Autoputevi u BiH - Koridor 5C

Ekonomija, biznis, dionice, posao, (ne)zaposlenost...

Moderator: anex

Post Reply
tec
Posts: 1084
Joined: 15/12/2011 15:25

#5601 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by tec »

addem wrote:Hrvatske kao i slovenacke autoceste se ne isplate. To sam vec nekoliko puta pisao. Sumnjam da se cesta od Tarcina prema Mostaru koja jos nije ni u planu moze isplatiti, zato sto ce troskovi odrzavanja biti veliki a promet slican kao u hrvatskoj. Ali zato smatram da je neophodno nastaviti sa gradnjom prema svilaju tj prema spajanju sa Budimpestom. Taj put bi definitivno pomogao privrednom razvoju. Kljucna dionica je od Zenice do Maglaja.
Koji kriteriji koristiš da možeš da tvrdiš da se neke dionice isplate ili ne a pogotovo da su hrvatske kao i slovenačke autoceste ne isplative?
'Cesta od Tarčina prema Mostaru koja još nije ni u planu može isplatiti, zato sto će troškovi održavanja biti veliki a promet sličan kao u hrvatskoj' ? O čemu molim te?
Privredni razvoj ovisi o spajanju na Budimpeštu a ne spajanjem sa lukom Ploče, glavnim centrima u državi, itd?

Jesi li tu ču na čaršiji? Ili si sastavio od par izjava 'proljev' novinara koji se samo-prozivaju kao eksperti?
User avatar
sema911s
Posts: 5146
Joined: 04/03/2013 15:37
Location: mene nosi mutna rijeka

#5602 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by sema911s »

auto put se ne isplacuje direktno kroz naplatu vec od onoga sta poveze,., koje centre industrije,.,

zmislite da njemacka naplacuje autobah i da zivi od naplate istog,.,. klinac bi se razvila i bila sto je danas,., vec poveza rursku oblast za istokom, pa za sat stignes iz dresdena u dortmund na posao,., da nema tog autobahna koji je dzabana klinac bi iko tako daleko isao na posao
spacek
Posts: 620
Joined: 02/02/2012 23:55

#5603 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by spacek »

...
Last edited by spacek on 22/04/2016 23:59, edited 2 times in total.
User avatar
Alfons Kauders
Posts: 37198
Joined: 24/09/2004 13:39
Location: Glavni Stan NVZ
Contact:

#5604 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by Alfons Kauders »

addem wrote:
Alfons Kauders wrote:ne vidim razlog da se uopste upustam u raspravu s ljudima koji smatraju da se infrastrukturni projekti moraju "isplatiti" na taj nacin

tom logikom trebali bi uzorati i postojece magistralne puteve, jer jebiga valja ih odrzavati a nema putarine
Ne mislim nista protiv gradnje autoputa, pogresno si me razumio. Mi svakako imamo nekih 330KM autoputa koje treba izgraditi sto i nije puno (koridor VC). Samo kazem da je bolje koncentrisati se na sjeverni dio (koji isto tako ima skupe dionice), nego udarati na dva fronta i onda razvlaciti samu izgradnju. Volio bi da ostane ova garnitura u autocestama jer su ako nista jedini do sada pokazali da nesto rade.
to svakako - ovo na jugu ionako nece krenuti jos godinama... hrvatski ministar rece da ce ta dionica biti gotova najranije 2030 a do tad ko ziv ko mrtav

sto se tice Vc... tu neka se radi sve sto se moze - jer svakako punog ucinka nema dok bijaca ne bude spojena sa savom... ovo sto sad rade mi sasvim ok, sem sto ne kontam zasto se krenulo s posavinom ukoliko RS nije zainteresovana da nastavi

moraju se raditi i neke cudne stvari, ako nista onda radi objekata... bezze je da se fokusiramo iskljucivo na sjeverni pravac, pa da tek onda krenemo raditi prenj i masu ostalih objekata po hercegovini - te stvari ce se jednostavno raditi duze od dionica u posavini i logicno je da se krene ranije...
User avatar
drug_profi
Posts: 65829
Joined: 16/07/2012 16:00

#5605 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by drug_profi »

Sto se prije zavrsi kompletan koridor kroz BIH to ce se prije osjetiti pravi efekti i kroz povecan broj turista, brzi i jeftiniji transport roba, tranzitni saobracaj, narocito u sezoni. Ono sto hocu reci je da ovaj koridor ima smisla samo ako je uvezan i na sjeveru i na jugu na druge koridore. Stoga ce i jadransko-jonska AC da poveca vaznost i konkurentnost 5c. Sto prije to bolje.

