Jugoslavija je bila ozbiljna civilizacija, ovo što sada živimo je smetljište

[supercali]

Bosnjak danas nema isto znacenje kao bosnjak prije 100-150 godina

To nije krivica Bosnjaka nego predominantno zato jer su se katolici i pravoslavci za vrijeme dvije Juge identificirali sa Srbima i Hrvatima.

Nema to veze kako se drugi izjasnjava nego kako ti prisvajas taj naziv
Sta mislis kako se franjevci osjecaju u tom trenutku
Ajde bar si ti jedan od mnogih priznao da bosnjak nije isto sad i prije zato ova prica kako su bosnjaci bili ugrozeni pomalo pada u vodu

[Dozer]

Uobicajene greske, a istovremeno i namjerna podmetanja danasnjih struktura i onih koji ih podrzavaju, ogledaju se usljedecem:

Bratstvo i jedinstvo
Ovo je u Jugi, zapravo, bio marketinski trik. Floskula koja je trebala da posluzi da se ljudi nakon WW2 ujedine i obnove ratom razrusenu zemlju. U cemu se i uspjelo. U realnosti, nesto takvo u bukvalnom smislu odnosa medju ljudima nije postojalo, tako da je potpuno nesuvislo ovaj pojam uzimati kao nekakav argument kojim danasnji etno-klerikalni nacionalisti pokusavaju pokazati da taj koncept ne valja. Naprosto jer to i nije bio nekakav realni koncept koji je imao neki uticaj na individualni zivot ljudi, ili etnicke stavove bilo koje grupe u Jugi.

Dikatatura, tiranija i jednoumlje
Ovo su, takodjer, vrlo nebulozni argumenti danasnjih umova. Ono sto se zna jeste da je Juga imala samoupravni socijalizam kao premisu funkcionisanja drustveno-ekonomskog sistema. To sto je taj sistem bio podredjen, odnosno sto je njime upravljala KPJ, ne mijenja nista u realnoj funcionalnosti sistema, a pogotovo ne implicira da se radilo o nekakvoj diktaturi, tiraniji ili jednoumlju.
Svaki sistem bilo koje nekadasnje ili danasnje drzave ima svoje limite, pozitivnosti i negativnosti, pa je isto tako bilo i sa Jugom i njenim sistemom.
Kako je Juga imala Goli otok, sto je uobicajen "argument" danasnjih struktura i ljudi kojim "dokazuju" da je u Jugi bila diktatura i tiranija, zapravo nije nista, a pogotovo ne argument, pogotovo ako pogledamo sta sve danas postoji i desava se u svijetu, poput Guantanama, ili preko 8.000 nedavno otkrivenih klasicnih crnih robova u Londonu, itd. A to su, kao, kapitalisticke demokratije...
Pored toga, i dan danas, a tako je bilo i u vrijeme Juge, sve te demokratske i kapitalisticke zemlje imaju svoje tajne sluzbe, poput nekadasnje UDBA-e, koje svakodnevno otimaju, muce, sakate i ubijaju ljude koji se ne slazu s vladajucim sistemima vrijednosti, koji napadaju taj neki ustavni poredak i zakone.
U cemu je onda konkretna razlika izmedju nekadasnjeg Golog otoka i drzavnih agencija Juge, koje su branile ustavni poredak SFRJ, i ovih danasnjih koje brane isto to, ali pod nekim drugim imenom?

[prog321]

Ajde bar si ti jedan od mnogih priznao da bosnjak nije isto sad i prije zato ova prica kako su bosnjaci bili ugrozeni pomalo pada u vodu

Zasto mislis da pada u vodu ?

Neki od nas se sjecaju te Juge. Slusali smo nastavnike istorije kako nam seru o Obilicima, Njegosu i poturicama. Valjda znamo kako smo se osjecali u tim momentima ?
Bolje ti je da nisi iskusio.

[Mohamad Sissoko]

Ono kad "Guantanamo" opravdavas drugim Guantanamom.

