Jugoslavija je bila ozbiljna civilizacija, ovo što sada živimo je smetljište

[nosara]

Bosnjaci su se sjetili Jugoslavije nakon njene propasti kao i A-U a koju su zapravo bojkotovali.
Razlog su velika stradanja Bosnjaka u ratu i SDP koji je trebao doci na vlast dosta ranije da pukne i taj balon na vrijeme.

Bosnjaci su, kao i svi drugi narodi, dosegnuli svoj zenit u SFRJ... Raspad te drzave bio je velika greska, to je ocevidno nakon 25 godina lutanja i degradacije u svakom smislu... Imao pa nemao, nije to bez veze... Ne moze 1500 kanala, flat internet, sloboda lajanja na mjesec i up-to-date ajfon zamijeniti osnovne ljudske potrebe koje su ovdje u deficitu... Sigurnost, obrazovanje, javne sluzbe, socijalna zastita, zdravstvo dostupno svima, domaca proizvodnja (barem hrane), plate, penzije i invalidnine dostojne covjeka svima a ne samo sacici odabranih probisvijeta... Ovo se odnosi na sve "drzave" koje su nastale raspadom SFRJ... Pa se javite da raspravljamo o tome koja je drzava bila bolja...

Suverenitet, integritet... To je vec neozbiljno pa o tom necemo...

Diktatura i jednoumlje vise ne prolaze. Jednopartijski sistem i planirano zatvoreno trziste takodjer. Ako mislis da je raspad drzave bio greska - sta je bila alternativa - vojni puc, vojna hunta, ili neki drugi nacin koji bi na silu drzao zemlju.

Bosnjaci nisu dosegnuli svoj zenit u SFRJ.
Bosnjaci su samo iskoristili mogucnost skolovanja i osamdesetih tek poceli stvarati svijest o sebi i svojoj ulozi u drustvu. I da nije bilo rata, raspada, Alije/Slobe,... vratili bi staro narodno ime, ime jezika, odhebali YU historiografiju, gorske vijence,.. pa na prezadnjem popisu 91-ve prije rata je bosanski jezik bio najveci u BiH - kada oficijelno nije postojao.
Proces sazrijevanja i svijesti o sebi je bio nezaustavljiv a tada je tek bio pocetak. Jos ti nisi vidio bosnjacki zenit.


Jedno malo pitanje za tvoj avatar. Taj grb YU kojeg imas je do 1966-te izgledao drugacije. Znas li kako i zasto?

Naravno, nastupilo je doba bezumlja...

Bosnjaci i drugi koji su se skolovali u SFRJ bit ce posljednji zaista skolovani ljudi s ovih prostora... Bit ce papira i zvanja, nece bit odgoja i znanja...

Grb je evoluirao kao i bh samosvjesnost, organizovanost i odlucnost da se nametne kao zaista ravnopravan kolektivitet u SFRJ... Da li je to trebalo bit ranije, trebalo je bit odmah 1943., da li ce Bosnjaci duze cekat ravnopravnost u rs-u i hzhb, nego sto su cekali u SFRJ, ne treba ni sumnjat...

Kako rekoh, imas stepeniste, treba se penjat, a ne silazit... Opet, odnosi se na sve narode s prostora bivse SFRJ, manje-vise slicna situacija...

[nosara]

Jako.

Jako plitko, u katinom stilu... Bratstvo i jedinstvo tri vjerski i nacionalno podijeljena naroda u interesu nekoliko odabranih pojedinaca nije bratstvo i jedinstvo koje je gajila politika Partije u SFRJ...

Muda pod bubrege...

Još da nije komšija došo komšiju da kolje a na Bajram mu dolazio možda bi ti i vjerovo, al srećom/nesrećom sve vidio. Ubleha, praksa pokazala a drugovi mogli laprdat i teoretisat sa bina do mile volje.

To je drugo pitanje i nema veze s bivsom drzavom... O tome i govorim...

[hAZNADAR]

Naravno, nastupilo je doba bezumlja...

Bosnjaci i drugi koji su se skolovali u SFRJ bit ce posljednji zaista skolovani ljudi s ovih prostora... Bit ce papira i zvanja, nece bit odgoja i znanja...

Grb je evoluirao kao i bh samosvjesnost, organizovanost i odlucnost da se nametne kao zaista ravnopravan kolektivitet u SFRJ... Da li je to trebalo bit ranije, trebalo je bit odmah 1943., da li ce Bosnjaci duze cekat ravnopravnost u rs-u i hzhb, nego sto su cekali u SFRJ, ne treba ni sumnjat...

Kako rekoh, imas stepeniste, treba se penjat, a ne silazit... Opet, odnosi se na sve narode s prostora bivse SFRJ, manje-vise slicna situacija...