...s mobilnog...
spacek
Posts: 620
Joined: 02/02/2012 23:55

#5606 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by spacek »

...
Last edited by spacek on 22/04/2016 23:59, edited 1 time in total.
tec
Posts: 1084
Joined: 15/12/2011 15:25

#5607 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by tec »

sema911s wrote:auto put se ne isplacuje direktno kroz naplatu vec od onoga sta poveze,., koje centre industrije,.,

zmislite da njemacka naplacuje autobah i da zivi od naplate istog,.,. klinac bi se razvila i bila sto je danas,., vec poveza rursku oblast za istokom, pa za sat stignes iz dresdena u dortmund na posao,., da nema tog autobahna koji je dzabana klinac bi iko tako daleko isao na posao
Njemački 'Autobahn' nije besplatan ili jeftin samo sto se ne naplaćuje na isti način kao u drugim zemljama, porazgovaraj sa stalnim rezidentima/državljanima Njemačke. Naravno oni mogu naplaćivati na taj način jer kod njih već 40+ godina postoji izgrađena mreža autoputeva, a počelo se graditi 30-ih prošlog vijeka. Dodaj jos 82 (+/-) stanovnika.
User avatar
Alfons Kauders
Posts: 37198
Joined: 24/09/2004 13:39
Location: Glavni Stan NVZ
Contact:

#5608 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by Alfons Kauders »

spacek wrote:
Alfons Kauders wrote:imamo najjeftinije gorivo u regiji i sire... a ceste valja graditi, ne samo autoceste vec i ostale... i to valja nekak platiti

ja nemam nista protiv placanja ovih i jos vecih akciza ako cu na kraju balade voziti po boljim cestama... npr. ako cu prolaziti tunelom ispod karaule i sarajevskom zaobilaznicom proci ciganluk i sramotu od rajlovca do stupa...

uostalom nije mi bas najjasnije sta je alternativa? evo da ne ulozimo vise marku u puteve, sta ce biti za 10 ili 20 godina? bilo bi mi drago kada bi to neko od ovih antiprotivnih objasnio - kako bi u tom slucaju ljudi radili i privredjivali? kakav bi bio efekat na konkurentnost?
Prvo cu ti reci za gorivo:
Nemamo najjeftinije gorivo u regionu, vec imamo najskuplje nekvalitetno gorivo (jer je vlast uz pomoc Dodika i njegovih talova sa Rafinerijom su uspjesno ugradili u zakon da dozvoljena kolicina sumpora u gorivo je znatno veca nego dozvoljena u EU). Tocimo jeftino nekvalitetno gorivo (a razlika u cijeni je 5 do 15% nego u regionu, a ne enormne kako se pokusava predstaviti). To je isto da kazes imamo najjeftiniji eurokrem u regionu, a taj nas je jeftiniji za 1KM od Nutele.

Za akcize:
Kakvo crno dizanje akciza na gorivo, jel ti znas koji to lanac poskupljenja za sobom povlaci? Ionako nam je zivotni standard ocajan, potrosacka korpa 2x skuplja i cijenovno jaca od prosjecne plate. Zbog tvoje zelje da obidjes Sarajevo i ne patis se kroz Karaulu na ustrb povecanja siromastva????

Alternativa:
Prvo treba napraviti studiju izvodivosti (DETALJNO), pa količina prometa, pa vidjeti koja se dionica isplati, a koja ne - pa po tom principu pristupiti projektovanju dionica. Sad ti meni reci sta bi ti odabrao od ponudjenog?

