Ad blocker detected: Our website is made possible by displaying online advertisements to our visitors. Please consider supporting us by disabling your ad blocker on our website.
spacek wrote:
za transport roba, pametnije je osposobiti zeljeznicu i ulagati u nju, ako zelis ekonomski razvoj!
imas prugu ploce - sa - doboj - budimpesta...koridor jeste rjesenje mnogih problema, ali za ekonomski razvoj ti je vaznija zeljeznica
Željeznice su ti ovdje bauk tema, a i nikakav autoritet naspram forumskih gurua
One su demode i out a autoput šik i in.
Kako misliš da silni naftni i preprodavački lobiji dozvole vraćanje željeznice kao osnove transporta i putničkog prIJevoza? To se nikad neće desiti.
Baš bih volio vidjeti procjenu troškova modernizacije Željeznica(elektrifikacija pojedinih dionica, infrastruktura, lokomotive i vagoni) naspram ovih desetina milijardi eura za autoput.
Željeznice koriste domaći resurs - struju a autoput uvozni - naftu. Pametnom dosta.
haj mi navedi kojim trikovima strujom mozes voziti najveci dio tereta na nasim zeljeznicama, npr ugalj, cement, koks, so, sodu i ostala sranja koja se prave u tuzlanskom basenu
U planu elektrifikacija pruge Brčko – Banovići
"„Ovo je još uvijek alternativni pravac Hrvatske, Srbije i Mađarske prema luci Ploče. Kada se u potpunosti remontuje, očekuje se da će ponovo dobiti svoj privredni značaj kakav je nekada imala ova pruga i zbog čega je zapravo i građena“, dodao je Šarić." http://www.capital.ba/u-planu-elektrifi ... -banovici/
"...elektrifikaciju Željezničkog čvora Doboj – Tuzla – Zvornik i Brčko – Tuzla – Banovići, modernizaciju 200 putnih prelaza na prugama Bosne i Hercegovine i izgradnju kontrolnih centara za upravljanje saobraćajem."
Da li neko zna šta je sa LOT-om 2 Sarajevske zaobilaznice tj. dio od petlje Butila do Briješća? Da li se radi, ako ne radi, zašto? Kad će početi? Kad će biti gotovo?
Hajlac wrote:
Željeznice su ti ovdje bauk tema, a i nikakav autoritet naspram forumskih gurua
One su demode i out a autoput šik i in.
Kako misliš da silni naftni i preprodavački lobiji dozvole vraćanje željeznice kao osnove transporta i putničkog prIJevoza? To se nikad neće desiti.
Baš bih volio vidjeti procjenu troškova modernizacije Željeznica(elektrifikacija pojedinih dionica, infrastruktura, lokomotive i vagoni) naspram ovih desetina milijardi eura za autoput.
Željeznice koriste domaći resurs - struju a autoput uvozni - naftu. Pametnom dosta.
haj mi navedi kojim trikovima strujom mozes voziti najveci dio tereta na nasim zeljeznicama, npr ugalj, cement, koks, so, sodu i ostala sranja koja se prave u tuzlanskom basenu
U planu elektrifikacija pruge Brčko – Banovići
"„Ovo je još uvijek alternativni pravac Hrvatske, Srbije i Mađarske prema luci Ploče. Kada se u potpunosti remontuje, očekuje se da će ponovo dobiti svoj privredni značaj kakav je nekada imala ova pruga i zbog čega je zapravo i građena“, dodao je Šarić." http://www.capital.ba/u-planu-elektrifi ... -banovici/
"...elektrifikaciju Željezničkog čvora Doboj – Tuzla – Zvornik i Brčko – Tuzla – Banovići, modernizaciju 200 putnih prelaza na prugama Bosne i Hercegovine i izgradnju kontrolnih centara za upravljanje saobraćajem."
