Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Rasprave o vjerskim temama.
Post Reply
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#5576 Re: Ateizam

Post by Connaisseur Karlin »

Hakiz wrote:
Connaisseur Karlin wrote:
Optimus Prime wrote:
U kojeg boga vjeruju ti nereligiozni?
nereligiozni mogu cak prakticirati religijsku tradiciju i kurlturu , iako istovremeno ne vjerujuju u religijskog Boga ,ali ge ne negiraju kao iskljucivi ateisti :D ateizam, osim nevjerovanja u religijskog Boga, takodjer negira postojanje religijskog Boga :)
Malo si se pogubila u poljednjim postovima.

Nevjerovanje u boga je po automatizmu negiranje boga, dakle čemu izjava da osim što ne vjerje, takođe i negira. To je jedno te isto. Ne možeš priznati postojanje nečega u šta ne vjeruješ. Možeš ne vjerovati u sposobnost nečega šta priznaješ da postoji, ali ako ne vjeruješ da nešto postoji onda mu ne možeš priznati postojanje.

Nereligiozni ne mogu "čak prakticirati" religijsku praksu. Jer je prakticiranje religijske prakse, u stvari, religioznost. Nereligiozni mogu prihvatiti postojanje tvorca i vjerovati u njega bez religijske prakse. Ači, čim neko počne prakticirati religiju, nije više nereligiozan.

Malo brkaš pojmove vjerovanja i religije. Vjerovati se može bez organizovane religije, ali ne može se biti religiozan bez vjerovanja. Kao što se ne može prakticirati religija i biti nereligiozan, to je nemoguće.

U stvari, moguće je u slučaju kada ne vjerujem, nisam religiozan, zbog novca, političkog, stranačkog i drugih interesa, straha za život jer sam okružen religioznim radikalima, fanaticima kao i zbog drugih manje ili više sebičnih razloga prakticiram religiju to jeste glumim da sam religiozan iako sam možda i ateista.
nevjerovanje u Boga nije autommatski negiranje Boga, vec rejecting Boga , procitaj malo o filsozofima stare Grcke :)

nereligiozni mogu prakticirati tradiciju i kulturu relgija, npr. mogu prisustvovati ritualima i praznicima :) ali ne idu se moliti u Bogomoljama :)
Hakiz
Posts: 48335
Joined: 30/07/2015 20:01

#5577 Re: Ateizam

Post by Hakiz »

Connaisseur Karlin wrote:
Hakiz wrote:
Connaisseur Karlin wrote:
ateizam, kao status odstustva vjeorvanja zbog manjka dokaza je jako ogranicen pristup ,dolsovno nelogican i presmijesan :D :lol: zasto se mora vjerovati u nesto sto nema dovoljno dokaza :-) :lol:
Naravno da se ne mora vjerovati u nešto za šta nema dovoljno dokaza.

Nego, zašto je ateizam ograničen pristup?
u staroj Grckoj ateizam nije kod mnogih filozofa negirao postojanje Boga, vec jednostavno , je bio Godless orijentiran, tj. rejecting God :)

ateizam jeste ogranicen, jer nema sve odgovore u sklopu filozfiije, metafizike , a ko ji bi zadovljili atiesitcki stav kao najbolji :)
Ama, odkud uopšte ideja da je ateizam neki filozifski pravac, neka škola itd. Ateizam je jednostavno nevjerovanje u boga. NEma svoj pokret, nema svoje "svete" knjige, nema organizaciju sa sjedištem i hijerarhijom ništa od toga. Ja sam ateista, i zaboli me neka stvar šta na primjer misli Dawkins. Nije mi on nikakav vođa, guru, nisam zbog njega postao ateista, nisam ni znao da postoji kada sam shvatio da boga nema.

To što religiozni ljudi, ili ljudi koji i bez religija vjeruju u tvorca, vjeruju da mora postojati veza uzrok/posljedica, moraju funkcionisati unutar neke grupe, neke institucije, nekog oblika organizovanja, neke hijerarhije, pa ne mogu razumjeti kako neki drugi ljudi mogu bez toga, i onda pričaju o ateizmu suštinski ga ne shvatajući, to je njihov problem.