''Imamo veliko brdo kao prepreku - ponudjena su sljedeca rjesenja''

razdvojene rute - oblazno:
1. ogranicenje 100km/h - nema objekata - 2 + 2 trake - 11km duzine - 1km/6mln = 66mln (prosirenja na svaka 2km)
2. ogranicenje 130km/h - nema objekata - 2 + 2 trake - 10km duzine - 1km/8mln = 80mln (prosirenja na svaki 1,5km)

razdvojene rute - obilazno:
3. ogranicenje 100km/h - mali objekti - 3+3 trake - 11km duzine - 1km/8mln = 88mln
4. ogranicenje 130km/h - mali objekti - 3+3 trake - 10km duzine - 1km/10mln = 100mln

spojene rute - radzjelni pojas (usjeci, vijadukti):
5. ogranicenje brzine 100km - vijadukti kraci - 2+2 trake - 10km duzine - 1km/11mln = 110ml (prosirenja na svaka 2km)
6. ogranicenje brzine 130km - vijadukti kraci - 2+2 trake - 9km duzine - 1km/13mln = 117mln (prosirenja na svaki 1,5km)

spojene rute - razdjelni pojas:
7. ogranicenje brzine 100km - vijadukti veci - 3+3 trake - 9km duzine - 1km/14mln = 126mln
8. ogranicenje brzine 130km - puno objekata i mostova - 3+3 trake - 8km - 1km/17mln = 136mln

tunel kroz brdo:
9. zajednicka cijev u tunelu - obosmjerno - 1km/25mln - duzine 4km = 100mln
10. dvije cijevi - tunel 1km/40mln - duzine 3km = 120mln

DA GAZDUJES NOVCEM, KOJU VARIJANTU BI TI IZABRAO NA DETALJNU RAZRADU?
Uzmi u razmatranje i odrzavanje tokom eksploatacije!

Cijene koje su upisane mozda nisu tacne i donekle realne - ali je procentualni odnost izmedju cijena tacan i uvijek isti (davno sam radio na tome - pa sam ispao iz fola oko cijena i valuta)
ako se ne varam, to za gorivo je bilo aktuelno prije nekoliko godina, prije no sto je uradjen upgrade rafinerije... iskreno ne znam kakva je sad situacija

i ne znam kako je razlika 5-15% mala? mozda je mala nekome ko vozi 200km mjesecno... ali da li je mala autoprevoznicima i privredi?

novcem ne gazdujem, a valjda ima struka za to? isto kao da mi postavis dijagnozu nekog pacijenta i pitas kakvu bi terapiju predlozio... jednostavno to osvaljam strucnjacima... ako smatras da nisu dovoljno strucni (a smatras), pa evo ti brate forum, ukazuj na greske - anonimno naravno... gradjanska i patriotska duznost jbg... ja da vidim kako neko u mom poslu fuseri i klepa, radio bi isto (i radio sam!)

niko nije zadovoljan, nije sporno da smo imali i da cemo imati masu problema, nije sporno da je bilo losih odluka, a bice ih jos... ali jednostavno mi nije jasno zasto dobar dio ljudi osjeca potrebu da pljuje svaku mogucu investiciju... i nije rijec o politici - izredali su se svi na vlasti, a i sad su haman svi na vlasti...

kad se radi tunel karaula, ne valja - treba raditi autocestu prema zepcu... kad se radi autocesta, opet ne valja - preskupo, ne isplati se... kad se najavi gradnja novog bloka termoelektrane, ne valja, trebamo zatvoriti elektranu jer zagadjuje... kad se ne grade fabrike - onda se kuka kako se prave crkve i dzamije umjesto fabrika...

ispade na kraju da se ne isplati nista raditi, nista graditi i da drzava treba hraniti sve u javnim kuhinjama... onda bi bilo dobro, ne zaduzujemo se, ne zagadjujemo, nemamo struje, nemamo puteva, idila...
User avatar
drug_profi
Posts: 65829
Joined: 16/07/2012 16:00

#5609 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by drug_profi »

spacek wrote:
drugi profil wrote:Sto se prije zavrsi kompletan koridor kroz BIH to ce se prije osjetiti pravi efekti i kroz povecan broj turista, brzi i jeftiniji transport roba, tranzitni saobracaj, narocito u sezoni. Ono sto hocu reci je da ovaj koridor ima smisla samo ako je uvezan i na sjeveru i na jugu na druge koridore. Stoga ce i jadransko-jonska AC da poveca vaznost i konkurentnost 5c. Sto prije to bolje.