Sad opet navali s ad hominem napadima/ismijavanjem a, onako uber-argumentovano, izvore informacija kao nekompetentne.
kojim napadima?
postavio sam jednostavno pitanje - a i odgovor je jednostavan - pruga jos uvijek nije elektrificirana
naknadna pamet ne pomaze, ali hvala ti sto si meni, tuzlaku koji je odrastao kraj te pruge, objasnio da ce se ista elektrificirati... jer eto, to inace prvi put cujem... (mada se o tome prica vise od 30 godina)
cadburry wrote:Da li neko zna šta je sa LOT-om 2 Sarajevske zaobilaznice tj. dio od petlje Butila do Briješća? Da li se radi, ako ne radi, zašto? Kad će početi? Kad će biti gotovo?
madner wrote:Zeljeznica je super za 24234 tone necega. No jedan kamion se moze natovariti u Stonu i istovariti u Cekricima za jedan dan, dok preko pruge ima bar tri poteza.
odlicno receno!
odlican primjer bosanskog razmisljanja razvoja poljoprivrede, industrije i same privrede!!!
odlicno!
razvoj privrede poredis sa jednim kamionom nakrcanim od tacke a do tacke b!
odlicno je rekao ''hajlac''
hoces napredak i razvoj drzave - ide pruga
hoces povezivanje gradova, robne razmjene i turizam - ide cesta
da neko kaze kako ce bih ekonomski i razvojno napredovati izgradnjom autoputa - to je cista laz!!!
razlika je sto prugu vec imamo... da nemamo, ne bi imali tesku industriju i obratno... modernizacija pruga i nove lokomotive bi svakako pomogle, ali tu se ne radi o ogromnim razlikama - bilo bi brze i sigurnije, ali je razlika dosta manja nego kad se poredi lokalni put gradjen prije 50 godina i moderna autocesta ili brza cesta
u pruge svakako treba ulagati, to niko ne spori... ali se iz nekog razloga to pokusava predstaviti kao ili/ili opcija... zasto se po defaultu smatra da nemoguce imati pruge i autoput? moze li mi neko to pojasniti, jer mi fakat nije jasno?
jel nemoguce elektrificirati prugu to tuzle i banovica? ko je ovdje ikad gledao te pruge i povrsinske kopove, hodao njima...? da li uopste znate kakve lokomotive se koriste za prevoz uglja do elektrana? znate li zasto elektricne jednostavno nisu pogodne za taj posao u toj regiji?
a btw nije da se nije pokusalo "ulagati" u zeljeznicu... vidi pod talgo vozovi i niskopodni koncar voz
postavio sam jednostavno pitanje - a i odgovor je jednostavan - pruga jos uvijek nije elektrificirana
naknadna pamet ne pomaze, ali hvala ti sto si meni, tuzlaku koji je odrastao kraj te pruge, objasnio da ce se ista elektrificirati... jer eto, to inace prvi put cujem... (mada se o tome prica vise od 30 godina)
Napadima kad si formalno tražio(i dobio) argumente a u praksi ismijavao baljezganjem o doktorima itd. Argumentacija u mp3.
I o autoputu se priča desetljećima, pa ga evo počeše raditi.
I o Gornjim i Donjim Horizontima, kao i drugim branama na Neretvi, Bosni itd. se priča takođe desetljećima pa ih evo uveliko rade.
Nije problem u parama već ideologiji, uticaju lobija i odluci vlasti
Evo čovjek gore napisao šta mi to proizvodimo/izvozimo i na čemu se zapravo industrija razvija u smislu prevoza ali to se ignoriše
postavio sam jednostavno pitanje - a i odgovor je jednostavan - pruga jos uvijek nije elektrificirana
naknadna pamet ne pomaze, ali hvala ti sto si meni, tuzlaku koji je odrastao kraj te pruge, objasnio da ce se ista elektrificirati... jer eto, to inace prvi put cujem... (mada se o tome prica vise od 30 godina)
Napadima kad si formalno tražio(i dobio) argumente a u praksi ismijavao baljezganjem o doktorima itd. Argumentacija u mp3.
I o autoputu se priča desetljećima, pa ga evo počeše raditi.
I o Gornjim i Donjim Horizontima, kao i drugim branama na Neretvi, Bosni itd. se priča takođe desetljećima pa ih evo uveliko rade.
Nije problem u parama već ideologiji, uticaju lobija i odluci vlasti
Evo čovjek gore napisao šta mi to proizvodimo/izvozimo i na čemu se zapravo industrija razvija u smislu prevoza ali to se ignoriše
koje argumente? pitao sam te kako je to moguce i onda si ti ponudio "argumente" o projektima za elektrifikaciju, tj. potvrdio da pruga nije elektrificirana
ja pitam jedno, ti pricas drugo... smiri se covjece, koji ti je kurac?
cadburry wrote:Da li neko zna šta je sa LOT-om 2 Sarajevske zaobilaznice tj. dio od petlje Butila do Briješća? Da li se radi, ako ne radi, zašto? Kad će početi? Kad će biti gotovo?