Neće mene religiozni ljudi ili ljudi koji i bez religija vjeruju u tvorca natjerati da prihvatim njihovu viziju ateizma.
User avatar
Dozer
Posts: 32948
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#5578 Re: Ateizam

Post by Dozer »

:thumbup:
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#5579 Re: Ateizam

Post by Connaisseur Karlin »

Hakiz wrote:
Connaisseur Karlin wrote:
Hakiz wrote:
u staroj Grckoj ateizam nije kod mnogih filozofa negirao postojanje Boga, vec jednostavno , je bio Godless orijentiran, tj. rejecting God :)

ateizam jeste ogranicen, jer nema sve odgovore u sklopu filozfiije, metafizike , a ko ji bi zadovljili atiesitcki stav kao najbolji :)
Ama, odkud uopšte ideja da je ateizam neki filozifski pravac, neka škola itd. Ateizam je jednostavno nevjerovanje u boga. NEma svoj pokret, nema svoje "svete" knjige, nema organizaciju sa sjedištem i hijerarhijom ništa od toga. Ja sam ateista, i zaboli me neka stvar šta na primjer misli Dawkins. Nije mi on nikakav vođa, guru, nisam zbog njega postao ateista, nisam ni znao da postoji kada sam shvatio da boga nema.

To što religiozni ljudi, ili ljudi koji i bez religija vjeruju u tvorca, vjeruju da mora postojati veza uzrok/posljedica, moraju funkcionisati unutar neke grupe, neke institucije, nekog oblika organizovanja, neke hijerarhije, pa ne mogu razumjeti kako neki drugi ljudi mogu bez toga, i onda pričaju o ateizmu suštinski ga ne shvatajući, to je njihov problem.

Neće mene religiozni ljudi ili ljudi koji i bez religija vjeruju u tvorca natjerati da prihvatim njihovu viziju ateizma.
nisi dovoljno informiran :)
Hakiz
Posts: 48335
Joined: 30/07/2015 20:01

#5580 Re: Ateizam

Post by Hakiz »

Connaisseur Karlin wrote:
Hakiz wrote:
Connaisseur Karlin wrote:
nereligiozni mogu cak prakticirati religijsku tradiciju i kurlturu , iako istovremeno ne vjerujuju u religijskog Boga ,ali ge ne negiraju kao iskljucivi ateisti :D ateizam, osim nevjerovanja u religijskog Boga, takodjer negira postojanje religijskog Boga :)
Malo si se pogubila u poljednjim postovima.

Nevjerovanje u boga je po automatizmu negiranje boga, dakle čemu izjava da osim što ne vjerje, takođe i negira. To je jedno te isto. Ne možeš priznati postojanje nečega u šta ne vjeruješ. Možeš ne vjerovati u sposobnost nečega šta priznaješ da postoji, ali ako ne vjeruješ da nešto postoji onda mu ne možeš priznati postojanje.

Nereligiozni ne mogu "čak prakticirati" religijsku praksu. Jer je prakticiranje religijske prakse, u stvari, religioznost. Nereligiozni mogu prihvatiti postojanje tvorca i vjerovati u njega bez religijske prakse. Ači, čim neko počne prakticirati religiju, nije više nereligiozan.

Malo brkaš pojmove vjerovanja i religije. Vjerovati se može bez organizovane religije, ali ne može se biti religiozan bez vjerovanja. Kao što se ne može prakticirati religija i biti nereligiozan, to je nemoguće.