...s mobilnog...
za transport roba, pametnije je osposobiti zeljeznicu i ulagati u nju, ako zelis ekonomski razvoj!
imas prugu ploce - sa - doboj - budimpesta...koridor jeste rjesenje mnogih problema, ali za ekonomski razvoj ti je vaznija zeljeznica ;)
Jeste kad prevozis rudu. Kad hoces paletu ribe, soka, mlijeka, lijekova da prevezes tebi treba dobra cesta i to svaki dan. A nasa se privreda sada upravo i bazira na proizvodnji hrane. Postojeca zeljeznica sa dvije direkcije i nadleznosti ne dozvoljava ni ljudima da putuju brzo. Za ugalj, drvo, rudu sasvim je zadovoljavajuca.

...s mobilnog...
spacek
Posts: 620
Joined: 02/02/2012 23:55

#5610 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by spacek »

...
Last edited by spacek on 22/04/2016 23:59, edited 2 times in total.
VjecitiStudent
Posts: 18920
Joined: 14/08/2008 13:42
Location: Životinjska farma

#5611 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by VjecitiStudent »

drugi profil wrote: Jeste kad prevozis rudu. Kad hoces paletu ribe, soka, mlijeka, lijekova da prevezes tebi treba dobra cesta i to svaki dan. A nasa se privreda sada upravo i bazira na proizvodnji hrane. Postojeca zeljeznica sa dvije direkcije i nadleznosti ne dozvoljava ni ljudima da putuju brzo. Za ugalj, drvo, rudu sasvim je zadovoljavajuca.

...s mobilnog...
:-)
User avatar
Kemal Malovčić
Posts: 9090
Joined: 19/03/2012 01:03

#5612 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by Kemal Malovčić »

Idul centrotransovi autobusi sarajevo zenica kroz ovaj novi tunel i jel išta brže?
User avatar
drug_profi
Posts: 65829
Joined: 16/07/2012 16:00

#5613 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by drug_profi »

To za gorivo si pretjerao. Jbt ko da svi nismo sipali u HR. Nebitna razlika u kilometrazi. Uglavnom je manja od razlike u cijeni.

...s mobilnog...
User avatar
drug_profi
Posts: 65829
Joined: 16/07/2012 16:00

#5614 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by drug_profi »

VjecitiStudent wrote:
drugi profil wrote: Jeste kad prevozis rudu. Kad hoces paletu ribe, soka, mlijeka, lijekova da prevezes tebi treba dobra cesta i to svaki dan. A nasa se privreda sada upravo i bazira na proizvodnji hrane. Postojeca zeljeznica sa dvije direkcije i nadleznosti ne dozvoljava ni ljudima da putuju brzo. Za ugalj, drvo, rudu sasvim je zadovoljavajuca.

...s mobilnog...
:-)
Dobro. De nam ti reci od cega se ovdje najvise zivi i za sta imamo realan potencijal koji se moze razviti?

...s mobilnog...
User avatar
Alfons Kauders
Posts: 37198
Joined: 24/09/2004 13:39
Location: Glavni Stan NVZ
Contact:

#5615 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by Alfons Kauders »

spacek wrote:
Alfons Kauders wrote:
ako se ne varam, to za gorivo je bilo aktuelno prije nekoliko godina, prije no sto je uradjen upgrade rafinerije... iskreno ne znam kakva je sad situacija

i ne znam kako je razlika 5-15% mala? mozda je mala nekome ko vozi 200km mjesecno... ali da li je mala autoprevoznicima i privredi?

