Autoputevi u BiH - Koridor 5C

[edin_the]

Vlakovo Tarcin ima koliko km tunela kralju i sahu informisani?

Ima 5 tunela ukupne dužine oko 5,5km (430m, 2800m, 880m, 500m, 840m). Što se tiče ostalih objekata, ima oko 1,6km mostova (90m, 230m, 250m, 350m, 350m, 400m), dvije petlje (tri ako se ubraja ona u Vlakovu), 2 nadvožnjaka, 13 podvožnjaka, 1 odmorište (sa svake strane)

[Frankyee]

Sad se evo dogovara da Jadransko Jonska autocesta prelazi preko BiH , i to koliko citam ide trasom od Trebinja preko Popovog polja i onda izlazi na Pocitelj.

Ko ce najvise imati koristi od ove promjene , tu su veliki poslovi u pitanju. Izgleda Dodik to prihvata jer sa ovim projektom ozivljava prica o Aerodromu Trebinje .

Ovaj projekat bi najvise koristio Trebinju i Ljubinju jer ce se morati graditi brze ceste da se spoji Dubrovnik sa tim novim autoputem sto ce prakticno povezati jug RS i Dubrovnik.

[edin_the]

To je značajno za BiH jer se sav tranzit iz CRO za Dubrovnik preusmjerava na našu teritoriju, kao i sav promet iz Zapadne Evrope prema jugu Grčke, što donosi velike prihode od naplaćivanja putarine. Ali ipak ostaje pitanje vremena izgradnje tog AP-a jer BiH on uopšte nije trenutno prioritet pogotovo uzimajući u obzir finansijsku situaciju i da treba povezat prvo svoju državu, a tek onda praviti ono što ide drugima na ruku.

[drug_profi]

To ne bi trebalo zanemariti niposto jer postojanhe takve ceste preko nase teritorije je i nas strateski interes a vjerovatno bi donosilo znacajan prihod. Plus sto povezujemo svoj jug i nerazvijene krajeve. Cijena ove varinante pta bi vjerovatno bila medju nizim jer se prati masiv i teren zemljiste vecinom drzavno...itd

...s mobilnog...

[edin_the]

Izgradnja tog autoputa bi po meni bila izgledna samo ako bi se u finansiranje uključila EU s obzirom da je to jedan od značajnijih planiranih putnih pravaca u Evropi.

[drug_profi]

Izgradnja tog autoputa bi po meni bila izgledna samo ako bi se u finansiranje uključila EU s obzirom da je to jedan od značajnijih planiranih putnih pravaca u Evropi.

Mislim da se iz vijesti to moze i zakljuciti.

...s mobilnog...

[Alfons Kauders]

Sad se evo dogovara da Jadransko Jonska autocesta prelazi preko BiH , i to koliko citam ide trasom od Trebinja preko Popovog polja i onda izlazi na Pocitelj.

Ko ce najvise imati koristi od ove promjene , tu su veliki poslovi u pitanju. Izgleda Dodik to prihvata jer sa ovim projektom ozivljava prica o Aerodromu Trebinje .

Ovaj projekat bi najvise koristio Trebinju i Ljubinju jer ce se morati graditi brze ceste da se spoji Dubrovnik sa tim novim autoputem sto ce prakticno povezati jug RS i Dubrovnik.

projekat bi trebao odgovarati svima... zapadnu hercegovinu veze s dubrovnikom, strahota za medjugorje... cini mostarski aerodrom malcice konkurentnijim... novi put neum-stolac se vec radi, sto ce neum pribliziti sarajevu za haman sat vremena... dobro i za pocitelj, stolac, ljubinje, trebinje... sva tri plemena, svacije pomalo

relativno rijetko naseljeno podrucje, slice se dosta love od eksproprijacije, otvara se mali broj radnih mjesta - ali nije zanemariv imajuci u vidu broj stanovnika od pocitelja preko stolca do kraja popovog polja... onda prihod od cestarine, prodaje goriva itd...

win-win za sve... a evropljani su horni pomoci s finansiranjem... veca iskoristivost gradjevinske operative bi takodjer trebala sniziti troskove izgradnje ostalih dionica AC, economy of scale kurci palci

sve u svemu super vijest, samo sto ce HDZ na njoj dobiti izbore u Hrvatskoj jer ce pizditi sto ide preko BiH...