[HAVANA]

Tamnica ovog naroda,tamnica onog naroda,tamnica...nekako su slozni s tom tamnicom.Svim tim nakim sto ih ocima ne mogu smislit tamnica.Pa valjala je da jebe mater,dok je njima tamnica bila.Bilo je mana i minusa,naravno da je bilo,niko to ne spori ali u globalu bilo je jako dobro u poredjenju sa ovim danas.Mozete vi trunit do sutra ali to je tako.Sta bi moja majka danas da nema mene? A zivjela je zivot dostojan covjeka i odhranila i podigla dvoje djece...Da nju pitam kad je blo bolje? Poslala bi me u tri macke piterine.

[KatarinaKosaca]

Jako plitko, u katinom stilu... Bratstvo i jedinstvo tri vjerski i nacionalno podijeljena naroda u interesu nekoliko odabranih pojedinaca nije bratstvo i jedinstvo koje je gajila politika Partije u SFRJ...

Muda pod bubrege...

Idi u wc, pazi da ne poprskaš sve sa slikom Milke Planinc koja ti je davala svijeće, stabilizaciju i par nepar dok je ostali civiliziran svijet stremio prema tadašnjoj EEZ, a ona kao i ostali funkcioneri pravila vilu u Vodicama. Kata ti za to nije kriva. Kao ni za tvoj podanički odnos spram lažnih šupljih funkcionera.

@Dozer, to što si nabraojao nema veze. Suživot u BIH oduvijek postoji. U knjigama Isaka Samokolvlije dobro opisano. Doživjeh lično nedavno u nesretnom slučaju, a nema već dugo ublehe od bratstva i jedinstva...

[supercali]

Bosanski niko ovdje ne negira

Negirali i negiraju i kadrovi iz SFRJ.

Milorad je od 1986. do 1990. godine bio predsjednik Skupštine općine Laktaši. Godine 1990. na prvim višestranačkim izborima u Bosni i Hercegovini izabran je za srpskog zastupnika Skupštine SR BiH, kao kandidat Saveza reformskih snaga.

Pa on je sada demokrata
Znaci negiraju ga i ovi napredni sto su upalili svijetlo i sl

[KatarinaKosaca]

Napredovali smo,sad nemam vode.

1983 nisi imao struje. Tu smo negdje

[Dozer]

Nema bosanske nacije - moze biti samo bosanskoherecegovacka jer se tako drzava zove.

Ovo je tacno u formalno pravnom smislu. Ali, postoji i kolokvijalni smisao, a po njemu su Bosanci takodjer svi.

Jer znamo jako dobro da se pitanje bosanske nacije moglo u ovih zadnjih 20 god milion puta legalno potegnuti, predloziti. Niti jedna stranka to nema u programu, niti jedan poslanik to nije nikada predlozio, nit ijedna javna anketa ili peticija, medijska kampanja ili intelektualna debata.

I ovo je tacno. Pitanje je - zasto? A odgovor je, mislim, jasan svima...

Predrasude o bosnjastvu kao SDA izmisljotini, rezervisanom samo za muslimane i zaguljene papke, mahalce,.. koje nije otvoreno i kosmopolitsko je za foruma i privatnih kuloara urbane elite po prestiznim kaficima.

Ali, ovo je - pogresno.
Vrlo dobro se zna kada je termin "Bosnjak" rezervisan za dotadasnje BH "Muslimane" (1993), kao i ko je sve u tome ucestvovao.
I to je bila ta istorijska greska. Pogotovo se produbila kasnije, kada su isti ti poceli s pokusajima ubjedjivanja i BH SRba i Hrvata da su i oni, zapravo, Bosnjaci jer je to "istorijski naziv" ljudi u Bosni, odnosno BiH. I, ovo jeste tacno, ali se ticalo vremena od prije vise od 100 godina, tako da je bilo potpuno nesuvislo takvo nesto pokusati nametnuti svima u BiH 1993., i to nakon sto se prvo reklo da je to ime "rezervisano" za BH muslimane.