novcem ne gazdujem, a valjda ima struka za to? isto kao da mi postavis dijagnozu nekog pacijenta i pitas kakvu bi terapiju predlozio... jednostavno to osvaljam strucnjacima... ako smatras da nisu dovoljno strucni (a smatras), pa evo ti brate forum, ukazuj na greske - anonimno naravno... gradjanska i patriotska duznost jbg... ja da vidim kako neko u mom poslu fuseri i klepa, radio bi isto (i radio sam!)

niko nije zadovoljan, nije sporno da smo imali i da cemo imati masu problema, nije sporno da je bilo losih odluka, a bice ih jos... ali jednostavno mi nije jasno zasto dobar dio ljudi osjeca potrebu da pljuje svaku mogucu investiciju... i nije rijec o politici - izredali su se svi na vlasti, a i sad su haman svi na vlasti...

kad se radi tunel karaula, ne valja - treba raditi autocestu prema zepcu... kad se radi autocesta, opet ne valja - preskupo, ne isplati se... kad se najavi gradnja novog bloka termoelektrane, ne valja, trebamo zatvoriti elektranu jer zagadjuje... kad se ne grade fabrike - onda se kuka kako se prave crkve i dzamije umjesto fabrika...

ispade na kraju da se ne isplati nista raditi, nista graditi i da drzava treba hraniti sve u javnim kuhinjama... onda bi bilo dobro, ne zaduzujemo se, ne zagadjujemo, nemamo struje, nemamo puteva, idila...
e vidis druze - uzmi racunicu nekvalitetnog goriva od 2.35KM i cijene u regionu od 2.65KM npr (razlika 12%)...
auto trosi 7.5lit/100km nekvalitetnog jeftinog goriva = predjes 1000km i potrosis 75lit = cca 175KM
auto trosi 6.5lit/100km kvalitetnog skupog goriva = predjes 1000km i potrosis 65lit = cca 172KM

a vjeruj mi i vise ces goriva stuci po 100km predjenih - jer je nase gorivo uzas teski!!!


e vidis, novcem ne gazduju strucnjaci, vec hostapleri i kojekakvi politicari - i da im ovako nesto ponudis na stolu - odlucili bi se za varijantu tunel (kao sto su se i odlucili), a moj savjet ti je da odes na google i pogledas dionicu slovenske autoceste Dedni Dol i Višnja Gora i sve ce ti se samo ukazati :)


za razvoj industrije se koristi zeljeznica i djelimicno autoput ;)
pitanje je da li su takve razlike u kvaliteti goriva... znam da je ta prica oko rafinerije bila aktuelna tamo negdje 2009, kad je VM donosilo odluke da se nastavi prodaja EURO 3 dizela... ne znam da li je to rijeseno, ali mora biti podataka... sjecam se da sam prije 2 godine na moru citao izvjestaj o kvaliteti goriva u Auto Klubu... radili analizu za turiste... ispalo da je identicno gorivo u BiH, CG i HR...

stoga te molim da navedes odakle si ti dobio podatke, mora da je bilo jos takvih istrazivanja
User avatar
Alfons Kauders
Posts: 37198
Joined: 24/09/2004 13:39
Location: Glavni Stan NVZ
Contact:

#5616 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by Alfons Kauders »

hcf wrote:
Alfons Kauders wrote:
pitanje je da li su takve razlike u kvaliteti goriva...
Ne, nisu velike razlike u kvaliteti goriva izmedju BiH i EU, nego su OGROMNE! U BiH svaki auto pusi k'o Turcin, novo, staro, dizel, benzinac, ono je strahota, ono gorivo boga pitaj kakve sve bolescure prozivodi, pored toga sto zagadjuje zrak u gradovima. Zato su BiH gradovi medju najzagadjenijim u Europi.