[Alfons Kauders]

To je značajno za BiH jer se sav tranzit iz CRO za Dubrovnik preusmjerava na našu teritoriju, kao i sav promet iz Zapadne Evrope prema jugu Grčke, što donosi velike prihode od naplaćivanja putarine. Ali ipak ostaje pitanje vremena izgradnje tog AP-a jer BiH on uopšte nije trenutno prioritet pogotovo uzimajući u obzir finansijsku situaciju i da treba povezat prvo svoju državu, a tek onda praviti ono što ide drugima na ruku.

Ok, i sta od toga ima Bosna? Gradi autocestu kroz vukojebinu gdje samo ima vukova i od koje nece imati nikakve koristi, dok joj Tuzla, zapadna Bosanska Krajina, cijela srednja Bosna oko Travnika ostaju izolovane?

Fino nama Hrvatska uvali vruci "krumpir"? Necemo mi praviti dionicu od 15-20 miliona eura po kilometru do Dubrovnika, pravite vi u vukojebini za 10-15 miliona eura po kilometru, a koja ce nama iskljucivo sluziti? Znaci turisti ce ljeti, ono malo njih koji idu u Dubrovnik osobnim vozilom, preci u Bijaci u BiH i izaci ce negdje kod Dubrovnika ili vec gdje im je destinacija. Dubrovnik 43 770 stanovnika, Trebinje 21 870 stanovnika. Ima smisla autocesta kad BiH bude u Schengenu, znaci kad ne bude granica izmedju BiH, Hrvatske i Crne Gore, doduse ni ova autocesta se nece prije izgraditi, jer Milanovic je rekao, finalna HR odluka tek 2020 godine, a nema smisla praviti u BiH ako ce Hrvati ipak praviti paralelnu stvar.

Ako drzava nece dati za tu autocestu jedne marke, tacnije ako ce EU platiti sve ili ako ce je praviti strani investitori potpuno, zasto ne, medjutim ako ce BiH dizati kredite, OK takodjer, ali tamo negdje poslije 2050 godine jer BiH ima puno precih pravaca od tog.

Sto se tice Dodika, autocesta bi usla u RS negdje kod Trebinja, sto znaci Trebinje bi se spojilo na tu autocestu, medjutim imalo bi mozda dvadesetak kilometara dionicu prije nego bi autocesta usla u Crnu Goru, prema tome Trebinje bi dobilo s tim, medjutim RS ne bas nesto puno jer ako bi to EU finansirala potpuno, Hrvati bi insistirali da trasa ide sto vise ka obali i nesto kao Dalmatina kod Zadra i Sibenika, a to znaci maksimalno 20tak km od obale.

naravno da se ne isplati gurati taj pravac naustrb Vc, ali ne radi se o tome... ako se sve dobro poklopi, dobijemo od EU dio "dzabnih" para, a ostatak u jeftinom finansiranju... to se svakako nece raditi sutra, vec za 5 ili 10 godina, a do tad ce se mozda rijesiti i sengen na neki nacin

to bi moglo izgledati ovako... eu pogura bih, hrvatsku i crnu goru da krenu u projekat... recimo da se radi o milijardi maraka u bih... dobijemo cetvrtinu "nako", kao sto hrvati ocekuju za peljeski most (a ocekuju i vise)... dobijemo ostalo u vidu povoljnog kredita sa grejs periodom koji ce pokriti vrijeme izgradnje ili barem dobar dio istog... i hajd recimo da koristimo 100m svojih sredstava, iz prihoda autocesta ili zaduzenja istih koje ce se vracati iz dobiti...