Nevjesto izbjegavanje pitanja o grbu. Zasto je grb imao pet baklji do 60 i neke? Mani me price o stepenicama,.. ja govorim o ravnopravnosti idilicne zajednice gdje su postojale stepenice za neke a za neke ne.

[Mohamad Sissoko]

Jako plitko, u katinom stilu... Bratstvo i jedinstvo tri vjerski i nacionalno podijeljena naroda u interesu nekoliko odabranih pojedinaca nije bratstvo i jedinstvo koje je gajila politika Partije u SFRJ...

Muda pod bubrege...

Još da nije komšija došo komšiju da kolje a na Bajram mu dolazio možda bi ti i vjerovo, al srećom/nesrećom sve vidio. Ubleha, praksa pokazala a drugovi mogli laprdat i teoretisat sa bina do mile volje.

To je drugo pitanje i nema veze s bivsom drzavom... O tome i govorim...

čuj nema veze... generali, politicari i obican narod odrastao i odgojen u bratstvu i jedinstvu uradi to...plus i drugovi koji su teoretisali i propagirali ga pokazase lice... dakle ubleha.Nisu vanzemaljci sisli pa pojebali bratstvo. Još 60-ih je to bratstvo naroda bilo poljuljano kad se dodje do bitnih stvari izuzev jeftinih proklamacija sa bine od strane drugova. Braća smo al sve dok meni odgovara
Al nije to više ni bitno, ljudima je jasno al ovako po forumu se moze laprdat i teoretisat, over and out.

[nosara]

Naravno, nastupilo je doba bezumlja...

Bosnjaci i drugi koji su se skolovali u SFRJ bit ce posljednji zaista skolovani ljudi s ovih prostora... Bit ce papira i zvanja, nece bit odgoja i znanja...

Grb je evoluirao kao i bh samosvjesnost, organizovanost i odlucnost da se nametne kao zaista ravnopravan kolektivitet u SFRJ... Da li je to trebalo bit ranije, trebalo je bit odmah 1943., da li ce Bosnjaci duze cekat ravnopravnost u rs-u i hzhb, nego sto su cekali u SFRJ, ne treba ni sumnjat...

Kako rekoh, imas stepeniste, treba se penjat, a ne silazit... Opet, odnosi se na sve narode s prostora bivse SFRJ, manje-vise slicna situacija...

Nevjesto izbjegavanje pitanja o grbu. Zasto je grb imao pet baklji do 60 i neke? Mani me price o stepenicama,.. ja govorim o ravnopravnosti idilicne zajednice gdje su postojale stepenice za neke a za neke ne.

Odgovorio sam... Ne bi je bilo ni od 60 i neke da se nije zauzeo stav iz BiH u federalnim organima da tako vise ne moze i da se mora ispravit greska koja je bila ocigledna...

S druge strane taj simbolicni cin, kao i onaj sedamdesetih kad je donesen novi ustav, ni na koji nacin nije uticao fakticki na realno stanje u drustvu jer je ravnopravnost bila praksa... Sta si ti kao pojedinac dobio bakljom i ustavnom pozicijom kad se, kao ni drugi, nisi smio organizovat po nacionalnoj osnovi...? Ali slazem se da je to bio napredak i da je SRBiH ojacala svoju poziciju u Federaciji...

[supercali]

Bosnjaci iskoristili pa se skolovali
Nisu nego su se skolovali zato jer su morali d4zava ih tjerala a da nije jos bi bilo 50% drzave nepismeno
Drugo koliko bosnjaka je bilo na popisu 91-e?

[supercali]

Ovdje se proteze teza da na ovim prostorima se zivi samo zadnjih 70 godina i za sve negativno se krivi juga
Nemojte zaboraviti i malo ranije periode
Znaci nij3 sve do juge nego je i do samih "bosnjaka" sto s3 tice ovih branioca muslimana i sl

[nosara]

čuj nema veze... generali, politicari i obican narod odrastao i odgojen u bratstvu i jedinstvu uradi to...plus i drugovi koji su teoretisali i propagirali ga pokazase lice... dakle ubleha.Nisu vanzemaljci sisli pa pojebali bratstvo. Još 60-ih je to bratstvo naroda bilo poljuljano kad se dodje do bitnih stvari izuzev jeftinih proklamacija sa bine od strane drugova. Braća smo al sve dok meni odgovara
Al nije to više ni bitno, ljudima je jasno al ovako po forumu se moze laprdat i teoretisat, over and out.

Politickim organizovanjem na nacionalnoj osnovi promijenjena je realnost... Zajednistvo vise nije postojalo, samim tim ni "bratstvo i jedinstvo"... Ne znam sta ti nije jasno...? Kako mozes racun za nesto podnositi necemu cega vise nema...? Drzava je rasturena, sistem unisten, nova politika, "novi" ljudi... Kako je Spegelj, bivsi general JNA govorio "sve oficire JNA u hrvatskoj treba likvidirat"... Nije mislio na sebe, naravno...