Vlade pod hitno trebaju uvesti regulativu identicnu EU, sto znaci, sve iznad tih standarda, zabraniti i u milionskim ciframa kaznjavati, kao i mobilne ekipe policije koje ce na licu mjesta kontrolisati kvalitetu goriva u vozilima, tj. da li dizeli voze na loz ulje ili ne. Takvima oduzimati privremeno vozila na vise mjeseci, plus paprena kazna da im nikad vise ne padne na pamet voziti na loz ulje.
pazite... ovo nije subjektivno misljenje ili nesto... radi se o stvarima koje je lako provjeriti i istraziti...

znam kakva je regulativa, znam da je bilo rupa, znam da se nije pridrzavalo... ali situacija se promijenila... dakle ima li iko ikakve podatke ili se radi o pausalnim ocjenama?
User avatar
Alfons Kauders
Posts: 37198
Joined: 24/09/2004 13:39
Location: Glavni Stan NVZ
Contact:

#5617 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by Alfons Kauders »

hcf wrote:
Alfons Kauders wrote:
pazite... ovo nije subjektivno misljenje ili nesto... radi se o stvarima koje je lako provjeriti i istraziti...

znam kakva je regulativa, znam da je bilo rupa, znam da se nije pridrzavalo... ali situacija se promijenila... dakle ima li iko ikakve podatke ili se radi o pausalnim ocjenama?
Ja sam u EU, nedavno sam bio u BiH, tacnije u Bluckoj regiji, ono je strahota, bio u Bluci, svaki auto dimi bez obzira bio star ili ne i to toliko da sam ukljucio internu cirkulaciju zraka u autu, koja mi je radila non stop u gradovima. Ono je kao da stavis usta na auspuh, strahota. Boga pitaj koliko ono proizvode slucaja karcinom i svih oblika plucnih bolesti i alergija.
pazi... familijarno imam neke veze s ljudima koji se bave tim stvarima... i znam raje iz servisa, osiguravajucih kuca...

dakle znam da je prije cca 5 godina bio problem jer proizvodjaci nisu htjeli nuditi neke motore, ili su ih nudili s drugacijim garancijama... danas to nije slucaj...

a to sto auta dime... pa prosjecna starost auta je 15 godina... odrzavanje nikakvo... a cak i "nova" auta iz uvoza nerijetko imaju 200,000 na satu - uz upitno odrzavanje

plus imas marifetluka u reziji vozaca, sipa se sve i svasta... loz ulje i sl...
VjecitiStudent
Posts: 18920
Joined: 14/08/2008 13:42
Location: Životinjska farma

#5618 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by VjecitiStudent »

drugi profil wrote:
VjecitiStudent wrote:
drugi profil wrote: Jeste kad prevozis rudu. Kad hoces paletu ribe, soka, mlijeka, lijekova da prevezes tebi treba dobra cesta i to svaki dan. A nasa se privreda sada upravo i bazira na proizvodnji hrane. Postojeca zeljeznica sa dvije direkcije i nadleznosti ne dozvoljava ni ljudima da putuju brzo. Za ugalj, drvo, rudu sasvim je zadovoljavajuca.

...s mobilnog...
:-)
Dobro. De nam ti reci od cega se ovdje najvise zivi i za sta imamo realan potencijal koji se moze razviti?

...s mobilnog...
http://atlas.media.mit.edu/profile/country/bih/
spacek
Posts: 620
Joined: 02/02/2012 23:55

#5619 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by spacek »

...
Last edited by spacek on 22/04/2016 23:57, edited 1 time in total.
User avatar
Alfons Kauders
Posts: 37198
Joined: 24/09/2004 13:39
Location: Glavni Stan NVZ
Contact:

#5620 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by Alfons Kauders »

spacek wrote:
drugi profil wrote:To za gorivo si pretjerao. Jbt ko da svi nismo sipali u HR. Nebitna razlika u kilometrazi. Uglavnom je manja od razlike u cijeni.