imamo na kraju balade 650m duga s kamatom od 1.5-2%, ako i toliko... drzava ce jos za vrijeme izgradnje cisto po osnovu PDVa ubrati 170m i jos desetine miliona od akciza, poreza na dobit i ostalih nameta... onda imas multiplier effect, jer ce masa tog novca ostati kod nas, valja platiti radnike, dobavljace, navlaciti kamen, cement, zeljezo - a svega imamo u izobilju... te firme i njihovi radnici ce imati vise love za potrosnju i ulaganje...

ostaje nam 400-450m duga, istice grace period, cesta je otvorena i tri kvartala u godini radi 'nako a jedan kvartal odlicno... dugorocno zaduzenje, 400 na 20tak godina po 2%... to nije nikakav problem servisirati, a mimo toga cemo imati brdo pozitivnih efekata na privredu

broj stanovnika u neposrednom okruzenju je manje bitan - nije nista bolje u ostatku dalmacije, ali sta je dalje? cijela crna gora tu gravitira, kosovo, albanija, djelimicno makedonija, grcka...

[drug_profi]

Ma nema dileme da je to isplativa cesta jer kad skontas da bi to za CG i ALB bio glavni koridor za zapad, znaces koliko robe i gastarbajtera ce tuda prolaziti... da ne govorim da bi vjerovatno dobar dio makedonaca, turaka, grka, bugara biralo taj smjer ako ce prema italiji, svici, gdje najcesce i idu. nema sanse da to ne bi bilo rentabilno, a povrh svega proci ces iza ledja svom gradu na moru i dati mu zestok impuls. Sarajevo - Neum cca. 70-80 minuta voznje.

[Frankyee]

procitaj ove vijesti :

Potpuno suprotno smatra Marušićev kolega, također prometni stručnjak Ivan Dadić, koji kaže kako Hrvatska neće ništa izgubiti ako se dio Jadransko-jonske autoceste izgradi preko Popovog polja u BiH, a ne kroz Dubrovačko-neretvansku županiju.

"To je, dugoročno gledano, dobro rješenje", kazao je Dadić Hini napominjući kako taj projekt neće biti realiziran tako skoro, a kada bude gotov i BiH i Crna Gora bit će u EU.

"Ako se Dubrovnik i šire dubrovačko područje dobro povežu s tri priključka na autocestu, to će biti dobro rješenje i za Dubrovnik i za BiH. Dubrovnik neće time ništa izgubiti, a cesta će biti puno jeftinija jer ide boljim područjem", ističe Dadić.

Smatra da bi Hrvatska pretrpjela veliku štetu ako bi se autocesta gradila uz obalu, jer bi izgubila najkvalitetniji prostor na tom uskom teritoriju, a i prostor bi bio posve devastiran.

Ocijenio je da smo "bili zaneseni i dijelom zaluđeni autocestama pa smo radili stvari na brzinu i napravili puno grešaka, a sada ne znamo što s njima".

"Od cestarine dobijemo malo novca, prometa nema, sustav naplate je neadekvatan, a autoceste nisu u dovoljnoj mjeri u funkciji razvoja hrvatske privrede i društva u cjelini", kaže Dadić

Zapazio sam ovo gore, Strucnjak Dadic tvrdi da u kod susjeda autoceste nisu donijele novac od cestarine i da nema sprometa. Kako ce onda u BiH biti prometa i koliko se zaista isplati ulagati u 5C

[Frankyee]

Ma nema dileme da je to isplativa cesta jer kad skontas da bi to za CG i ALB bio glavni koridor za zapad, znaces koliko robe i gastarbajtera ce tuda prolaziti... da ne govorim da bi vjerovatno dobar dio makedonaca, turaka, grka, bugara biralo taj smjer ako ce prema italiji, svici, gdje najcesce i idu. nema sanse da to ne bi bilo rentabilno, a povrh svega proci ces iza ledja svom gradu na moru i dati mu zestok impuls. Sarajevo - Neum cca. 70-80 minuta voznje.