[hAZNADAR]

Odgovorio sam... Ne bi je bilo ni od 60 i neke da se nije zauzeo stav iz BiH u federalnim organima da tako vise ne moze i da se mora ispravit greska koja je bila ocigledna...

S druge strane taj simbolicni cin, kao i onaj sedamdesetih kad je donesen novi ustav, ni na koji nacin nije uticao fakticki na realno stanje u drustvu jer je ravnopravnost bila praksa... Sta si ti kao pojedinac dobio bakljom i ustavnom pozicijom kad se, kao ni drugi, nisi smio organizovat po nacionalnoj osnovi...? Ali slazem se da je to bio napredak i da je SRBiH ojacala svoju poziciju u Federaciji...

Narodni poslanik Husaga Sisic je javno i otvoreno poveo pitanje seste baklje u grbu, glasao protiv Ustava FNRJ 1946 i dva puta javno protestvovao u tadasnjem ministarstvu. Glatko odbijen.
Prva verzija grba imala je 5 baklji, cime je simbolirano pet naroda Jugoslavije: Crnogoraca, Hrvata, Makedonaca, Slovenaca i Srba.

1963-ce je tek dodata sesta baklja koja simbolizira tadasnje Neopredjeljene koji tek 74-te dobijaju mogucnost zasebne nacije po vjerskom prefiksu.

Ocito je nesto smrdilo u prici o YU ravnorpavnosti. Odnos prema Bosnjacima i BiH je uvijek bio drugog arsina u odnosu na ostale.

Tvoja prica da budemo sretni sto smo i to dobili samo dokazuje da respekti vrednovanja nisu bila ista prema svima. Ja danas samo prepoznajem taj isti standard u dnevnopolitickim zbivanjima. Diskriminacija Bosnjaka danas upravo vuce korijen iz razicitih arsina i standarda bivse YU.

Bosnjaci iskoristili pa se skolovali
Nisu nego su se skolovali zato jer su morali d4zava ih tjerala a da nije jos bi bilo 50% drzave nepismeno
Drugo koliko bosnjaka je bilo na popisu 91-e?

Kao sto ranije rekoh - prica jugonostalgicara i srpskih nacionalista je cesto identicna.

[supercali]

Pa kad su neke stvari istinite sta se moze
Poklapq se i prica jugosa i "bosnjaka" kad su u pitanju srpski mitovi i legende
Onda ne bode oci jel?

[supercali]

A jel pocinje sa ovom titinom jugoslavijom problem "bosnjaka" ili sa kraljevinom jugoslavijom?

[prog321]

Sta je tacno istinito u tvojim nabrajanjima ?
Da su Bosnjaci bili nepismeni ?
Mozda zato jer su isli u skole kojima se ucilo drugacije pismo i lektira od one za vrijeme prve Juge ?

[skupljac_zeljeza]

Politickim organizovanjem na nacionalnoj osnovi promijenjena je realnost... Zajednistvo vise nije postojalo, samim tim ni "bratstvo i jedinstvo"... Ne znam sta ti nije jasno...? Kako mozes racun za nesto podnositi necemu cega vise nema...? Drzava je rasturena, sistem unisten, nova politika, "novi" ljudi... Kako je Spegelj, bivsi general JNA govorio "sve oficire JNA u hrvatskoj treba likvidirat"... Nije mislio na sebe, naravno...

Misliš da su Slovenci i Hrvati rado išli u vojnike (JNA) i da je Bratstvo i Jedinstvo izistinski funkcionisalo šezdesetih i sedamdesetih?

[nosara]

Gdje ja napisah "budite sretni"...? Prividja ti se... Upravo suprotno, to je bila greska koja nije uticala ninasta u zivotu...

Danasnje "drzave" nece ni za 100 godina dostic nivo ravnopravnosti ljudi kakv je bio u SFRJ... BiH nece ni tad... Nema zajednistva ni na nivou jednog naroda, a kamoli medjunacionalno... Demokratija je zajeban igrac...

[nosara]

Politickim organizovanjem na nacionalnoj osnovi promijenjena je realnost... Zajednistvo vise nije postojalo, samim tim ni "bratstvo i jedinstvo"... Ne znam sta ti nije jasno...? Kako mozes racun za nesto podnositi necemu cega vise nema...? Drzava je rasturena, sistem unisten, nova politika, "novi" ljudi... Kako je Spegelj, bivsi general JNA govorio "sve oficire JNA u hrvatskoj treba likvidirat"... Nije mislio na sebe, naravno...

