Forum Klix.ba

jOFLA wrote:Je, upravo na to pozorište se misli. Vidiš, Iran je još članica UN-a, nikako da izađe iz tog društva. Šta misliš zašto ? Ne znam, pitaj Iransku vladu. A kad je s njima onda se obavezuje i da ih poštuje.

A kad su ti već puna usta našeg prethodnog rata, eto Iran je jos član UN-a i pored sve nepravde i sporosti prema nama. Eto sad se pojedi što ih Iran smatra legitimnim umjesto da ih odhebe.

Brkaš pojmove: UN i VS UN-a! Ima na Google, Wikipedia isl., ako se već na času propustilo.

Bedanec wrote:

nikad_vise wrote:@badanec-izvini al da bi te citirao i diskutovao s tobom,prije svega bi te morao smatrati "ozbiljnim",a osoba koja podrzava ovu fasisticku tvorevinu koja ce cijeli svijet odvesti u propast ne moze nikako biti "ozbiljna".
*pojam "ozbiljan" shvati kako zelis

Da li ovdje mislis na Iran, ciji fasistoidni predsjednik negira Holokaust i svako malo poziva na brisanje druge drzave s lica zemlje? Da li mislis na Iran koji se oglusuje na sva upozorenja medjunarodne zajednice o razvoju nuklearne tehnologije? Je li to onaj isti Iran koji ima upetljane prste, a cesto je i inicijator sukoba u Srednjem i Bliskom istoku?
Onaj Iran koji kidnapuje gradjane drugih drzava, cesto i izvan vlastitih granica i optuzuje ih za spijunazu u sudovima koji su smijurija pravnog sistema?

Naravno da ne mislis, pa ne bi ti avatar bio slicica ljubljenog.

Ko o čemu...

SAD sprječavaju primjenu rezoluzija koje su UN izglasale:

Rezolucija #194 (12. Novembar 1948.) - Palestinske izbjeglice koje žele da se vrate svojim kućama i da žive u miru sa svojim susjedima trebalo bi da dobiju dozvolu ta to učine što prije;

Rezolucija #242 (22. Novembar 1967.) - Povlačenje izraelskih oružanih snaga s teritorija koje su okupirale u ratu 1967. (uključujući Zapadnu obalu, Jerusalem i Gazu);

Rezolucija #343 (22. Oktobar 1973.) - Poziva na implementaciju Rezolucije #242 Vijeća sigurnosti (iz 1967. godine)

Rezolucija #425 (19. Mart 1978.) - Poziva Izraelce da odmah obustave vojnu akciju usmjerenu protiv libanskog teritorijalnog integriteta i da odmah povuku svoje snage sa svih libanskih teritorija…




SAD su uložile veto na 39 Rezolucija UN-a koje su upućivale kritiku Izraelu.
(SAD su uložile veto čak i na osudu Izraela zbog namjernog bombardovanja štaba UN u Qana, u Južnom Libanu 1966.)

Popis je samo za period od 1972 – 2002. g. (Od 1972. SAD su uložile veto ukupno 39 puta, time efikasno štiteći Izraelce od Rezolucija Vijeća sigurnosti koje oštro osudjuju, ukazuju, potvrđuju i objavljuju izraelsku neposlušnost svjetskom tijelu i (ponovo) pozivaju Izrael na poslušnost i poštovanje UN-ovih rezolucija.)