...s mobilnog...
druze dok god nam je hrvatska parametar , nama je napredak i progres osudjen na propast.

hrvatska je digla cijene goriva - tj. akcize na gorivo su enormne (ali su izgradili km i km autoputa koji je samoneodrziv i neisplativ pa rupe popunjavaju i na taj nacin)
los si primjer nasao. ja bih vise volio da se uporedimo npr sa:
austrija - 1lit = 1.35EUR ili ti 2.64KM
ceska - 1lit = 1.33EUR ili ti 2.60KM
madjarska - 1lit = 1.31EUR ili ti 2.56KM

a ne da poredis s hrvatskom koja se gura rame uz rame cjenovno sa svicarskom, njemackom, grckom
moja uporedba je konkretno bila sa austrijom i njihovom cijenom goriva (odnos cijene nase i njihove, kao kvalitete goriva)
pazi...

ti tvrdis da je razlika u cijeni od 5%-15% relativno mala... ne znam zasto, jer meni je to prilicno velika cifra... zamisli neku relativno malu firmu koja mjesecno ima 3000KM troskova za gorivo (sto je kap u moru)... sa 5% to je razlika od 150KM mjesecno, odnosno 1800KM godisnje... sa 15% to je 5400KM godisnje, sto nikako nisu male pare za malu firmu sa nekoliko zaposlenih...

druga stvar su tvoje tvrdnje za kvalitet goriva... i razliku u potrosnji... navodis 1l goriva na 100km... ja cesto vozim po hrvatskoj i nisam primjetio nikakvu razliku, osim razlike koja se moze ocekivati radi drugacijeg stila voznje (veca prosjecna brzina)... npr potrosnja mi je redovno veca kada udjem u hercegovinu sa rezervoarom goriva tocenim u hrvatskoj - zato jer su kod hrvata bolje ceste, veca ogranicenja, bolje rijesene zaobilaznice kroz naseljena mjesta, kruzni tokovi umjesto raskrsnica itd...

to je isto kao da poredim svoju potrosnju od tuzle do sarajeva i od jablanice do granice... jednostavno drugi rezim voznje, drugaciji teren, drugi tempo... ti si tehnicar, znas na sta mislim... tz-sa nerijetko trosim 7.5l... a od sarajeva dalje do mora 6-6.5...
User avatar
Hajlac
Posts: 5837
Joined: 15/02/2012 15:08
Location: Chris Hedges!

#5621 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by Hajlac »

spacek wrote:
drugi profil wrote:Sto se prije zavrsi kompletan koridor kroz BIH to ce se prije osjetiti pravi efekti i kroz povecan broj turista, brzi i jeftiniji transport roba, tranzitni saobracaj, narocito u sezoni. Ono sto hocu reci je da ovaj koridor ima smisla samo ako je uvezan i na sjeveru i na jugu na druge koridore. Stoga ce i jadransko-jonska AC da poveca vaznost i konkurentnost 5c. Sto prije to bolje.

...s mobilnog...
za transport roba, pametnije je osposobiti zeljeznicu i ulagati u nju, ako zelis ekonomski razvoj!
imas prugu ploce - sa - doboj - budimpesta...koridor jeste rjesenje mnogih problema, ali za ekonomski razvoj ti je vaznija zeljeznica ;)
Željeznice su ti ovdje bauk tema, a i nikakav autoritet naspram forumskih gurua :oops:

One su demode i out a autoput šik i in.

Kako misliš da silni naftni i preprodavački lobiji dozvole vraćanje željeznice kao osnove transporta i putničkog prIJevoza? To se nikad neće desiti.
Baš bih volio vidjeti procjenu troškova modernizacije Željeznica(elektrifikacija pojedinih dionica, infrastruktura, lokomotive i vagoni) naspram ovih desetina milijardi eura za autoput.
Željeznice koriste domaći resurs - struju a autoput uvozni - naftu. Pametnom dosta.
User avatar
Alfons Kauders
Posts: 37198
Joined: 24/09/2004 13:39
Location: Glavni Stan NVZ
Contact:

#5622 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by Alfons Kauders »

Hajlac wrote:
spacek wrote:
drugi profil wrote:Sto se prije zavrsi kompletan koridor kroz BIH to ce se prije osjetiti pravi efekti i kroz povecan broj turista, brzi i jeftiniji transport roba, tranzitni saobracaj, narocito u sezoni. Ono sto hocu reci je da ovaj koridor ima smisla samo ako je uvezan i na sjeveru i na jugu na druge koridore. Stoga ce i jadransko-jonska AC da poveca vaznost i konkurentnost 5c. Sto prije to bolje.