Misliš da su Slovenci i Hrvati rado išli u vojnike (JNA) i da je Bratstvo i Jedinstvo izistinski funkcionisalo šezdesetih i sedamdesetih?

Ti i tvoji klipovi... Nista niscim...

Nisu i jeste... Ako nije, zna se...

[KENJAC]

228 strana da uporedite YU i "ovo" sto sad imate ! Isto ko kad bi na tristo strana uporedjivali Maradonu i Ferida Radeljasa ! I onda dodje neko i kaze "Ih , ni Maradona nije ono sto o njemu pricate , drogiro se i utajio porez" !

[skupljac_zeljeza]

Ti i tvoji klipovi... Nista niscim...

Kako? Šta se to u Šmrekovu dešavalo s početka sedamdesetih? I diljem Lijepe njihove?

[hAZNADAR]

Pa kad su neke stvari istinite sta se moze
Poklapq se i prica jugosa i "bosnjaka" kad su u pitanju srpski mitovi i legende
Onda ne bode oci jel?

Istina je po tebi da su se Bosnjaci skolovali samo zato sto su morali jer ih je drzava natjerala puno smrdi na uobicajini srpsko mitomanski prikaz muslimana kao civilizacijski nizih, zaostalih,... itd

A jel pocinje sa ovom titinom jugoslavijom problem "bosnjaka" ili sa kraljevinom jugoslavijom?

Jos sa kraljevinom,.. titina YU nije bas sve korijenito promijenila.

Jugonostalgicari i srpski mitomani imaju cesto identicnu pricu samo zato sto su naslijedili i sacuvali neke standarde bivse YU.

Od jugonostalgicara muslimanskog imena(ili imena koje aludira na bosansko muslimanski background) cesto ovdje cujem negiranja bosnjacke nacije i bosanskog jezika. Istina na drugaciji nacin od mitomana - ali je rezultat isti.

[nosara]

Ti i tvoji klipovi... Nista niscim...

Kako? Šta se to u Šmrekovu dešavalo s početka sedamdesetih? I diljem Lijepe njihove?

Zaigrala se djeca, dobili sto ih spada i se v redu, ne...

[supercali]

Bosnjacka nacija je prije bila sto je danas bosanska
Bosnjak danas nema isto znacenje kao bosnjak prije 100-150 godina
Bosanski niko ovdje ne negira

[prog321]

Bosnjak danas nema isto znacenje kao bosnjak prije 100-150 godina

To nije krivica Bosnjaka nego predominantno zato jer su se katolici i pravoslavci za vrijeme dvije Juge identificirali sa Srbima i Hrvatima.

[GeeTnT]

[skupljac_zeljeza]

Bosanski niko ovdje ne negira

Negirali i negiraju i kadrovi iz SFRJ.

Milorad je od 1986. do 1990. godine bio predsjednik Skupštine općine Laktaši. Godine 1990. na prvim višestranačkim izborima u Bosni i Hercegovini izabran je za srpskog zastupnika Skupštine SR BiH, kao kandidat Saveza reformskih snaga.

[HAVANA]

Napredovali smo,sad nemam vode.

[hAZNADAR]

Bosnjacka nacija je prije bila sto je danas bosanska
Bosnjak danas nema isto znacenje kao bosnjak prije 100-150 godina
Bosanski niko ovdje ne negira

Nema bosanske nacije - moze biti samo bosanskoherecegovacka jer se tako drzava zove.

Zalosno je vidjeti deklarisane Bosance danas kako se priblizavaju srpskim nacionalistickim stavovima.

Ta alijansa je jedina realna sansa za jugonostalgicare i Bosance.
Jer znamo jako dobro da se pitanje bosanske nacije moglo u ovih zadnjih 20 god milion puta legalno potegnuti, predloziti. Niti jedna stranka to nema u programu, niti jedan poslanik to nije nikada predlozio, nit ijedna javna anketa ili peticija, medijska kampanja ili intelektualna debata.

Toliko o realnosti bosanske nacije danas. Predrasude o bosnjastvu kao SDA izmisljotini, rezervisanom samo za muslimane i zaguljene papke, mahalce,.. koje nije otvoreno i kosmopolitsko je za foruma i privatnih kuloara urbane elite po prestiznim kaficima.

Medjutim ovo nije tema Bosanac vs Bosnjak. Ovo je tema o YU i danas.

Jugoslovenstvo je korijen i osnova tretiranja danas Bosnjaka kao nizerangiranih, jugoslovenstvo je korijen i osnova smanjenog samorespekta kod mnogih i podanickom mentaliteta.
Sto se prije rijesimo jugoslovenstva u glavama i smijesnog pokusaja uspostave bosanstva kao zamjene - bice bolje za sve nas.

Valjda ne trebam podsjecati da YU i BiH nisu isto, ma ni slicno.