1. 10 Sep, 1972. - Osuđuju se Izraelci zbog napada na Južni Liban i Siriju. Glasanje: 13 za, 1 protiv – 1 odsutan;
2. 26 Juli, 1973. – Priznavanje prava palestinskom narodu na samoodlučivanje, državnost i podjednaku zaštitu. Glasanje: 13 za, 1 protiv – Kina odsutna;
3. 08 Dec, 1975. – Osuđuju se Izraelci zbog vazdušnih udara i napada u Južnom Libanu i ubistva nevinih civila. Glasanje: 13 za, 1 protiv – 1 odsutan;
4. 26 Jan, 1976. – Poziva na pravo palestinskog naroda na samoodlučivanje. Glasanje: 9 za, 1 protiv – 3 odsutna;
5. 25 Mart, 1976. – Osuđuju se Izraelci zbog promjene pravnog statusa Kudsa/Jerusalema, koji je priznat kao međunarodni grad od većine svjetskih nacija i od UN-a. Glasanje: 14 za, 1 protiv;
6. 29 Juni, 1976. – Potvrđivanje neotuđivih prava palestinskog naroda. Glasanje: 10 za, 1 protiv – 4 odsutna;
7. 30 April, 1980. – Odobrava se pravo palestinkog naroda na samoodlučivanje. Glasanje: 10 za, 1 protiv – 4 odsutna;
8. 20 Jan, 1982. – Zahtijeva se da se Izraelci povuku s Golanske visoravni. Glasanje: 10 za, 1 protiv – 4 odsutna;
9. 1 Apr, 1982. – Osuđuje se Izrael zbog maltretiranja Palestinaca na okupiranim teritorijama Zapadne obale i pojasa Gaze, te zbog odbijanja da se pridržava Ženevskih konvecija, Protokol civilizovanih nacija. Glasanje: 14 za, 1 protiv;
10. 2 Apr, 1982. - Osuđuje se izraelski vojnik koji je ubio 11 muslimana koji su se molili u Haram as-Sharif u blizini Al-Aqse u starom dijelu Kudsa/Jerusalema. Glasanje: 14 za, 1 protiv;
11. 8 Juni, 1982. – Zalaganje za sankcije protiv Izraela ukoliko se Izraelci ne povuku nakon što su izvršili invaziju na Liban. Glasanje: 14 za, 1 protiv;
12. 26 Juni, 1982. - Zalaganje za sankcije protiv Izraela ukoliko se Izraelci ne povuku nakon što su izvršili invaziju na Bejrut, Liban. Glasanje: 14 za, 1 protiv;
13. 6 Aug, 1982. – Zalaganje za prekid ekonomske pomoći Izraelu ukoliko se ne povuče s teritorija koje je okupirao u Libanu. Glasanje: 11 za, 1 protiv – 3 odsutna;
14. 2 Aug, 1983. – Osuđuje se širenje izraelskih naselja na okupiranim palestinskim teritorijama Zapadne obale i pojasa Gaze, ukazujući da je to prepreka za mir. Glasanje: 13 za, 1 protiv – 3 odsutna;
15. 6 Sep, 1984. – Osuđuje se brutalni masakar koji su Izraelci počinili nad Arapima u Libanu i traži se njihovo povlačenje. Glasanje: 14 za, 1 protiv;
16. 12 Mart, 1985. – Osuđuje se izraelska brutalnost u Južnom Libanu i ukazuje se na izraelsku “željeznu pesnicu”, represivnu politiku. Glasanje: 11 za, 1 protiv – 3 odsutna;
17. 13 Sep, 1985. – Osuđuje se izraelsko kršenje ljudskih prava na okupiranim teritorijama. Glasanje: 10 za, 1 protiv – 4 odsutna;
18. 17 Jan, 1986. – Oštro se osuđuje izraelsko nasilje u Južnom Libanu. Glasanje: 11 za, 1 protiv – 3 odsutna;
19. 30 Jan, 1986. – Osuđuje se Izrael zbog neprijateljskih aktivnosti na okupiranom arapskom istočnom Kudsu/ Jerusalemu, koje predstavljaju prijetnju muslimanskim svetim mjestima. Glasanje: 13 za, 1 protiv – 1 odsutan;
20. 6 Feb, 1986. – Osuđuje se izraelska otmica libanskog aviona 4 feb. Glasanje: 10 za, 1 protiv – 1 odsutan;
21. 18 Jan, 1988. – Oštro se osuđuju izraelski napadi na Liban i njihov nehumani tretman sa civilnim stanovništvom u Libanu. Glasanje: 13 za, 1 protiv – 1 odsutan;
22. 01 Feb, 1988. – Poziva se Izrael da povuče svoju policiju koju je poslao da uguši palestinski ustanak, a koja krši prava okupiranih Palestinaca, da se pridžava Četvrte ženevske konvencije i da formalizira vodeću ulogu UN-a u budućim mirovnim pregovorima. Glasanje: 14 za, 1 protiv;
23. 15 Apr, 1988. – Traži se od Izraela da prihvati deportovane Palestince. Osuđuju se Izrael zbog ubistava civila. Poziva se Izrael da poštuje Četvrtu ženevsku Konvenciju i poziv na mirovni dogovor pod pokroviteljstvom UN-a. Glasanje: 14 za, 1 protiv;
24. 10 Maj, 1988. – Osuđuje se Izrael zbog upada u Liban 2. maja. Glasanje: 14 za, 1 protiv;
25. 14 Dec, 1988. – Oštro se osuđuje izraelski napad komandosa na Liban od 9 decembra. Glasanje: 14 za, 1 protiv;
26. 17 Feb, 1989. – Oštro se osuđuje izraelska represija nad palestinskim ustankom i poziva se Izrael da poštuje ljudska prava Palestinaca. Glasanje: 14 za, 1 protiv;
27. 9 Juni, 1989. – Oštro se osuđuje Izrael zbog kršenja ljudskih prava nad Palestincima. Glasanje: 14 za, 1 protiv;
28. 7 Nov, 1989. – Zahtijeva se od Izraela da vrati imovinu koju je uzurpirao od Palestinaca i da dozvoli misiji za utvrđivanje činjenica kako bi bili svjedoci izraelskog grubog kažnjavanja i krvavog gušenja palestinskog ustanka. Glasanje: 14 za, 1 protiv;
29. 31 Maj, 1990. – Poziva na misiju za pronalaženje dokaza (činjenica) za zlostavljanje koje su Izraelci počinili nad Palestincima na okupiranim teritorijama. Glasanje: 14 za, 1 protiv;
30. 4 Apr, 1992. – Osuđuje se Izrael zbog ubistva četvorice i ranjavanja nad 50 Palestinaca, od kojih je 10 teško ozlijeđeno, u Rafahu. Glasanje: 14 za, 1 protiv;
31. 4 Dec, 1993. – Zahtijeva se od Izraela da dozvoli povratak 101 deportovanih Palestinaca. Glasanje: 14 za, 1 protiv;
32. 17 Maj, 1995. – Osuđuje se izraelska namjera o konfiskaciji 134 hektara zemlje u istočnom Kudsu/ Jerusalemu. Glasanje: 14 za, 1 protiv;
33. 15 Apr, 1996. – Osuđuje se izraelsko zatvaranje okupiranih teritorija. Glasanje: 14 za, 1 protiv;
34. 25 Apr, 1996. – Osuđuje se Izrael zbog bombardovanja UN-ovog štaba u Qana, u Južnom Libanu i neprekidnih izraelskih napada. Glasanje: 14 za, 1 protiv;
35. 28 Sep, 1996. – Osuđuje se izraelsko naseljavanje u R'es El-E'amud u Kudsu/ Jerusalemu. Glasanje: 14 za, 1 protiv;
36. 7 Mart, 1997. – Poziva se Izrael da prestane sa planiranjem izgradnje naselja na Dzebel Ebu Guneim (Har Homa) u Kudsu/ Jerusalemu. Glasanje: 14 za, 1 protiv;
37. 21-22 Mart, 1997. - Osuđuje se izraelsko naseljavanje na Džebel Ebu Guneim. Glasanje: 14 za, 1 protiv;
38. 27 Mart, 2001. – SAD ulaže veto na rezoluciju koja podržava UN-ove posmatrače u zaštiti palestinskih civila;
39. 15 Dec, 2001. – Zahtjev za zaustavljanje nasilja i osnivanje monitornog mehanizma koji bi doveo posmatrače.