U stvari, moguće je u slučaju kada ne vjerujem, nisam religiozan, zbog novca, političkog, stranačkog i drugih interesa, straha za život jer sam okružen religioznim radikalima, fanaticima kao i zbog drugih manje ili više sebičnih razloga prakticiram religiju to jeste glumim da sam religiozan iako sam možda i ateista.
nevjerovanje u Boga nije autommatski negiranje Boga, vec rejecting Boga , procitaj malo o filsozofima stare Grcke :)

nereligiozni mogu prakticirati tradiciju i kulturu relgija, npr. mogu prisustvovati ritualima i praznicima :) ali ne idu se moliti u Bogomoljama :)
Kako nevjerovanje nije negiranje?

To što su se vjerski praznici počeli slaviti kao kulturološki, na primjer Božić ili Bajram, je perverzija religije sa jedne i zagađenje sekularnog društva sa druge strane. Sekularno društvo u skladu sa pravom religija na postojanje mora dozvoliti da se Božić i Bajram slave, ali to nisu društveni nego vjerski praznici.

Naravno, kako religije žele da vladaju svim društvenim odnosima, normalno je da su sretne što se briše razlika između vjerskog i društvenog, pa se ti praznici počinju slaviti ka odruštveni. Mala je cijena ta da se izgubi vjerski aspekt tih praznika ako bi se time dobilo da se u društvu kroz te praznike bog prihvati kao činjenica. Specijalni, psihološki rat je u pitanju.

Ako misliš da je učestvovati u vjerkom obredu to što neki ateista čestita Božić ili Bajram nekom prijatelju, to sa jedne strane može izgledati licemjerno. Sa druge je pokazatelj da se poštuju vrijednosti onoga kojem se čestita, da se poštuje ta osoba, bez obzira na to što se onaj koji čestita ne slaže sa tim.

Kako god želiš da to shvatiš, meni je svejedno.
Hakiz
Posts: 48335
Joined: 30/07/2015 20:01

#5581 Re: Ateizam

Post by Hakiz »

Connaisseur Karlin wrote:
Hakiz wrote:
Ama, odkud uopšte ideja da je ateizam neki filozifski pravac, neka škola itd. Ateizam je jednostavno nevjerovanje u boga. NEma svoj pokret, nema svoje "svete" knjige, nema organizaciju sa sjedištem i hijerarhijom ništa od toga. Ja sam ateista, i zaboli me neka stvar šta na primjer misli Dawkins. Nije mi on nikakav vođa, guru, nisam zbog njega postao ateista, nisam ni znao da postoji kada sam shvatio da boga nema.

To što religiozni ljudi, ili ljudi koji i bez religija vjeruju u tvorca, vjeruju da mora postojati veza uzrok/posljedica, moraju funkcionisati unutar neke grupe, neke institucije, nekog oblika organizovanja, neke hijerarhije, pa ne mogu razumjeti kako neki drugi ljudi mogu bez toga, i onda pričaju o ateizmu suštinski ga ne shvatajući, to je njihov problem.

Neće mene religiozni ljudi ili ljudi koji i bez religija vjeruju u tvorca natjerati da prihvatim njihovu viziju ateizma.
nisi dovoljno informiran :)
Ja maloprije napisah kako me neće niko tjerati da prihvatim njegov stav, a ti to opet pokušavaš.

I na šta misliš da nisam informisan?. To postoji negdje kancelarija u kojoj se učlanjuje u ateizam? Trebam otići negdje, platiti i dobiti člansku karticu? Ima negdje crkva Svetog Ateizma gdje se ide na ateističko krštenje? Trebam izgovoriti tri puta Ateizam je moj bog a Dawkins je njegov poslanik?

Kako misliš nisam informisan?
Last edited by Hakiz on 30/06/2017 14:48, edited 1 time in total.
User avatar
Dozer
Posts: 32948
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#5582 Re: Ateizam

Post by Dozer »

Sto je i sasvim logicno. Zapravo, danas religije pokusavaju povratiti ono sto su u vecini zemalja izgubile s uspostavljanjem modernih drzava, a to je punu vlast.

U prevodu - religije nisu nista drugo nego samo jos jedan vid sistema vladanja. Ili, drugim rijecima - interesne grupe.
I to je sto se tice vodja.