Problem je u vijaduktu Briješće koji premošćuje prugu i postojeću cestu Stup-Rajlovac ispod kojeg bi trebala biti petlja s kružnim tokom (poput one u Vlakovu). Prvo je izvođač bio Osijek Koteks pa su Ceste raskinule ugovor s njima i Hidrogradnja je nastavila tzv interventne radove. Otad nema novih informacija osim što je najavljeno da se uskoro treba raspisati novi tender, a kad, bog sami zna.
madner wrote:Zeljeznica je super za 24234 tone necega. No jedan kamion se moze natovariti u Stonu i istovariti u Cekricima za jedan dan, dok preko pruge ima bar tri poteza.
odlicno receno!
odlican primjer bosanskog razmisljanja razvoja poljoprivrede, industrije i same privrede!!!
odlicno!
razvoj privrede poredis sa jednim kamionom nakrcanim od tacke a do tacke b!
odlicno je rekao ''hajlac''
hoces napredak i razvoj drzave - ide pruga
hoces povezivanje gradova, robne razmjene i turizam - ide cesta
da neko kaze kako ce bih ekonomski i razvojno napredovati izgradnjom autoputa - to je cista laz!!!
Kamion od tacke A do B je privreda , a prednosti i mane zeljeznice su jasne. Pogledaj udio zeljeznica u prevozu dobara u zapadnoj Evropi pa se opet javi. Jako puno firmi ima potrebu sa tim jednim kamionom od A do B.
Naravno da ce napredovati, pitanje je samo da li je to dobro ulaganje.
madner wrote:Zeljeznica je super za 24234 tone necega. No jedan kamion se moze natovariti u Stonu i istovariti u Cekricima za jedan dan, dok preko pruge ima bar tri poteza.
odlicno receno!
odlican primjer bosanskog razmisljanja razvoja poljoprivrede, industrije i same privrede!!!
odlicno!
razvoj privrede poredis sa jednim kamionom nakrcanim od tacke a do tacke b!
odlicno je rekao ''hajlac''
hoces napredak i razvoj drzave - ide pruga
hoces povezivanje gradova, robne razmjene i turizam - ide cesta
da neko kaze kako ce bih ekonomski i razvojno napredovati izgradnjom autoputa - to je cista laz!!!
razlika je sto prugu vec imamo... da nemamo, ne bi imali tesku industriju i obratno... modernizacija pruga i nove lokomotive bi svakako pomogle, ali tu se ne radi o ogromnim razlikama - bilo bi brze i sigurnije, ali je razlika dosta manja nego kad se poredi lokalni put gradjen prije 50 godina i moderna autocesta ili brza cesta
u pruge svakako treba ulagati, to niko ne spori... ali se iz nekog razloga to pokusava predstaviti kao ili/ili opcija... zasto se po defaultu smatra da nemoguce imati pruge i autoput? moze li mi neko to pojasniti, jer mi fakat nije jasno?
jel nemoguce elektrificirati prugu to tuzle i banovica? ko je ovdje ikad gledao te pruge i povrsinske kopove, hodao njima...? da li uopste znate kakve lokomotive se koriste za prevoz uglja do elektrana? znate li zasto elektricne jednostavno nisu pogodne za taj posao u toj regiji?
a btw nije da se nije pokusalo "ulagati" u zeljeznicu... vidi pod talgo vozovi i niskopodni koncar voz
Ma praviš se blećak.
Imamo ali kakvu prugu? U stanju raspadanja. Vozovi se vuku kao puž. Kako tom brzinom da se prevozi roba a kamoli putnici?
Druga stvar - koliko košta ulaganje u modernizaciju željeznice a koliko u autoput? Razlika nebitna po tebi. Jbt kao da ležimo na parama pa nam svejedno šta ćemo prvo
Zašto je nemoguće ulagati u oboje? Zato što će od milijardi za Vc država i narod bankrotirati i kad bude postojao Vc, još manje će (kratkovido) društvo vidjeti svrhu željeznica, pa neće biti nikad više prilike za ulaganje u istu. Osim da EU odriješi kesu iz nekih svojih strateških ciljeva(čitaj izvlačenje resursa kao u doba AU). Mark my word.