ne govori se puno u zapadnim medijima da Rusija dovlaci velike vojne snage takodjer u region Kavkaza uz granicu sa Iranom
Ruski vojni zvanicnici od nedavno otvoreno govore da ce napad na Iran znaciti napad i na Rusiju
geostrateski i meki trbuh Rusije sa ogromnim rezervama gasa i nafte koje se ocigledno zapadna alijansa zeli docepati i makar novim ratom
USA je dovukla najmodernije lovce Raptor F-22 u bazu u Dubaiju
Iranska avijacija je preslaba u odnosu na USA , tako da ti moderni avioni mogu imati samo jednoga dostojnoga protivnika;
Ruske ili Kineske zracne snage ! i usput , prosle sedmice Ruska i Kineska mornarica su odrzale najvecu zajednicku vjezbu sa bojevim gadjanjem
suska se da ce napad na Iran poceti na ljeto , najvjerovatnije ce se isprovocirati neki incident ( mozda neki brod naleti na minu , ili raketa navodno iz Irana pogodi neku NATO bazu u regionu ?)
http://www.wsws.org/articles/2012/apr20 ... -a28.shtml

@simpozijum delirijum... Da im je još Velikih Muftija - kao što je onaj selefijsko-vehabijski, S. Arabijski pavijan - da ubjedi jedno milijardu muslimana da je u "njihovom interesu" da napadnu Iran, a Boga mi i Rusiju, radosti Wall Streeta ne bi bilo kraja.

Ali avaj!, avaj!; nema toliko bekana koliko je potrebno da padnu Teheran, Moskva i Peking.

simpozijum delirijum wrote:ne govori se puno u zapadnim medijima da Rusija dovlaci velike vojne snage takodjer u region Kavkaza uz granicu sa Iranom
Ruski vojni zvanicnici od nedavno otvoreno govore da ce napad na Iran znaciti napad i na Rusiju
geostrateski i meki trbuh Rusije sa ogromnim rezervama gasa i nafte koje se ocigledno zapadna alijansa zeli docepati i makar novim ratom
USA je dovukla najmodernije lovce Raptor F-22 u bazu u Dubaiju
Iranska avijacija je preslaba u odnosu na USA , tako da ti moderni avioni mogu imati samo jednoga dostojnoga protivnika;
Ruske ili Kineske zracne snage ! i usput , prosle sedmice Ruska i Kineska mornarica su odrzale najvecu zajednicku vjezbu sa bojevim gadjanjem
suska se da ce napad na Iran poceti na ljeto , najvjerovatnije ce se isprovocirati neki incident ( mozda neki brod naleti na minu , ili raketa navodno iz Irana pogodi neku NATO bazu u regionu ?)
http://www.wsws.org/articles/2012/apr20 ... -a28.shtml

Ovi lovci imaju veliki problem sa sistemom za disanje pilota i samo još treba da krenu u napad i sami počnu padati.

http://www.stripes.com/news/cause-of-f- ... s-1.173120

Čudno da naprave takav avion i onda takvu grešku naprave.

Pastor pavijan opet zapalio kuran.
Nesto se pominje Iran
Mnogo je razloga da se napadne iran

Ako nista makar zbog ovog pastorEa,da se covjek ne frustira vise

Ako jedna jedina bomba padne na Iran ovaj svijet definitivno ode u pm

Malo sam pogledao mapu Irana to jest topografsku mapu, iskreno Izrael i SAD ne trebaju neku posebnu potrebu za stealth avionima, sama geografija Irana je takva da konvencionalni avioni mogu probiti vazdusni prostor Irana pomocu ultra low flight u mnogim planinskim lancima ove drzave Iran bi morao imati bruku Radara, Bruku AWACS i Bruku satelita da 100% kontrolira svoj vazdusni prostor.

Moze li mi neko reci kakve su odbranbene i ofanzivne mogucnosti Irana? Kakve "dokazane" moderne sisteme imaju, S-300 npr se nije pokazao dobro u Libiji gdje su svi vec unisteni prve noci NATO bombardovanja a nijedan NATO avion nije oboren.

Posebno me zanima Njihov detection sistem to jest radari i drugi nacini otkrivanja, njihovi PVO sistemi i kakve vazdusne snage imaju, koliko vojnih aerodroma itd...

Kakve su im kopnene snage? Imaju li moderne tenkove i transportere i slicno???

Sistem komunikacija sto je najvaznije u ratu...


I da napomenem Amerikanci su iz svih svojih ratova mnogo toga naucili i sastavili su jedinstvenu strategiju za napad

Dok rusija npr se oslanja na all out attack koji nije najbolje koordiniran amerika koristi sljedecu taktiku


1. Upad u vazdusni prostor specijalnim letjelicama i mornarica po mogucnosti, number 1 ciljevi su protiv vazdusna detekcija i odbrana, vazduhoplovstvo, sistemi komunikacije i logistike protiv vazdusnih snaga infrastruktura kao sto su radari i druga kljucna infrastruktura za vazdusnu odbranu, uglavnom glavni cilj u prva 2-3 dana je potpuno razoriti protiv vazdusnu odbranu u cijeloj zemlji.

2. Ciljano bombardovanje komunikacija i njene infrastrukture, komandnih polozaja to jest ne daj neprijatelju da puno prica i nedaj mu vremena da se snadje i da skonta sta ima a sta nema, uvedi paniku u vojsku zbog nestanka komunikacije s nadredjenim i zbog neizvjesnosti gdje je neprijatelj u datom trenutku...

3. Unistavanje kopnenih snaga zajednickim neprestanim napadom Zracnih i kopnenih snaga i napredovanje do kljucnih ciljeva zaoblizaci strateski nevazna mjesta , primarni cilj je unistiti tesku mehanizaciju i artiljeriju, istevremeno takvom akcijom uvesti psiholosku barijeru u neprijatelju i prikazujuci mu da su Ameri nepobjedivi i da je moguce da ces poginuti sad za 5 min ili prekosutra kad budes spavao


Ovo su oni usavrsili do savrsenstva to je poboljsani blic krig nema stajanja, nema odmora nema nepotrebnih napada na civile ili ne vazne gradove cilj je samo jedan unisti vojsku neprijatelja sto brze to bolje.