...s mobilnog...
za transport roba, pametnije je osposobiti zeljeznicu i ulagati u nju, ako zelis ekonomski razvoj!
imas prugu ploce - sa - doboj - budimpesta...koridor jeste rjesenje mnogih problema, ali za ekonomski razvoj ti je vaznija zeljeznica ;)
Željeznice su ti ovdje bauk tema, a i nikakav autoritet naspram forumskih gurua :oops:

One su demode i out a autoput šik i in.

Kako misliš da silni naftni i preprodavački lobiji dozvole vraćanje željeznice kao osnove transporta i putničkog prIJevoza? To se nikad neće desiti.
Baš bih volio vidjeti procjenu troškova modernizacije Željeznica(elektrifikacija pojedinih dionica, infrastruktura, lokomotive i vagoni) naspram ovih desetina milijardi eura za autoput.
Željeznice koriste domaći resurs - struju a autoput uvozni - naftu. Pametnom dosta.
haj mi navedi kojim trikovima strujom mozes voziti najveci dio tereta na nasim zeljeznicama, npr ugalj, cement, koks, so, sodu i ostala sranja koja se prave u tuzlanskom basenu :D
User avatar
Hajlac
Posts: 5837
Joined: 15/02/2012 15:08
Location: Chris Hedges!

#5623 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by Hajlac »

drugi profil wrote:
spacek wrote:
drugi profil wrote:Sto se prije zavrsi kompletan koridor kroz BIH to ce se prije osjetiti pravi efekti i kroz povecan broj turista, brzi i jeftiniji transport roba, tranzitni saobracaj, narocito u sezoni. Ono sto hocu reci je da ovaj koridor ima smisla samo ako je uvezan i na sjeveru i na jugu na druge koridore. Stoga ce i jadransko-jonska AC da poveca vaznost i konkurentnost 5c. Sto prije to bolje.

...s mobilnog...
za transport roba, pametnije je osposobiti zeljeznicu i ulagati u nju, ako zelis ekonomski razvoj!
imas prugu ploce - sa - doboj - budimpesta...koridor jeste rjesenje mnogih problema, ali za ekonomski razvoj ti je vaznija zeljeznica ;)
Jeste kad prevozis rudu. Kad hoces paletu ribe, soka, mlijeka, lijekova da prevezes tebi treba dobra cesta i to svaki dan. A nasa se privreda sada upravo i bazira na proizvodnji hrane. Postojeca zeljeznica sa dvije direkcije i nadleznosti ne dozvoljava ni ljudima da putuju brzo. Za ugalj, drvo, rudu sasvim je zadovoljavajuca.

...s mobilnog...
Riba se lako zamrzne u vagon-hladnjači a sok, mlijeko i ostale gluposti imaju po nekoliko mjeseci rok trajanja - o čemu pričaš?

Ako voz ide 80km/h iz Ploča ili Mađarske do Sa, u čemu je problem? Kao da šleperi voze značajno brže...
fau vau
Posts: 142
Joined: 01/08/2014 08:08

#5624 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by fau vau »

Hajlac wrote:[


Ako voz ide 80km/h iz Ploča ili Mađarske do Sa, u čemu je problem? Kao da šleperi voze značajno brže...
imaju ograničenje 90 km/h
tahograf im sve registruje, ako pređu rizikuju da budu sjebani

ali ovdje je u prvom redu riječ o SIGURNOSTI vožnje
lagodne pri kojoj izbjegavaš stresove kada ti tako neki šleper, ili neko debilče nabrijano sa "bijesnim" autom, pretiče na punoj traci iz suprotnog smijera i bane pred tebe
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#5625 Re: Autoputevi u BiH - pregled izgradnje

Post by madner »

Zeljeznica je super za 24234 tone necega. No jedan kamion se moze natovariti u Stonu i istovariti u Cekricima za jedan dan, dok preko pruge ima bar tri poteza.
Post Reply