Sto se prije rijesimo jugoslovenstva u glavama i smijesnog pokusaja uspostave bosanstva kao zamjene - bice bolje za sve nas.

Jugoslovenstva su se, mislim, svi odavno rijesili, a bosanstvo nikako ne moze biti supstitut za to.
Bosanstvo je postojalo i prije jugoslovenstva, a danas moze biti samo nastavak toga u nacionalnom smislu, s obzirom da je BiH nezavisna i suverena drzava. Bar na papiru...

[supercali]

Bosnjacka nacija je prije bila sto je danas bosanska
Bosnjak danas nema isto znacenje kao bosnjak prije 100-150 godina
Bosanski niko ovdje ne negira

Nema bosanske nacije - moze biti samo bosanskoherecegovacka jer se tako drzava zove.

Zalosno je vidjeti deklarisane Bosance danas kako se priblizavaju srpskim nacionalistickim stavovima.

Ta alijansa je jedina realna sansa za jugonostalgicare i Bosance.
Jer znamo jako dobro da se pitanje bosanske nacije moglo u ovih zadnjih 20 god milion puta legalno potegnuti, predloziti. Niti jedna stranka to nema u programu, niti jedan poslanik to nije nikada predlozio, nit ijedna javna anketa ili peticija, medijska kampanja ili intelektualna debata.

Toliko o realnosti bosanske nacije danas. Predrasude o bosnjastvu kao SDA izmisljotini, rezervisanom samo za muslimane i zaguljene papke, mahalce,.. koje nije otvoreno i kosmopolitsko je za foruma i privatnih kuloara urbane elite po prestiznim kaficima.

Medjutim ovo nije tema Bosanac vs Bosnjak. Ovo je tema o YU i danas.

Jugoslovenstvo je korijen i osnova tretiranja danas Bosnjaka kao nizerangiranih, jugoslovenstvo je korijen i osnova smanjenog samorespekta kod mnogih i podanickom mentaliteta.
Sto se prije rijesimo jugoslovenstva u glavama i smijesnog pokusaja uspostave bosanstva kao zamjene - bice bolje za sve nas.

Valjda ne trebam podsjecati da YU i BiH nisu isto, ma ni slicno.

Pa nije bilo bosnjaka ni za vrijeme juge tek pred kraj tako da nema tretiranja bosnjaka kao nizerangiranih
Bosanska nacija nego sta pa ne postoji bosna od dana nastanka drzave bosne i hercegovine al eto nije problem ni bh nacija

[skupljac_zeljeza]

Pa on je sada demokrata
Znaci negiraju ga i ovi napredni sto su upalili svijetlo i sl

Obrazovan u onom sistemu koji se ovdje diže u zvijezde. Radio kao funkcioner i bio član KPJ. Čak je bio na listi Reformista. Ali ostala želja da mu Beograd i dalje bude glavni grad. Jugonostalgičar.

http://rs-lat.sputniknews.com/intervju/ ... rbija.html

[Dozer]

Ajde bar si ti jedan od mnogih priznao da bosnjak nije isto sad i prije zato ova prica kako su bosnjaci bili ugrozeni pomalo pada u vodu

Zasto mislis da pada u vodu ?

Neki od nas se sjecaju te Juge. Slusali smo nastavnike istorije kako nam seru o Obilicima, Njegosu i poturicama. Valjda znamo kako smo se osjecali u tim momentima ?
Bolje ti je da nisi iskusio.

Hajdeeee ...
Kako li si se to osjecao, Tita ti? Deder nam opisi

[dale cooper]

Ideja Bosanske ili Bosansko-Hercegovačke nacije mi je super. Samo što se u sadašnjem stanju barem
dva od tri konstitutivna naroda ne bi složila sa tom idejom, a i trećem je to sve manje privlačna ideja.
Kod stvaranja jedne takve nacije koja bi obgrlila sve narode i religije koje egzistiraju na ovom prostoru
potrebno je malo zatomiti vlastite nacionalizme, predrasude i aspiracije. U jednom takvom društvu
nema mjesta dominaciji ni prvih ni drugih ni trećih. Svi moraju biti ravnopravni.