Ponavljam ameri su ovu taktiku ne samo usavrsili i poboljsali prostim razmisljanjem i planiranjem nego im je cijela vojska desetljecima tako pravljena svo njihovo naoruzanje i tehnologija je usmjerena na ovu taktiku

Zracne snage su im neprikosnovene, Kopnene snage su im neprikosnovene, Mornarica dovoljno govori da su u tom segmentu jaci od bilo koga na svijetu, Ameri imaju 11 Nuklearnih nosaca aviona tipa Nimitz koji su najveci, najubojiti Nosaci aviona na svijetu.
Ima puno toga sto su oni dizajnirali samo za tu taktiku koja se pokazala vec u 1 zaljevskom ratu, u BIH gdje su koristene sve 3 varijante samo sto je 3 modifikovana da se koriste samo zracne snage, na Kosovu i Srbiji gdje je koriscena ista sema kao u BIH, u Afganistanu gdje su 100% koristili svoju taktiku, u Iraku isto 100% njihova taktika, a najvise hocu da istaknem Libiju gdje nisu toliko puno radili ali su uradili najvazniji posao koji je omogucio svim ostalim ucesnicima da urade to sto su uradili a koje sami ne bi mogli ili bi ali s ogromnim gubicima a to je izvrsavanje 1 dijela americke strategije napada unistavanje PVO i vazdusnih snaga.

lajkujMe wrote:Malo sam pogledao mapu Irana to jest topografsku mapu, iskreno Izrael i SAD ne trebaju neku posebnu potrebu za stealth avionima, sama geografija Irana je takva da konvencionalni avioni mogu probiti vazdusni prostor Irana pomocu ultra low flight u mnogim planinskim lancima ove drzave Iran bi morao imati bruku Radara, Bruku AWACS i Bruku satelita da 100% kontrolira svoj vazdusni prostor.

Moze li mi neko reci kakve su odbranbene i ofanzivne mogucnosti Irana? Kakve "dokazane" moderne sisteme imaju, S-300 npr se nije pokazao dobro u Libiji gdje su svi vec unisteni prve noci NATO bombardovanja a nijedan NATO avion nije oboren.

Posebno me zanima Njihov detection sistem to jest radari i drugi nacini otkrivanja, njihovi PVO sistemi i kakve vazdusne snage imaju, koliko vojnih aerodroma itd...

Kakve su im kopnene snage? Imaju li moderne tenkove i transportere i slicno???

Sistem komunikacija sto je najvaznije u ratu...


I da napomenem Amerikanci su iz svih svojih ratova mnogo toga naucili i sastavili su jedinstvenu strategiju za napad

Dok rusija npr se oslanja na all out attack koji nije najbolje koordiniran amerika koristi sljedecu taktiku


1. Upad u vazdusni prostor specijalnim letjelicama i mornarica po mogucnosti, number 1 ciljevi su protiv vazdusna detekcija i odbrana, vazduhoplovstvo, sistemi komunikacije i logistike protiv vazdusnih snaga infrastruktura kao sto su radari i druga kljucna infrastruktura za vazdusnu odbranu, uglavnom glavni cilj u prva 2-3 dana je potpuno razoriti protiv vazdusnu odbranu u cijeloj zemlji.

2. Ciljano bombardovanje komunikacija i njene infrastrukture, komandnih polozaja to jest ne daj neprijatelju da puno prica i nedaj mu vremena da se snadje i da skonta sta ima a sta nema, uvedi paniku u vojsku zbog nestanka komunikacije s nadredjenim i zbog neizvjesnosti gdje je neprijatelj u datom trenutku...

3. Unistavanje kopnenih snaga zajednickim neprestanim napadom Zracnih i kopnenih snaga i napredovanje do kljucnih ciljeva zaoblizaci strateski nevazna mjesta , primarni cilj je unistiti tesku mehanizaciju i artiljeriju, istevremeno takvom akcijom uvesti psiholosku barijeru u neprijatelju i prikazujuci mu da su Ameri nepobjedivi i da je moguce da ces poginuti sad za 5 min ili prekosutra kad budes spavao


Ovo su oni usavrsili do savrsenstva to je poboljsani blic krig nema stajanja, nema odmora nema nepotrebnih napada na civile ili ne vazne gradove cilj je samo jedan unisti vojsku neprijatelja sto brze to bolje.


Ponavljam ameri su ovu taktiku ne samo usavrsili i poboljsali prostim razmisljanjem i planiranjem nego im je cijela vojska desetljecima tako pravljena svo njihovo naoruzanje i tehnologija je usmjerena na ovu taktiku

Zracne snage su im neprikosnovene, Kopnene snage su im neprikosnovene, Mornarica dovoljno govori da su u tom segmentu jaci od bilo koga na svijetu, Ameri imaju 11 Nuklearnih nosaca aviona tipa Nimitz koji su najveci, najubojiti Nosaci aviona na svijetu.
Ima puno toga sto su oni dizajnirali samo za tu taktiku koja se pokazala vec u 1 zaljevskom ratu, u BIH gdje su koristene sve 3 varijante samo sto je 3 modifikovana da se koriste samo zracne snage, na Kosovu i Srbiji gdje je koriscena ista sema kao u BIH, u Afganistanu gdje su 100% koristili svoju taktiku, u Iraku isto 100% njihova taktika, a najvise hocu da istaknem Libiju gdje nisu toliko puno radili ali su uradili najvazniji posao koji je omogucio svim ostalim ucesnicima da urade to sto su uradili a koje sami ne bi mogli ili bi ali s ogromnim gubicima a to je izvrsavanje 1 dijela americke strategije napada unistavanje PVO i vazdusnih snaga.