Jeste, u željeznice se "ulagalo" a u Vc se ulaže (bez "") - drugim riječima, jedno je bio paravan za čerečenje Željeznica(privatizacija u prvim stadijima uvijek kreće odvajanjem infrastrukture od prevoznog dijela) i privredni kiriminal velikih razmjera a drugo gura EU pa stvarno grade.
Ja ti argumenata i logike
Last edited by Hajlac on 28/08/2014 13:58, edited 1 time in total.
cadburry wrote:Da li neko zna šta je sa LOT-om 2 Sarajevske zaobilaznice tj. dio od petlje Butila do Briješća? Da li se radi, ako ne radi, zašto? Kad će početi? Kad će biti gotovo?
Problem je u vijaduktu Briješće koji premošćuje prugu i postojeću cestu Stup-Rajlovac ispod kojeg bi trebala biti petlja s kružnim tokom (poput one u Vlakovu). Prvo je izvođač bio Osijek Koteks pa su Ceste raskinule ugovor s njima i Hidrogradnja je nastavila tzv interventne radove. Otad nema novih informacija osim što je najavljeno da se uskoro treba raspisati novi tender, a kad, bog sami zna.
Vijedukt i kružni tok nisu problem, nego rješenje problema.
Znači još ni tender nije raspisan? Lijanovićevi idioti iz Cesta FBiH.
spacek wrote:da neko kaze kako ce bih ekonomski i razvojno napredovati izgradnjom autoputa - to je cista laz!!!
Nakon ovakve gluposti ne znam kako te iko može smatrati kompetentnim za diskusiju na ovoj temi
Zavisi koliko dalekosezno mozes sagledati stvari i sta je za tebe privredni i ekonomski razvoj?
za mene je npr razvoj da nasi politicari iskoriste kontakte/simpatije sa saudijskom arabijom, emiratima i sl. i dovlacimo tankere nafte u luku ploce, odakle cemo je odvlaciti vozovima u vagonima i vagonima i preradjivati u rafineriji nafte i distribuirati u zemlje okruzenja i ubirati veliki kapital na tome...automatski mozes imati svoje gorivo po nizoj cijeni (cijeni koju mozemo diktirati i neovisiti od ine isl.) i biti konkuretni na trzistu gradnje, gdje automatski imamo garante kod banaka, a da ne govorim o povecanju investicija u bih samo po tom aspektu...tad bi se i lakse sam autoput gradio od dobiti a ne zajmova i kredita - i sama bi gradnja bila duplo jeftinija jer cijena goriva diktira cijenu gradnje.
Jasnije???
Udalji se od kamiona jabuka na autoputu kao garant napretka drzave!!!
Pa ti si smjesan, isto da ih pitas da ti godisnje posalju par milijardi a ti ces ih mudro uloziti po svom nahodjenju.
spacek wrote:
odlicno receno!
odlican primjer bosanskog razmisljanja razvoja poljoprivrede, industrije i same privrede!!!
odlicno!
razvoj privrede poredis sa jednim kamionom nakrcanim od tacke a do tacke b!
odlicno je rekao ''hajlac''
hoces napredak i razvoj drzave - ide pruga
hoces povezivanje gradova, robne razmjene i turizam - ide cesta
da neko kaze kako ce bih ekonomski i razvojno napredovati izgradnjom autoputa - to je cista laz!!!
razlika je sto prugu vec imamo... da nemamo, ne bi imali tesku industriju i obratno... modernizacija pruga i nove lokomotive bi svakako pomogle, ali tu se ne radi o ogromnim razlikama - bilo bi brze i sigurnije, ali je razlika dosta manja nego kad se poredi lokalni put gradjen prije 50 godina i moderna autocesta ili brza cesta
u pruge svakako treba ulagati, to niko ne spori... ali se iz nekog razloga to pokusava predstaviti kao ili/ili opcija... zasto se po defaultu smatra da nemoguce imati pruge i autoput? moze li mi neko to pojasniti, jer mi fakat nije jasno?
jel nemoguce elektrificirati prugu to tuzle i banovica? ko je ovdje ikad gledao te pruge i povrsinske kopove, hodao njima...? da li uopste znate kakve lokomotive se koriste za prevoz uglja do elektrana? znate li zasto elektricne jednostavno nisu pogodne za taj posao u toj regiji?
a btw nije da se nije pokusalo "ulagati" u zeljeznicu... vidi pod talgo vozovi i niskopodni koncar voz
Ma praviš se blećak.