[skupljac_zeljeza]

Ajde bar si ti jedan od mnogih priznao da bosnjak nije isto sad i prije zato ova prica kako su bosnjaci bili ugrozeni pomalo pada u vodu

Zasto mislis da pada u vodu ?

Neki od nas se sjecaju te Juge. Slusali smo nastavnike istorije kako nam seru o Obilicima, Njegosu i poturicama. Valjda znamo kako smo se osjecali u tim momentima ?
Bolje ti je da nisi iskusio.

Hajdeeee ...
Kako li si se to osjecao, Tita ti? Deder nam opisi

Koliko si stranica u udžbeniku Istorije imao o srpskim ustancima, a koliko o Husein kapetanu Gradaščeviću koji je isto bio ustanik protiv Turaka?

[Dozer]

@Dozer, to što si nabraojao nema veze. Suživot u BIH oduvijek postoji. U knjigama Isaka Samokolvlije dobro opisano. Doživjeh lično nedavno u nesretnom slučaju, a nema već dugo ublehe od bratstva i jedinstva...

To je vrlo tacno, znamo to i ti i ja. Ali, isto je tako vrlo tacno da suzivot, kakav danas vlada u vecini svjetskih drzava, nije ni priblizno "bratstvo i jedinstvo". I to upravo i potvrdjuje ovo sto rekoh - B&J je bila samo floskula koja je imala odredjeni cilj u datom momentu. Nemoj zajebavat...

[supercali]

Pa on je sada demokrata
Znaci negiraju ga i ovi napredni sto su upalili svijetlo i sl

Obrazovan u onom sistemu koji se ovdje diže u zvijezde. Radio kao funkcioner i bio član KPJ. Čak je bio na listi Reformista. Ali ostala želja da mu Beograd i dalje bude glavni grad. Jugonostalgičar.

http://rs-lat.sputniknews.com/intervju/ ... rbija.html

Svejedno sad je demokrata isti kurac znaci vodi i danasnju drzavu koja je sada kao napredna a ono je bio tamni vilajet kako da ne
Ista stvar je i sa ovim patriotama bili u partiji a 92-e u prvim safovima

[Dozer]

Koliko si stranica u udžbeniku Istorije imao o srpskim ustancima, a koliko o Husein kapetanu Gradaščeviću koji je isto bio ustanik protiv Turaka?

Pitanje je bilo "kako se osjecao", a ne sta je pisalo o tome. Znam ja vrlo dobro sta smo sve ucili, ali isto tako znam da me za sve to - savrseno bolio stanoviti dio tijela
Kao sto me zaboli i danas

[skupljac_zeljeza]

Pa on je sada demokrata
Znaci negiraju ga i ovi napredni sto su upalili svijetlo i sl

Obrazovan u onom sistemu koji se ovdje diže u zvijezde. Radio kao funkcioner i bio član KPJ. Čak je bio na listi Reformista. Ali ostala želja da mu Beograd i dalje bude glavni grad. Jugonostalgičar.

http://rs-lat.sputniknews.com/intervju/ ... rbija.html

Svejedno sad je demokrata isti kurac znaci vodi i danasnju drzavu koja je sada kao napredna a ono je bio tamni vilajet kako da ne
Ista stvar je i sa ovim patriotama bili u partiji a 92-e u prvim safovima

Ko nam je proizveo ovakve 'demokrate'? Nismo ih uvezli iz Amerike.