Nista eto

Samo udjite u avine i razvalite tu nacinalistickoseperistickunacinalnoislamisticnosepreratisticnuatomskonuklearnopromlematicnu zemlju
Sve imate, jos samo da muda skupite
Posljednji mohikanac drugi dio.
Gazite,jer jebes zemlju u koju americka cizma nije usla.
Iran mora pasti.
Kao prozor cetrdeset i neke
Kakav ce to biti derbi,za prvaka svijeta.
Glavna nagrada resursi.
Uz milione zrtava.
Vrijedi pogledati(poslusati),pa makar iz atomskih sklonista.
Nenadjebljivo

Iran naravno ne moze poraziti USA vojne snage , ali im moze nanijeti vrlo teske gubitke
ne uce samo NATO i USA i usavrsavaju svoju ratnu tehniku ,svi proucavaju ratne sukobe i skupljaju iskustva i kao najveci takmaci Rusija i sada Kina po oruzanim snagama su u zadnjoj deceniji mnogo ulozili u razvoj oruzja za zaustavljanja svemocne vojne mashinerije zapadnih krvoloka i naravno prodaju za masne pare zainteresiranim
razvojem jeftinih ali ubitacnih raketnih sistema i protiv aviona i protiv nosaca aviona , ( ispaliti i 100 raketa i neka ga samo 10-15 i pogodi i gotov je ! srokas nosac aviona sa 6000 ljudi ili krstarica sa preko 500
a nosac aviona je brod od 300 metara i 100 ooo tona , nije ga lako sakriti , zar ne ?
S-300 ( ima jos bolji S-400 ali samo za Rusiju ne izvoze ga za sada ) jos nije bio upotrebljen u realnoj borbi, ali ga Sirija ima uz doticne supersonicne protu-brodske rakete i jos nema intervencije NATO i USA , a sto li ?
Libija je imala stare sisteme PVO iz tamo nekih 80-tih i prastare lovce Miraz III i Mig -23 uz jako slabo obucenu vojsku ( Gadafi se bojao drzavnoga udara )
Srbija 1999 jos gora jad i bijeda , vec potuceni i u Hrvatskoj i u BiH poprilicno i pod sankcijama sa gerilom na Kosovu
Irak 1991 je jedini relativno dostojan protivnik po oruzanim snagama , koji je kao bio ozbiljnija armija ali napadnuta sa koalicijom od 30 drzava i sa diktatorom Sadamom na celu tada uspjeli su im srusiti oko 50 aviona
Irak 2003 je bio izmrvacvaren i lagana zrtva poslije sankcija i cestih bombardovanja i rovarenja iznutra
ali su im Iracki gerilci poslije naplatili i to solidno i hrabro , kada je Americka cizma stala na tlo
Afganistan je smijesno i pominjati ali evo 11 godina se ganjaju tamo i ruse im i helikoptere i napadaju i ambasade i ubijaju oficire , rat bez kraja
nisu bas tako svemocni ti "zapadni donosioci demokratije na bajonetu" kada se krene prsa u prsa , pokazuje se vec zamor vojnika jer su to profesionalni vojnici po ugovoru i neki su bili i po 5 puta na ratistu , pucaju in nervi i mnogo nediscipline , rat im uzima danak svakodnevno .. trazili su dobili su ...
a rat sa Iranom ne bi bio macji kasalj ..

simpozijum delirijum wrote:Iran naravno ne moze poraziti USA vojne snage , ali im moze nanijeti vrlo teske gubitke
ne uce samo NATO i USA i usavrsavaju svoju ratnu tehniku ,svi proucavaju ratne sukobe i skupljaju iskustva i kao najveci takmaci Rusija i sada Kina po oruzanim snagama su u zadnjoj deceniji mnogo ulozili u razvoj oruzja za zaustavljanja svemocne vojne mashinerije zapadnih krvoloka i naravno prodaju za masne pare zainteresiranim
razvojem jeftinih ali ubitacnih raketnih sistema i protiv aviona i protiv nosaca aviona , ( ispaliti i 100 raketa i neka ga samo 10-15 i pogodi i gotov je ! srokas nosac aviona sa 6000 ljudi ili krstarica sa preko 500
a nosac aviona je brod od 300 metara i 100 ooo tona , nije ga lako sakriti , zar ne ?
S-300 ( ima jos bolji S-400 ali samo za Rusiju ne izvoze ga za sada ) jos nije bio upotrebljen u realnoj borbi, ali ga Sirija ima uz doticne supersonicne protu-brodske rakete i jos nema intervencije NATO i USA , a sto li ?
Libija je imala stare sisteme PVO iz tamo nekih 80-tih i prastare lovce Miraz III i Mig -23 uz jako slabo obucenu vojsku ( Gadafi se bojao drzavnoga udara )
Srbija 1999 jos gora jad i bijeda , vec potuceni i u Hrvatskoj i u BiH poprilicno i pod sankcijama sa gerilom na Kosovu
Irak 1991 je jedini relativno dostojan protivnik po oruzanim snagama , koji je kao bio ozbiljnija armija ali napadnuta sa koalicijom od 30 drzava i sa diktatorom Sadamom na celu tada uspjeli su im srusiti oko 50 aviona
Irak 2003 je bio izmrvacvaren i lagana zrtva poslije sankcija i cestih bombardovanja i rovarenja iznutra
ali su im Iracki gerilci poslije naplatili i to solidno i hrabro , kada je Americka cizma stala na tlo
Afganistan je smijesno i pominjati ali evo 11 godina se ganjaju tamo i ruse im i helikoptere i napadaju i ambasade i ubijaju oficire , rat bez kraja
nisu bas tako svemocni ti "zapadni donosioci demokratije na bajonetu" kada se krene prsa u prsa , pokazuje se vec zamor vojnika jer su to profesionalni vojnici po ugovoru i neki su bili i po 5 puta na ratistu , pucaju in nervi i mnogo nediscipline , rat im uzima danak svakodnevno .. trazili su dobili su ...
a rat sa Iranom ne bi bio macji kasalj ..

