, vremena pokretač ove teme proveo sa muslimanima šiitske provinijencije.

Strašno je ovo što se vehabijasko/cionistička propaganda proširila i na BiH i što se kod nas pokušava pripremiti tlo za bratoubilački rat između muslimana. Ovaj rat planiraju odavno, a sada traže da muslimani sunitske provinijencije podrže vehabije i okrenu se protiv svoje braće šiitske provinijencije.

Zaista su svi muslimani braća i zaista je u Kur'anu opisano ko su muslimani. Zaista više vjerujem Kur'anu nego bilo kom kvazi-hodži i kvazi-šejhu. Naš lijepi Kur'an nas poziva da se čak okupimo sa kršćanima i jevrejima oko jedne stvari nama zajedničke (monoteizma), pa zar da nas Allah upućuje na ubistvo i ratovanje sa onima koji kažu da nema Boga osim Allaha i da je Muhammed Njegov rob i Njegov poslanik?! Gluho i daleko bilo. Allah dž.š. je zaista neizmjerno Dobar i Milostiv i daleko iznad onoga što Mu zlonamjerni i maloumni pripisuju.


Ako ćemo pratiti stav bilo koje uleme onda je to stav našeg Reisa izražen u ovoj hutbi
http://www.rijaset.ba/index.php?option= ... Itemid=459
Allah dž.š. ga nagradio za iskazanu mudrost i dalekovidnost.
User avatar
asurbanipal
Posts: 6692
Joined: 28/06/2010 15:54
Location: opet sam ti u kafani

#595 Re: Govor o tekfiru na rafidije

Post by asurbanipal »

J3r1ch0 wrote:
zagortenej wrote:je li ovaj šejh ono donio i fetvu da je dozvoljeno da muslimani, pod vanrednim okolnostima, traže pomoć od nemuslimana, nakon čega je saudijski kralj ugostio američke trupe na tlu KSA, nakon invazije Iraka na Iran?
Znam da taj šejh nije "vehabija" te da je uvažen od strane muslimanske braće.

Krvavi "šejh", kao što ih je i većina sa Arapskog poluotoka. Čim ih vidiš, na čelu im se ukaže "neznalica".
User avatar
asurbanipal
Posts: 6692
Joined: 28/06/2010 15:54
Location: opet sam ti u kafani

#596 Re: Govor o tekfiru na rafidije

Post by asurbanipal »

Kroksica wrote:
sarajlija_ba wrote:
Kako onda objašnjavaš činjenicu da je Muhamed a.s. kažnjavao bludnike kamenovanjem ?
Činjenicu?

Tebi je činjenica oralna predaja koja je zapisana dva stoljeca nakon Poslanikove smrti?

:thumbup:

Isto kao što postoji izreka da historiju pišu pobjednici, tako bi se moglo primjeniti i na hadise pišu "pobjednici". "Hadisi" su se pisali i na Muawijinom dvoru, s ciljem da se baci ljaga na Poslanika s.a.w.s. i njegovu porodicu. Određen broj ih je iskrivljen i izmijenjen, jedan dio izmišljen. Puno svrsishodnije, korisnije i bolje je da se pročita Nehdžul belaga.
User avatar
nasa
Posts: 8023
Joined: 25/08/2012 16:46

#597 Re: Govor o tekfiru na rafidije

Post by nasa »

Moze li se bar na trenutak zaboraviti razlika izmedju pravaca I pricati o temeljima vjere koji su sasvim jasni :-) :-) :-)

A ne da se historijom, istrazivanjem I sl. koristi da se drugi pobije I dokaze kao neispravan...


Asurbanipal procitala sam od tebe finih stvari, a citala sam nesto I Nehdzul belaga ali ....mislim....salis se...

Kojim metodama odbacis jedno, a prihvatas drugo.....
eh_evo
Posts: 47
Joined: 23/07/2013 15:15

#598 Re: Govor o tekfiru na rafidije

Post by eh_evo »

viva_castro wrote:Strašno je ovo što se vehabijasko/cionistička propaganda proširila i na BiH i što se kod nas pokušava pripremiti tlo za bratoubilački rat između muslimana. Ovaj rat planiraju odavno, a sada traže da muslimani sunitske provinijencije podrže vehabije i okrenu se protiv svoje braće šiitske provinijencije.

Slušaj nešto, meni je previše muka od toga da pojedinci (a ima ih podosta) uporno promovišu ko se treba mrziti, ko se treba voljeti.
Muka mi je što se lijepe etikete olako, a sve pod plaštom dobročinstva; naročito kada to dolazi od ljudi koji
malo pa malo napišu lijepe riječi kao mašaAllah, Allahu ekber, subhanAllah, inšaAllah, elhamdulillah, brate, sestro, mir, ako Bog da, Allah te uputio, Allah bio zadovoljan tobom itd. itd.
Pišu takve riječi i rečenice koje medom slade; a onda gruhnu rupaču zablude u svoju priču da onaj ko je slabo upućen bude strovaljen u tu zabludu!
To su smutljivci!
Vjerovao ti meni ili ne, takvih ima ovdje!

Jesi li ti taj ili nisi, sebi si; ALI meni nećeš ti upravljati razumom i govoriti ko je kakav i zašto je takav! Ko to neće da se ujedini, koga to podržavaju židovi, ili sekte kojekakve, ko to ustaje protiv koga i zašto.

Da još ponovim:

Neka svako ko je zbunjen u ovom metežu okrene se iskreno prema našem Stvoritelju i neka zatraži uputu da razlikuje istinu od neistine; da se ne oholi da je prihvati i primjeni, a zatim da mu to bude praksa stalna!

Bogobojaznost je uzrok da čovjek razlikuje istinu od neistine.
tesanj
Posts: 663
Joined: 23/11/2010 23:03

#599 Re: Govor o tekfiru na rafidije

Post by tesanj »

U svom 16- godisnjem naucnom radu na polju hadiske nauke, Buharija je skupio 600.000 hadisa i na koncu odlucio da od tog broja izdvoji jednu zbirku vjerodostojnih hadisa. Ovo stoji u predgovoru Buharijeva zbirka hadisa knjiga 1. Znaci dnevno je sakupljao stotinjak hadisa. Dalje nasatvlja da je prilikom provjere svakog hadisa uzimao abdest i obavljo molitvu, znaci dnevno 100 abdesta i molitvi, pored toga napisao 6-7 knjiga u toku svog zivota. Nemojte molim vas da mi lijpite etiketu sija jednostavno trazim objasnjenje hvala.
eh_evo
Posts: 47
Joined: 23/07/2013 15:15

#600 Re: Govor o tekfiru na rafidije

Post by eh_evo »

tesanj wrote:...


E super kad si se javio, de mi molim te objasni, zašto ti imaš potrebu da učiš o Islamu na forumu? Znači ne vezano za tvoje to pitanje, mislim općenito! Zašto imaš potrebu da s nekim raspravljaš ko je u pravu ko nije na forumu?
Post Reply