Neko vec rece treba prvo povezati drzavu pa onda raditi za druge. Po meni spojiti Sarajevo za Banja Luku i Tuzlu ili recimo Travnik , Gorazde, Brcko, sve je to vaznije.

Nikako ni nije jasno kako se nije planirala trasa da se spoji Sarajevo i Banja Luka direktnom vezom preko Travnika i Jajca. Da se uradi ta veza onda se izlazi na Savu preko Gradiske i postojeceg autoputa od BL do Save. Usput se poveze i dolina Lasve.

Da dodam to bi jos vise pojacalu vezu za Krajinu i skratilo putovanje.

[drug_profi]

Tu cestu bi napravio do Jajca, a od jajca... znas sta ide....

Drugo, i citirani strucnjak i vecina zanemaruje efekat gotovog puta. Sada dalmatinu koriste samo turisti i domaci cipoli.
Jadransko-Jonsku AC bi koristilo dvadesetak miliona ljudi za put na zapad i sa zapada, izvoz njihovih proizvoda i svega ostalog je rbi bio najkraci i najbrzi put do zapada.
Neise. Svakako ce se tek za deceniju ostvariti.
C5 je takodjer evropski koridor i itekako ima smisla u siroj slici mreze evropskih cesta, ali samo ako je potpuno zavrsen.

[Frankyee]

Tu cestu bi napravio do Jajca, a od jajca... znas sta ide....

Drugo, i citirani strucnjak i vecina zanemaruje efekat gotovog puta. Sada dalmatinu koriste samo turisti i domaci cipoli.
Jadransko-Jonsku AC bi koristilo dvadesetak miliona ljudi za put na zapad i sa zapada, izvoz njihovih proizvoda i svega ostalog je rbi bio najkraci i najbrzi put do zapada.
Neise. Svakako ce se tek za deceniju ostvariti.
C5 je takodjer evropski koridor i itekako ima smisla u siroj slici mreze evropskih cesta, ali samo ako je potpuno zavrsen.

Pa makar i do Jajca a mislim da i Dodiku odgovarala ta opcija jer on planira da spoji BL i Split, nedavno su trazili pare od Kine. Znaci ta autocesta ili brza cesta se veze na planirane i napravljene autoceste u RS.

Ja se slazem da ova preko Trebinja cesta je jedino isplativa ako ima redovan saobracaj i ako se privuce Albanija, Kosovo , i dalje ali nisam siguran da bi mnogo tog transporta islo tim putem jer je lakse da se ide postojecom trasom kroz Srbiju pa onda preko posavine do Zagreba i dalje. Cijela Montenegro da ide tim putem nije dovoljno stanovnika da to bude rentabilno.

[johntra]

http://www.jutarnji.hr/neugodna-istina- ... u/1215782/

[edin_the]

Nikako ni nije jasno kako se nije planirala trasa da se spoji Sarajevo i Banja Luka direktnom vezom preko Travnika i Jajca. Da se uradi ta veza onda se izlazi na Savu preko Gradiske i postojeceg autoputa od BL do Save. Usput se poveze i dolina Lasve.

Da dodam to bi jos vise pojacalu vezu za Krajinu i skratilo putovanje.

Banja Luka će se sa Sarajevom spojiti preko Vc i BL-Doboj što je sasvim solidno. A da je potrebna (u najmanju ruku) brza cesta kroz Lašvansku dolinu o tome nema diskusije, barem do Turbeta a idealno bi bilo i do Gornjeg Vakufa gdje se račvaju dvije važne magistrale. Tu bi svakako bilo prometa i zbog privrede pogotovo na tom području.

[Hajlac]

procitaj ove vijesti :
Ocijenio je da smo "bili zaneseni i dijelom zaluđeni autocestama pa smo radili stvari na brzinu i napravili puno grešaka, a sada ne znamo što s njima".