Da ali ti govoris o naknadnim posljedicama okupacije ja govorim o konvencionalnom ratu vojska protiv vojske....


Pa vjerovatno bi se od 100 raketa bar 5-6 probilo ali moram da napominjem da je nosac aviona u sredistu velike mornarcke flote to jest ima dosta manjih brodova koji ga stite od Vazdusnih i pomorskih napada, da ne govorim da svi ti brodovi imaju specijalne sisteme obaranja raketa i nadolazecih projektila...

lajkujMe wrote: Moze li mi neko reci kakve su odbranbene i ofanzivne mogucnosti Irana? Kakve "dokazane" moderne sisteme imaju, S-300 npr se nije pokazao dobro u Libiji gdje su svi vec unisteni prve noci NATO bombardovanja a nijedan NATO avion nije oboren.

Nemaju S-300, nego Bavar 373, koja je njihova varijanta S-300, ali tvrde da je dosta bolji od njega. Možda nešto između S-300 i S-400. No, nisam siguran kako stoje sa raketama za jedan takav sistem. No, dosta su dobri u protuzračnoj odbrani za niske i srednji domet, te mislim da bi trebali biti jaki u presretanju raketa protivničkih (koliko mogu biti jaki).

Posebno me zanima Njihov detection sistem to jest radari i drugi nacini otkrivanja, njihovi PVO sistemi i kakve vazdusne snage imaju, koliko vojnih aerodroma itd...

Odgovor je u onom gore, navodno imaju radare i za stealth avione (do 70km ih vide), te još dosta radara su postavili radi triangulacije.

Kakve su im kopnene snage? Imaju li moderne tenkove i transportere i slicno???

Ništa specijalno, uglavnom usavršavaju starije modele, s tim da artiljeriju imaju dosta dobru, dok su oklopna vozila prosječna (što se borbe tiče), ali su jaki u protuoklopnom naoružanju i ratovanju.

Također, jako su mobilni i u to ulažu jako puno sredstava.

Sistem komunikacija sto je najvaznije u ratu...

Eh, ovdje bi trebali biti jaki, jer navodno su sve povezali podzemnim vezama, te to nije baš lako uništiti, jer ne znaš gdje trebaš gađati. I opet, puno ljudsva koriste za ostatak komunikacija, kako bi što prije prenijeli informacije.

Također, trebali bi biti jaki u napadu na američku flotu, jer imaju ogroman broj sistema za takvo nešto i dobro su naoružani, a američki odbrambeni sistemi imaju problema sa Hormuzom, jer je voda plića, više je "zvukova" što ometa detekciju torpeda i ako bi Amerikanci ostali tamo, teško bi bez većih gubitaka prošli.

Ali ovo je zanimljiva stvar:

TEHRAN (FNA)- Iran's top air defense commander on Monday underscored that the country enjoys the capability to deceive incoming enemy missiles and redirect them towards new targets.

Speaking to FNA, Commander of Khatom ol-Anbia Air Defense Base Brigadier General Farzad Esmayeeli said that Iran's air defense unit has already switched on a project to develop systems which can deceive enemy missiles and it will put it into the operation when necessary.

"These systems will appear on the scene and do their tasks in time of threat," Esmayeeli stated.

"Any incoming missile will be destroyed or redirected to hit a target which we specify before it could harm the holy land of the Islamic Republic of Iran," the commander said.

"This is an electronic warfare capability by which we are the side who defines the program for the enemy missile."

Iranian military officials had earlier announced that the country had developed the technology to reprogram and redirect incoming enemy missiles, and Esmayeeli's remarks pertained to the mass-production of systems equipped with this technology.

Last November a senior Iranian air defense commander announced that the country planned to equip its air defense units with a state-of-the-art electronic warfare technology to be used for detouring enemies' guided missiles.

Speaking to FNA, Lieutenant Commander of Khatam ol-Anbia Air Defense Base for Electronic Warfare Colonel Moharram Qolizadeh pointed to the key role of electronic jamming systems in winning electronic warfare, and said Iran was seeking to go one more step to deceive and detour the incoming guided missiles.

"When a guided missile is launched by the enemy, it is not possible to destroy it through jamming systems, but it is only possible to redirect it in a way that the missile loses its precision targeting capability," Qolizadeh added.

"We have a project at hand that is in fact a stage ahead of jamming to 'deceive' the incoming missiles," the commander announced, and stated, "At this stage, we disrupt transmission of data to the data processing unit of incoming missiles and reprogram it with our own information and redirect the missile towards our desirable point."

He further said that the highly advanced technology would be used in the country's air defense systems in the near future.

In August 2010, Iranian Defense Minister Brigadier General Ahmadi Vahidi said that Tehran is capable of producing different kinds of electronic warfare systems to fight back enemies' possible electronic war against Iran.

In March, Lieutenant Commander of Khatom ol-Anbia Air Defense Base for Intelligence Brigadier General Abbas Ameri said that Iran will increase its air defense capability proportionate to the enemies' aerial power.

"We should disrupt the intelligence systems of the enemy and do our best to confront the imperialism and big powers by uniting IRGC and army," Ameri stated at the time.

Iran demonstrated its power in electronic warfare when it captures RQ-170, a US hi-tech stealth drone.

The aircraft is among the highly sensitive surveillance platform in the CIA's fleet that was shaped and designed to evade enemy defenses.

The drone is the first such loss by the US. US officials have described the loss of the aircraft in Iran as a setback and a fatal blow to the stealth drone program.

Ako je ovo tačno, ovo bi moglo uveliko njima pomoći, a otežati Amerikancima i Izraelcima, koji bi puno više morali gađati, da bi pogodili svoje ciljeve, te bi sve to puno više koštalo, a i pitanje bi bio efekat gađanja.