Sto se tice podanika/sljedbenika, kod njih je stvar malo drugacija - oni naprosto ne mogu da pojme da postoji neko ko nema potrebu da bude dio kolektiva u nekom religijskom smislu. Nisam jednom cuo kako me vjernici pokusavaju ubijediti da ateizam zapravo ne postoji, tj. da ne postoje nereligiozni ljudi. Pri tome, pod religiju pokusavaju utrpati sve moguce, pa cak to ide dotle da su me znali pitati "vjerujem li da postojim", jer to je, kao, dokaz vjerovanja, odnosno moje religioznosti :D
Hakiz
Posts: 48335
Joined: 30/07/2015 20:01

#5583 Re: Ateizam

Post by Hakiz »

Dozer wrote:Sto je i sasvim logicno. Zapravo, danas religije pokusavaju povratiti ono sto su u vecini zemalja izgubile s uspostavljanjem modernih drzava, a to je punu vlast.

U prevodu - religije nisu nista drugo nego samo jos jedan vid sistema vladanja. Ili, drugim rijecima - interesne grupe.
I to je sto se tice vodja.

Sto se tice podanika/sljedbenika, kod njih je stvar malo drugacija - oni naprosto ne mogu da pojme da postoji neko ko nema potrebu da bude dio kolektiva u nekom religijskom smislu. Nisam jednom cuo kako me vjernici pokusavaju ubijediti da ateizam zapravo ne postoji, tj. da ne postoje nereligiozni ljudi. Pri tome, pod religiju pokusavaju utrpati sve moguce, pa cak to ide dotle da su me znali pitati "vjerujem li da postojim", jer to je, kao, dokaz vjerovanja, odnosno moje religioznosti :D
Mogu li shvatiti da je ateizam ne apsolutno odsustvo vjerovanja, nego ne vjerovanje u boga? Vjerujem da me prijatelji neće prevariti (možda i pogriješim, ali vjerujem). Ali ne vjerujem u boga. Šta je tu teško za razumjeti?

Nego:

Vjeruješ li u boga? Misliš li da bog postoji.
Vjeruješ li da te prijatelji neće prevariti? Misliš li da te prijatelji neće prevariti?
Vjeruješ li u ljubav? Misliš li da ljubav postoji?

Tako da vjerovanje i ne postoji, to je u stvari šta čovjek misli o nečemu.

Tako da, tačno je, ne vjerujem da postojim, znam da postojim.
Last edited by Hakiz on 30/06/2017 15:17, edited 1 time in total.
User avatar
Dozer
Posts: 32948
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#5584 Re: Ateizam

Post by Dozer »

Meni nista, jer sam isti kao i ti. Njima ocito jeste tesko tu nesto shvatiti.
Hakiz
Posts: 48335
Joined: 30/07/2015 20:01

#5585 Re: Ateizam

Post by Hakiz »

Dozer wrote:Meni nista, jer sam isti kao i ti. Njima ocito jeste tesko tu nesto shvatiti.
Mislio sam mogu li ONI shvatiti... :)
User avatar
Dozer
Posts: 32948
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#5586 Re: Ateizam

Post by Dozer »

Znam. Samo komentarisem :D
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#5587 Re: Ateizam

Post by Connaisseur Karlin »

Hakiz wrote:
Connaisseur Karlin wrote: nisi dovoljno informiran :)
Ja maloprije napisah kako me neće niko tjerati da prihvatim njegov stav, a ti to opet pokušavaš.

I na šta misliš da nisam informisan?. To postoji negdje kancelarija u kojoj se učlanjuje u ateizam? Trebam otići negdje, platiti i dobiti člansku karticu? Ima negdje crkva Svetog Ateizma gdje se ide na ateističko krštenje? Trebam izgovoriti tri puta Ateizam je moj bog a Dawkins je njegov poslanik?