[supercali]

Proizveli ih oni koji su se rodili u kraljevini

[sabina1]

Uobicajene greske, a istovremeno i namjerna podmetanja danasnjih struktura i onih koji ih podrzavaju, ogledaju se usljedecem:
Bratstvo i jedinstvo
Ovo je u Jugi, zapravo, bio marketinski trik. Floskula koja je trebala da posluzi da se ljudi nakon WW2 ujedine i obnove ratom razrusenu zemlju. U cemu se i uspjelo. U realnosti, nesto takvo u bukvalnom smislu odnosa medju ljudima nije postojalo, tako da je potpuno nesuvislo ovaj pojam uzimati kao nekakav argument kojim danasnji etno-klerikalni nacionalisti pokusavaju pokazati da taj koncept ne valja. Naprosto jer to i nije bio nekakav realni koncept koji je imao neki uticaj na individualni zivot ljudi, ili etnicke stavove bilo koje grupe u Jugi.

U Bosni i Hercegovini koja je vijekovima multikulturna , multireligijska , multinacionalna i sve ostalo "multi" je do 1945 bio vrlo malen i vrlo rijedak broj brakova ljudi različitih nacionalnosti i religija.
Broj brakova ljudi različitih nacionalnosti i religija je buknuo u Jugoslaviji zato što su ljudi u ljudima gledali ljude a ne nacije i religije (ma šta god mislili o propagandi tog vremena) bez obzira na sva "gunđanja" i negodovanja starih i starijih.

I upravo su Bratstvo i Jedinstvo odnosno Jugoslavija glavni krivci za nastanak klasične bosanske nacije , za međusobno krvno povezivanje Bošnjaka,Srba,Hrvata i Ostalih u jednu naciju - bosanskohercegovačku.

Danas opet tih brakova nema a koliko je velika stvar napravljena u tih 45 godina svjedoče djeca iz brakova ljudi različitih religija...

Dozer

[prog321]

Neki od nas se sjecaju te Juge. Slusali smo nastavnike istorije kako nam seru o Obilicima, Njegosu i poturicama. Valjda znamo kako smo se osjecali u tim momentima ?
Bolje ti je da nisi iskusio.

Hajdeeee ...
Kako li si se to osjecao, Tita ti? Deder nam opisi

Nastavnik Miso. Mal, nizak, crn. Kao da su mu Turci 5 generacija unazad pravili pretke. A najsladja mu je rijec bila poturica.
Kako sam se osjecao ? Zbunjeno, cudno. Bio klinac od 9 godina. Dosao kuci pitao dedu zasto smo prodali vjeru ? On se nasmijao, objasio mi par stvari. Poslijeo sam gledao Misu kao recimo neko kome ne bih okrenuo ledja.

[sinuhe]

Jesi li sa 9 godina isao u sesti razred?
Jesi li gotskog porijekla?

[supercali]

Neki od nas se sjecaju te Juge. Slusali smo nastavnike istorije kako nam seru o Obilicima, Njegosu i poturicama. Valjda znamo kako smo se osjecali u tim momentima ?
Bolje ti je da nisi iskusio.

Hajdeeee ...
Kako li si se to osjecao, Tita ti? Deder nam opisi

Nastavnik Miso. Mal, nizak, crn. Kao da su mu Turci 5 generacija unazad pravili pretke. A najsladja mu je rijec bila poturica.
Kako sam se osjecao ? Zbunjeno, cudno. Bio klinac od 9 godina. Dosao kuci pitao dedu zasto smo prodali vjeru ? On se nasmijao, objasio mi par stvari. Poslijeo sam gledao Misu kao recimo neko kome ne bih okrenuo ledja.

Sto miso bio peder pa mu nisi smio okrenuti ledja?

[hAZNADAR]

Ovo je tacno u formalno pravnom smislu. Ali, postoji i kolokvijalni smisao, a po njemu su Bosanci takodjer svi.

Pusti ti kolokvijalne smislove i sl. Ime drzave i nacije po tom kljucu je kristalno jasno. JA se identificiram sa drzavom BiH ali tu ne mogu upotrebljavati samo skracenicu za ime drzave.