Pitanje je kako to djeluje kada se više raketa ispali.

Da ne bude zabune, nemam ja pojma je li ovo propaganda, ili ne, te koliko su neke stvari tačne (ali očito dosta toga jeste, dok se toliko čeka sa napadom na njih), ali činjenica da jesu prizemljili onako napredan avion ipak govori da imaju dosta dobre tehnologije.

Također, zna se čija je vojska jača, da ne bude i tu zabune.

I za kraj, ja se nadam da neće doći do napada, ne radi toga što će jedni pobijediti, ili drugi, nego radi toga što se radi o ljudskim životima.

Ako amerika odluci da ih napadne pregazice ih u nekoliko dana i to je to.
Pusti ti pricu irana u cilju podizanja morala i ove nase forumske analiticare, tako je i Sadam prico pa smo vidjeli kako se zavrsilo

Sent from my GT-I9100 using Tapatalk

Moguće, naravno, ali ipak je Iran tvrđi orah, pogotovo što je podrška naroda veća, a Iran ima čime uzvratiti, ako ništa, bilo bi puno više žrtava na strani SAD-a, nego je to bilo pred napad na Irak, koji je općenito bio šprdačina od vojske, a najviše radi toga što im je vodstvo bilo jedna velika ******.

Amerikanci su jednostavno prejaki, pogotovo sto ce im preorati zemlju iz daljine i zraka bez potrebe za pjesadijom a to vjerovanje da ce se umjesati Kina ili Rusija je naivno. Kako god iskreno se nadam da necemo biti u mogucnosti potvrditi svoje stavove, niko od nas sa foruma

Sent from my GT-I9100 using Tapatalk

insomnia78 wrote:Ako amerika odluci da ih napadne pregazice ih u nekoliko dana i to je to.
Pusti ti pricu irana u cilju podizanja morala i ove nase forumske analiticare, tako je i Sadam prico pa smo vidjeli kako se zavrsilo

Sent from my GT-I9100 using Tapatalk

Potpuno pogresno, Sadam je bio jako omrzen medju Iracanima, pored toga imao se etnicki veoma izdiferenciranu zemlju gdje je sunijska manjina vladala nad sitskom i kurdskom vecinom.
U slucaju Irana, stanovnistvo je vise homogeno. Ima ih 3 puta vise neog Iracana, plus nacionalna poveznica im je mnogo jaca nego kod Iracana.
Dodaj tome da iako pretjerano ne vole svoje mule ipak manje vole USA .
Velika je to zemlja da bi se tek tako uslo u rat. Mozda neka akcija avijacije ali kopnene trupe, cisto sumnjam.

insomnia78 wrote:Amerikanci su jednostavno prejaki, pogotovo sto ce im preorati zemlju iz daljine i zraka bez potrebe za pjesadijom a to vjerovanje da ce se umjesati Kina ili Rusija je naivno. Kako god iskreno se nadam da necemo biti u mogucnosti potvrditi svoje stavove, niko od nas sa foruma

Sent from my GT-I9100 using Tapatalk

Pa nije Iran Srbija pa da kapitulira samo zbog zracnih udara .

detroit-mercy wrote:

insomnia78 wrote:Amerikanci su jednostavno prejaki, pogotovo sto ce im preorati zemlju iz daljine i zraka bez potrebe za pjesadijom a to vjerovanje da ce se umjesati Kina ili Rusija je naivno. Kako god iskreno se nadam da necemo biti u mogucnosti potvrditi svoje stavove, niko od nas sa foruma

Sent from my GT-I9100 using Tapatalk

Pa nije Iran Srbija pa da kapitulira samo zbog zracnih udara .

Pa nije bas "Samo" vazdusne snage su veoma efektivne i one mogu unistiti citavu drzavu, posebno sto se tice ekonomije i vojske, a kopnene snage su tu da okupiraju zemlju i stave je pod kontrolu, ali ako je cilj samo unistiti neprijatelja onda je dovoljna avijacija ako se pametno koristi.

...

ajmo ' se vratiti na pocetak,
koga Iran napada i ugrozava ?
ima li Iran atomsku bombu ? (a ima ih Izreal i Pakistan i Indija i Sjeverna Koreja )
svi kazu i UN da nema Iran atomsko naoruzanje
cemu sva ta frka ?
totalno sam uz narod Irana ,
vidimo sta je i kako je u Iraku i Libiji i Siriji i Jemenu i Sudanu , Afganistanu i dalje ( i na kraju krajeva i kod nas , na Balkanu )
kada dodju 'zapadne demokrate ",.. krv i unistavanje , uzas rata , "hvala NATO " ! u paklu gorili zlocinci !

Ma nisu ratovi kao sto su prije bili, vojska nece uci u iran dok im ovi ne uniste sve iz zraka, onda ce se armija laganini usetat samo, amerika moze da ima gubitke samo kao sto su ih imali u iraku i afganistanu a to su samoubice sto se zalete autima punim eksplozivom i gruh... Nema te vojne sile koja se moze sa amerikom ganjati. Dovuce onih 30 brodova punih tomahawki i samo ce gruhat dan i noc dok im ne uniste vse, pa druga faza avionima i treca faza armija upada i to je to u roku od 10 dana ce oni prevrnuti citav iran.

...

Religious Fantastic wrote: Ako je Irak imao "šprdačinu" od vojske, zašto ih nije Iran onda zgazio u njihovom desetogodišnjem ratu?! I zašto su se Saudijci bukvalno usrali od straha da su slijedeći nakon što su ovi ušli u Kuvajt?!

Oprosti ali nije bas tako jednostavno posmatrati taj rat.

Homeini je zatvorio/streljao veci deo oficira i pre svega pilota koji su kao bili verni Shahu (ko Staljin)i samo nesposobnost Iracana i mesanje Saddama u stvari u koje se ne razume kao i ocajnicka hrabrost Iranaca spasila Iran.
Kad je Homeini skontao sta je uradio ekspresno su piloti (oni koji nisu streljani) spakovani u avione i poslati u kontru.