Kako misliš nisam informisan?
aaa ne ne ne, ne pokusavam te tjerati na nesto sto ti pokusavam objasniti, moja debata je sa ciljem razumijevanja,a ne da ti usvojis novi stav, to je nesto sto ti moras odluciti, jer u sustini ,svako treba da licno donosi svoje stavove,no ne bi trebao biti problem razmjeniti drugacija razmiljanja :)

mnogi atiesiti ne dijele svoja ateisticka misljenja ili razmisljanja, kao sto i vjernici imaju debate vezan za vlastito vjerovanje :)

nisi infomriran, jer mnogi ateisiti aktivno sudjeluju u promociji ateizma, na isti nacin, kao sto vjernici demonstriraju svoje religije :)

ateisti pisu razne knjige, imaju isnittucije,a poceli su i sa spomenicima , ovdje konkretno pisem o modernom ateizmu :D
Nuke
Posts: 399
Joined: 29/02/2008 03:27
Location: Sarajevo

#5588 Re: Ateizam

Post by Nuke »

Ateizam u sirem smislu je odbacivanje tvrdnje da bog ili bogovi postoje. U uzem (strozijem) smislu ateizam je vjerovanje da bog ili bogovi ne postoje, odnosno negiranje. Svaku pozitivnu tvrdnju u koju se vjeruje je potrebno dokazati, ili imati dobre razloge zasto u to vjerovati, da bi bila racionalno opravdana. Nevjerovanje u boga ili bogove nije isto sto i negiranje postojanja, prvo je neutralna tvrdnja (agnosticka), dok je drugo pozitivna tvrdnja koju je potrebno racionalno opravdati.

Agnosticizam se odnosi na znanje o bogu ili bogovima. U strogom smislu agnosticizam je tvrdnja da je nemoguce utvrditi postojanje ili nepostojanje boga. Agnosticizam dakle nije neutralan stav izmedju teizma i ateizma, jer ako se tvrdi da je znanje o bogu trenutno nedostupno, ili strozije da ne moze biti dostupno, onda slijedi da je neracionalno vjerovati u postojanje ili nepostojanje, sto spada u okrilje ateizma u sirem smislu.
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#5589 Re: Ateizam

Post by Connaisseur Karlin »

Hakiz wrote:
Dozer wrote:Sto je i sasvim logicno. Zapravo, danas religije pokusavaju povratiti ono sto su u vecini zemalja izgubile s uspostavljanjem modernih drzava, a to je punu vlast.

U prevodu - religije nisu nista drugo nego samo jos jedan vid sistema vladanja. Ili, drugim rijecima - interesne grupe.
I to je sto se tice vodja.

Sto se tice podanika/sljedbenika, kod njih je stvar malo drugacija - oni naprosto ne mogu da pojme da postoji neko ko nema potrebu da bude dio kolektiva u nekom religijskom smislu. Nisam jednom cuo kako me vjernici pokusavaju ubijediti da ateizam zapravo ne postoji, tj. da ne postoje nereligiozni ljudi. Pri tome, pod religiju pokusavaju utrpati sve moguce, pa cak to ide dotle da su me znali pitati "vjerujem li da postojim", jer to je, kao, dokaz vjerovanja, odnosno moje religioznosti :D
Mogu li shvatiti da je ateizam ne apsolutno odsustvo vjerovanja, nego ne vjerovanje u boga? Vjerujem da me prijatelji neće prevariti (možda i pogriješim, ali vjerujem). Ali ne vjerujem u boga. Šta je tu teško za razumjeti?

Nego:

Vjeruješ li u boga? Misliš li da bog postoji.
Vjeruješ li da te prijatelji neće prevariti? Misliš li da te prijatelji neće prevariti?
Vjeruješ li u ljubav? Misliš li da ljubav postoji?

Tako da vjerovanje i ne postoji, to je u stvari šta čovjek misli o nečemu.