"Od cestarine dobijemo malo novca, prometa nema, sustav naplate je neadekvatan, a autoceste nisu u dovoljnoj mjeri u funkciji razvoja hrvatske privrede i društva u cjelini", kaže Dadić

Zapazio sam ovo gore, Strucnjak Dadic tvrdi da u kod susjeda autoceste nisu donijele novac od cestarine i da nema sprometa. Kako ce onda u BiH biti prometa i koliko se zaista isplati ulagati u 5C

Ama tišu-mišu, samo nek se gradi bolan

Ako ništa, kažu štediće gorivo (a što će nakon ekspresne privatizacije/koncesije cijene vinjeta/karata biti neizdržive za narod nebitno je)

[jefferson]

U svim normalnim drzavama ceste sluze kao motor razvoja, samo kod nas forumski filozifi smatraju da ce se drzava razviti na osnovu ovih seoskih puteva, pa onda treba graditi ceste.
U SAD i Njemackoj ceste su besplatne ( u 99% slucajeva) i niko ne pita isplatil se. isplati se dakako, samo sto treba to gledati dugorocno.

[susc_ovjek]

ovo je ono kao kad komšija nešto radi, privređuje a nađu se besposlicari da pametuju kako je trebo i kako to ništa ne valja.

[Paul F.]

U njemačkoj se naplaćuju na drugi način, kroz cijenu goriva.

[Qler]

I kod nas se placa kroz gorivo odrzavanje cesta...

[Alfons Kauders]

imamo najjeftinije gorivo u regiji i sire... a ceste valja graditi, ne samo autoceste vec i ostale... i to valja nekak platiti

ja nemam nista protiv placanja ovih i jos vecih akciza ako cu na kraju balade voziti po boljim cestama... npr. ako cu prolaziti tunelom ispod karaule i sarajevskom zaobilaznicom proci ciganluk i sramotu od rajlovca do stupa...

uostalom nije mi bas najjasnije sta je alternativa? evo da ne ulozimo vise marku u puteve, sta ce biti za 10 ili 20 godina? bilo bi mi drago kada bi to neko od ovih antiprotivnih objasnio - kako bi u tom slucaju ljudi radili i privredjivali? kakav bi bio efekat na konkurentnost?

[addem]

Hrvatske kao i slovenacke autoceste se ne isplate. To sam vec nekoliko puta pisao. Sumnjam da se cesta od Tarcina prema Mostaru koja jos nije ni u planu moze isplatiti, zato sto ce troskovi odrzavanja biti veliki a promet slican kao u hrvatskoj. Ali zato smatram da je neophodno nastaviti sa gradnjom prema svilaju tj prema spajanju sa Budimpestom. Taj put bi definitivno pomogao privrednom razvoju. Kljucna dionica je od Zenice do Maglaja.

[drug_profi]

Malo je AP koji se isplate samo iz putarine. Trba gledati sta u globalu donose i siru sliku. Sigurno ce komplet izgradjena dionica od sjeveravdo juga povecati saobracaj na svakom dijelu pa i na tom sjevernom.

...s mobilnog...

[Alfons Kauders]

ne vidim razlog da se uopste upustam u raspravu s ljudima koji smatraju da se infrastrukturni projekti moraju "isplatiti" na taj nacin

tom logikom trebali bi uzorati i postojece magistralne puteve, jer jebiga valja ih odrzavati a nema putarine

[addem]

ne vidim razlog da se uopste upustam u raspravu s ljudima koji smatraju da se infrastrukturni projekti moraju "isplatiti" na taj nacin

tom logikom trebali bi uzorati i postojece magistralne puteve, jer jebiga valja ih odrzavati a nema putarine

Ne mislim nista protiv gradnje autoputa, pogresno si me razumio. Mi svakako imamo nekih 330KM autoputa koje treba izgraditi sto i nije puno (koridor VC). Samo kazem da je bolje koncentrisati se na sjeverni dio (koji isto tako ima skupe dionice), nego udarati na dva fronta i onda razvlaciti samu izgradnju. Volio bi da ostane ova garnitura u autocestama jer su ako nista jedini do sada pokazali da nesto rade.