Saddam je kupovao oruzje od celog sveta a Iranci su svercali i snalazili se kako mogu jer su bili pod sankcijama. Cak je na kraju rata vecina njihovih tenkova bila zarobljena od Iracana. Iranski dobrovoljacki bataljoni su jurisali nenaoruzani preko minskih polja kako bi ocistili put za svoju vojsku, moral im je bio veci od Irackog a imali su i vecu populaciju.

A sto se tice prvog zalivskog rata 1991, Iracani nisu imali sanse. Pre svega iscrpljeni od rata sa Iranom, moral nizak, nepoverenje izmedju Sita i Sunita i.t.d. Dodaj astronomsku prednost profesionalnih vojski koje su se borile protiv njih........................
Opcenito su Arapske vojske nesposobne za moderan rat. Pre svega je nepotizam na toliko velikom nivou sto je to strasno. Sinovi generala postaju generali a sinovi seljaka ostaju porucnici ceo zivot, bez razlike na sposobnosti i uspeh na akademiji.
Izraelci su ocenili pesadiske cete Arapskih zemalja kao jednake njihovim, ali u bataljonima, brigadama i divizijama dolazi do izrazaja prednost Izraelaca u kombinovanju snaga.
Isto je sa pilotima koji su iz jakih porodica posto je to prestizna profesija. Rezultati su jasni samo iz Arapsko - Izraelskih ratova.
Tenkisti su najprezreniji deo vojske i obicno dolaze iz najsiromasnijih slojeva drustva, cesto nepismeni (ne voli niko da se kuva u tenku u pustinji, mada novi imaju klimu).
Kad je Kuvajt kupio iz Jugoslavije oko 150-ak tenkova M84 oni su isporuceni sa svim natpisima na arapskom. Prevodioc je nasim ekspertima rekao nesto kao "ma mogli ste i na kineskom to napisat, tenkisti su ovdje nepismeni"

I normalno kad se sukobe sa vojskom koja je organizirana na meritokraciji onda popuse.
Jedino je Egipat to popravio za 1973 i to se pokazalo u ratu sa Izraelom, ali u medjuvremenu izgleda da su opet poceli po starom.
Evo fantasticne analize:
http://www.meforum.org/441/why-arabs-lose-wars


Iran sa druge strane barem sto se tice vojske je na daleko visem nivou, pre svega u profesionalnom odnosu tako da u slucaju napada iako ce izgubiti od Amera sigurno nece tako lako ko Iracani.
Teren nije ravna pustinja. Ima planina prilicno, nije sve tako jednostavno.
Da, ako rese da ih napadnu ozbiljno zgazice ih, ali sta posle? Okupacija ne dolazi u obzir a samo bombardovanje nece uraditi nista osim pobiti puno ljudi i dati opravdanje Iranu da razvije tu bombu.

AleksoMKD wrote:

Religious Fantastic wrote: Jedino je Egipat to popravio za 1973 i to se pokazalo u ratu sa Izraelom, ali u medjuvremenu izgleda da su opet poceli po starom.
Evo fantasticne analize:
http://www.meforum.org/441/why-arabs-lose-wars

Ček šta je Egipat popravio u ratu 1973? Po završetku neprijateljstva IDF je bio na 101 KM od Kaira, u gradu je vladala panika i očekivali su opkoljavanje grada. Da ponovimo 1973 IDF je prodro dublje u Egipatsku teritoriju nego 1967. Ali očigledno je to kod Arapa poboljšanje performansi (valjda misle na IDF)

alibegoa wrote: Ček šta je Egipat popravio u ratu 1973? Po završetku neprijateljstva IDF je bio na 101 KM od Kaira, u gradu je vladala panika i očekivali su opkoljavanje grada. Da ponovimo 1973 IDF je prodro dublje u Egipatsku teritoriju nego 1967. Ali očigledno je to kod Arapa poboljšanje performansi (valjda misle na IDF)

Popravio je profesionalnost, saradnju rodova i pre svega vazdusne snage koje su po prvi put pocele dobijati vazdusne borbe. Nisu mogli ostvariti vazdusnu nadmoc ali u sklopu sa jakom raketnom PVO po prvi put drze paritet i Izraelci ne mogu unistiti polozaje koju su zauzeti posle prvog Egipatskog napada.
Napali su u tajnosti, zauzeli ono sto su planirali i razbili prvu Izraelsku kontru gde Izrael gubi preko 100 tenkova.

Egipat posle gubi politickom odlukom koja je strategiju okrenula na glavu, jer na molbu Sirije koja je tada trpela ogroman pritisak, Egipatski politicki vrh usprkos protivljenu vojske krece u veliku ofanzivu kako bi smanjili pritisak na Sirijce.
Cim su tenkovi i mehanizirana pesadija izasli ispod PVO kisobrana poceo je masakr.

Umesto da su drzali polozaje kao sto je bio plan i tenkove koristili kao mobilne rezerve za kantraudare ako negde popusti linija (kao sto je bio plan) oni su krenuli u ofanzivu preko otvorenog i fakticki to je bila "voznja smrti" posle koje Izrael vise nema problema da se probije gde i kad hoce.

Poboljsalu su se u smislu da je saradnja rodova povecana, znalo se sta moze da izvede vojska (ogranicen udar i drzanje polozaja) a sta ne moze (manevarska bitka na otvorenom sa Izraelcima).

1967 su Izraelski gubici minimalni a Arapski ogromni.
1967 je vise Egipatskih vojnika umrlo od zedi prilikom povlacenja u rasulu preko puistinje (hiljade i hiljade bukvalno) nego od metaka i bombi.

Na to sam mislio. Da izgubili su, ali prvi put su Izraelci osetili razliku kod njih.