Jer znamo jako dobro da se pitanje bosanske nacije moglo u ovih zadnjih 20 god milion puta legalno potegnuti, predloziti. Niti jedna stranka to nema u programu, niti jedan poslanik to nije nikada predlozio, nit ijedna javna anketa ili peticija, medijska kampanja ili intelektualna debata.

I ovo je tacno. Pitanje je - zasto? A odgovor je, mislim, jasan svima...

Jedini realan odgovor je da Bosanci ne predstavljaju realnu snagu koja moze organizovati i anketu gradjana a kamoli prijedlog u parlamentu. Podsjecam da nije zabranjeno nigdje otvoriti pitanje bosanske nacije na bilo koji nacin,.. tako da nece proci prica da zle snage brane i ogranicavaju.

Ali, ovo je - pogresno.
Vrlo dobro se zna kada je termin "Bosnjak" rezervisan za dotadasnje BH "Muslimane" (1993), kao i ko je sve u tome ucestvovao.
I to je bila ta istorijska greska. Pogotovo se produbila kasnije, kada su isti ti poceli s pokusajima ubjedjivanja i BH SRba i Hrvata da su i oni, zapravo, Bosnjaci jer je to "istorijski naziv" ljudi u Bosni, odnosno BiH. I, ovo jeste tacno, ali se ticalo vremena od prije vise od 100 godina, tako da je bilo potpuno nesuvislo takvo nesto pokusati nametnuti svima u BiH 1993., i to nakon sto se prvo reklo da je to ime "rezervisano" za BH muslimane.

Nigdje neces naci definiciju da je bosnjastvo ograniceno i rezervisano samo za BiH muslimane. Ime je vraceno u upotrebu ali vrata su sirom otvorena svim ostalima da se tako identificiraju.
Dok ne nadjes pravilo, zakon, definiciju da se bosnjastvo rezervise samo za muslimane - nece proci kojekakva opcepoznata pravila, vrlo dobro znamo, . Isto kao kada se cirilica spominje kao samo srpska - ista zabluda.

Jugoslovenstva su se, mislim, svi odavno rijesili, a bosanstvo nikako ne moze biti supstitut za to.Bosanstvo je postojalo i prije jugoslovenstva, a danas moze biti samo nastavak toga u nacionalnom smislu, s obzirom da je BiH nezavisna i suverena drzava. Bar na papiru...

Da, postojalo je bosanstvo prije jugoslovenstva i prije nego sto se ime Hercegovine ubacilo u naziv drzave. Danas je nerealno to ime izbacivati i preimenovati ime drzave. Zato moze samo postojati bosanskohercegovstvo a ne bosanstvo(osim u smislu geografske regije ili u oblasti kulture).

[HAVANA]

Neki od nas se sjecaju te Juge. Slusali smo nastavnike istorije kako nam seru o Obilicima, Njegosu i poturicama. Valjda znamo kako smo se osjecali u tim momentima ?
Bolje ti je da nisi iskusio.

Hajdeeee ...
Kako li si se to osjecao, Tita ti? Deder nam opisi

Nastavnik Miso. Mal, nizak, crn. Kao da su mu Turci 5 generacija unazad pravili pretke. A najsladja mu je rijec bila poturica.
Kako sam se osjecao ? Zbunjeno, cudno. Bio klinac od 9 godina. Dosao kuci pitao dedu zasto smo prodali vjeru ? On se nasmijao, objasio mi par stvari. Poslijeo sam gledao Misu kao recimo neko kome ne bih okrenuo ledja.

Nastavnica senada,danas 2015.Ko da je iz ves masine ispala,predaje engleski,najdraza joj rijec alah i samo o njemu prica.Moje dijete kojeg alah apsolutno ne zanima ni ovako a kamoli na casu engleskog, dodje kuci i pita zbunjeno sto ona meni o alahu stalno prica,na nasem?Zbunjena,cudno joj.Ja se nasmijem,kazem pusti budalu,samo ti uci,budala je vazda bilo,bice to dobro.Od tad je gleda ko budalu.