Imamo ali kakvu prugu? U stanju raspadanja. Vozovi se vuku kao puž. Kako tom brzinom da se prevozi roba a kamoli putnici?
Druga stvar - koliko košta ulaganje u modernizaciju željeznice a koliko u autoput? Razlika nebitna po tebi. Jbt kao da ležimo na parama pa nam svejedno šta ćemo prvo
Zašto je nemoguće ulagati u oboje? Zato što će od milijardi a Vc država i narod bankrotirati i kad bude postoja Vc, još manje će (kratkovido) društvo vidjeti svrhu željeznica, pa neće biti nikad više prilike za ulaganje u istu. Osim da EU odriješi kesu iz nekih svojih strateških ciljeva(čitaj izvlačenje resursa kao u doba AU). Mark my word.
Jeste, u željeznice se "ulagalo" a u Vc se ulaže (bez "") - drugim riječima, jedno je bio paravan za čerečenje Željeznica(privatizacija u prvim stadijima uvijek kreće odvajanjem infrastrukture od prevoznog dijela) i privredni kiriminal velikih razmjera a drugo gura EU pa stvarno grade.
Ja ti argumenata i logike
da, argumenata... a ne ocjena tipa "drzava ce bankrotirati, reko zeko"... i onda ocekujes da se raspravlja s tobom? koga ba boli kurac za tvojim misljenjem? tebi ocito nije jasna razlika izmedju cinjenica i vlastitog misljenja, a to bas i nije... takoreci zdravo... da ne fasujem ban
postavio sam jednostavno pitanje - a i odgovor je jednostavan - pruga jos uvijek nije elektrificirana
naknadna pamet ne pomaze, ali hvala ti sto si meni, tuzlaku koji je odrastao kraj te pruge, objasnio da ce se ista elektrificirati... jer eto, to inace prvi put cujem... (mada se o tome prica vise od 30 godina)
Napadima kad si formalno tražio(i dobio) argumente a u praksi ismijavao baljezganjem o doktorima itd. Argumentacija u mp3.
I o autoputu se priča desetljećima, pa ga evo počeše raditi.
I o Gornjim i Donjim Horizontima, kao i drugim branama na Neretvi, Bosni itd. se priča takođe desetljećima pa ih evo uveliko rade.
Nije problem u parama već ideologiji, uticaju lobija i odluci vlasti
Evo čovjek gore napisao šta mi to proizvodimo/izvozimo i na čemu se zapravo industrija razvija u smislu prevoza ali to se ignoriše
koje argumente? pitao sam te kako je to moguce i onda si ti ponudio "argumente" o projektima za elektrifikaciju, tj. potvrdio da pruga nije elektrificirana
ja pitam jedno, ti pricas drugo... smiri se covjece, koji ti je kurac?
Za "argumente" i baljezganje o doktorima vrati se 2 stranice nazad...
A što se tiče elektrifikacije - nisi ti nevino pitao da li je i kad će biti elektrificirana pruga za Tuzlu/Banoviće već pokušavaš progurati tezu kako je to nemoguće - ergo, autoput je jedino rješenje.
Alfons Kauders wrote:
haj mi navedi kojim trikovima strujom mozes voziti najveci dio tereta na nasim zeljeznicama, npr ugalj, cement, koks, so, sodu i ostala sranja koja se prave u tuzlanskom basenu
Opet ponavljaš istu priču od prije 2 stranice - "'ta će Željeznice (i Centralna banka), pojma oni nemaju, ja znam da je to neizvedivo".
Alfons Kauders wrote:
da, argumenata... a ne ocjena tipa "drzava ce bankrotirati, reko zeko"... i onda ocekujes da se raspravlja s tobom? koga ba boli kurac za tvojim misljenjem? tebi ocito nije jasna razlika izmedju cinjenica i vlastitog misljenja, a to bas i nije... takoreci zdravo... da ne fasujem ban
sretno i budi mi pozdravljen, ides na ignore
Da, kako 2 str. unazad reče - za tebe su ŽFBiH, Centralna banka, pojedini ekonomisti-zviždači itd. - "reko zeko"
Aferim
spacek wrote:da neko kaze kako ce bih ekonomski i razvojno napredovati izgradnjom autoputa - to je cista laz!!!
Nakon ovakve gluposti ne znam kako te iko može smatrati kompetentnim za diskusiju na ovoj temi
Zavisi koliko dalekosezno mozes sagledati stvari i sta je za tebe privredni i ekonomski razvoj?
za mene je npr razvoj da nasi politicari iskoriste kontakte/simpatije sa saudijskom arabijom, emiratima i sl. i dovlacimo tankere nafte u luku ploce, odakle cemo je odvlaciti vozovima u vagonima i vagonima i preradjivati u rafineriji nafte i distribuirati u zemlje okruzenja i ubirati veliki kapital na tome...automatski mozes imati svoje gorivo po nizoj cijeni (cijeni koju mozemo diktirati i neovisiti od ine isl.) i biti konkuretni na trzistu gradnje, gdje automatski imamo garante kod banaka, a da ne govorim o povecanju investicija u bih samo po tom aspektu...tad bi se i lakse sam autoput gradio od dobiti a ne zajmova i kredita - i sama bi gradnja bila duplo jeftinija jer cijena goriva diktira cijenu gradnje.
Jasnije???
Udalji se od kamiona jabuka na autoputu kao garant napretka drzave!!!
Znaci tebi je razvoj, opet moljakanje sadake od Arapa . Hebote, pa nisu ni ti Arapi ovce da ih svako sisa, mislim Englezi ih sisaju, samo sto su Englezi malo vece Baje od jebenih balkanaca.
Btw, koliki su preradjviacki kapaciteti rafinerije nafte u Brdodu pa bi ti dovlacio i preradjivao i prodavao
Bem ti strucnjaka.
spacek wrote:da neko kaze kako ce bih ekonomski i razvojno napredovati izgradnjom autoputa - to je cista laz!!!
Nakon ovakve gluposti ne znam kako te iko može smatrati kompetentnim za diskusiju na ovoj temi
Zavisi koliko dalekosezno mozes sagledati stvari i sta je za tebe privredni i ekonomski razvoj?
za mene je npr razvoj da nasi politicari iskoriste kontakte/simpatije sa saudijskom arabijom, emiratima i sl. i dovlacimo tankere nafte u luku ploce, odakle cemo je odvlaciti vozovima u vagonima i vagonima i preradjivati u rafineriji nafte i distribuirati u zemlje okruzenja i ubirati veliki kapital na tome...automatski mozes imati svoje gorivo po nizoj cijeni (cijeni koju mozemo diktirati i neovisiti od ine isl.) i biti konkuretni na trzistu gradnje, gdje automatski imamo garante kod banaka, a da ne govorim o povecanju investicija u bih samo po tom aspektu...tad bi se i lakse sam autoput gradio od dobiti a ne zajmova i kredita - i sama bi gradnja bila duplo jeftinija jer cijena goriva diktira cijenu gradnje.
Jasnije???
Udalji se od kamiona jabuka na autoputu kao garant napretka drzave!!!
Samo što i kamioni jabuka čine privredu koliko i cisterne nafte. Iz tog razloga treba raditi na osposobljavanju i željezničke i putne infrastrukture, a ne potencirati jedno nauštrb drugog.
Tvoj je prijedlog da se i dalje vozimo komunističkim magistralama gdje te smrt potencijalno čeka iza svake okuke?
madner wrote:
Pa ti si smjesan, isto da ih pitas da ti godisnje posalju par milijardi a ti ces ih mudro uloziti po svom nahodjenju.
prijatelju, ja ne znam jesi li ti ogranicen ili bezobrazan. ko je spomenuo slanje i poklanjanje?
ja ovdje govorim da je jeftinije uzeti balvan iz bosne (citaj naftu iz arapskih zemalja) pa u svojoj zemlji praviti gotov proizvod i prodavati ga okruzenju nego bilo sta drugo...al jok - jeftinije je gotovo proizvod uvesti iz inostranstva i provozati ga autoputem do boljeg razvoja drzave!
ipak mislim da ti dobro znas o cemu ja govorim, tako da je daljna rasprava uopste besmislena, pogotovo na ovoj temi.
Koliko rafinerija nafte imas samo u okruzenju . Jedino da dobijes dzaba od Arapa pa da si onda konkurentan .
, a prednosti i mane zeljeznice su jasne. Pogledaj udio zeljeznica u prevozu dobara u zapadnoj Evropi pa se opet javi. Jako puno firmi ima potrebu sa tim jednim kamionom od A do B. 
. Hebote, pa nisu ni ti Arapi ovce da ih svako sisa, mislim Englezi ih sisaju, samo sto su Englezi malo vece Baje od jebenih balkanaca. 