Tako da, tačno je, ne vjerujem da postojim, znam da postojim.
ako vjerovanje ne postoji, naci, ti ne vjerujes u sebe, vlastite sposobnosti, a vjerovanje istovrmeeno obuhvata misljene ili stav , npr. ti nemas povjerenja u sebe :D
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#5590 Re: Ateizam

Post by Connaisseur Karlin »

Nuke wrote:Ateizam u sirem smislu je odbacivanje tvrdnje da bog ili bogovi postoje. U uzem (strozijem) smislu ateizam je vjerovanje da bog ili bogovi ne postoje, odnosno negiranje. Svaku pozitivnu tvrdnju u koju se vjeruje je potrebno dokazati, ili imati dobre razloge zasto u to vjerovati, da bi bila racionalno opravdana. Nevjerovanje u boga ili bogove nije isto sto i negiranje postojanja, prvo je neutralna tvrdnja (agnosticka), dok je drugo pozitivna tvrdnja koju je potrebno racionalno opravdati.

Agnosticizam se odnosi na znanje o bogu ili bogovima. U strogom smislu agnosticizam je tvrdnja da je nemoguce utvrditi postojanje ili nepostojanje boga. Agnosticizam dakle nije neutralan stav izmedju teizma i ateizma, jer ako se tvrdi da je znanje o bogu trenutno nedostupno, ili strozije da ne moze biti dostupno, onda slijedi da je neracionalno vjerovati u postojanje ili nepostojanje, sto spada u okrilje ateizma u sirem smislu.
agnosticzam ne psojeduje sa/znanje o Bogu :)

postoji smijer u ateizmu koji je totlano indiferentan , a postoji strkitni oblik iskljucivog ateizma, tj, nije svaki ateizam jednako definiran i oblikovan :)
Nuke
Posts: 399
Joined: 29/02/2008 03:27
Location: Sarajevo

#5591 Re: Ateizam

Post by Nuke »

Connaisseur Karlin wrote:
Nuke wrote:Ateizam u sirem smislu je odbacivanje tvrdnje da bog ili bogovi postoje. U uzem (strozijem) smislu ateizam je vjerovanje da bog ili bogovi ne postoje, odnosno negiranje. Svaku pozitivnu tvrdnju u koju se vjeruje je potrebno dokazati, ili imati dobre razloge zasto u to vjerovati, da bi bila racionalno opravdana. Nevjerovanje u boga ili bogove nije isto sto i negiranje postojanja, prvo je neutralna tvrdnja (agnosticka), dok je drugo pozitivna tvrdnja koju je potrebno racionalno opravdati.

Agnosticizam se odnosi na znanje o bogu ili bogovima. U strogom smislu agnosticizam je tvrdnja da je nemoguce utvrditi postojanje ili nepostojanje boga. Agnosticizam dakle nije neutralan stav izmedju teizma i ateizma, jer ako se tvrdi da je znanje o bogu trenutno nedostupno, ili strozije da ne moze biti dostupno, onda slijedi da je neracionalno vjerovati u postojanje ili nepostojanje, sto spada u okrilje ateizma u sirem smislu.
agnosticzam ne psojeduje sa/znanje o Bogu :)

postoji smijer u ateizmu koji je totlano indiferentan , a postoji strkitni oblik iskljucivog ateizma, tj, nije svaki ateizam jednako definiran i oblikovan :)
Ne razumijem sta sam napisao o agnosticizmu a da nije tacno. Ja sam takodje agnostik po pitanju znanja o bogu, sto implicira da ne vjerujem u postojanje boga ili bogova.
Sta znaci indiferentan stav i kako se on razlikuje od nevjerovanja u boga ili bogove?
User avatar
Optimus Prime
Posts: 2999
Joined: 21/01/2009 22:14

#5592 Re: Ateizam

Post by Optimus Prime »

Connaisseur Karlin wrote:
aaa ne ne ne, ne pokusavam te tjerati na nesto sto ti pokusavam objasniti, moja debata je sa ciljem razumijevanja,a ne da ti usvojis novi stav, to je nesto sto ti moras odluciti, jer u sustini ,svako treba da licno donosi svoje stavove,no ne bi trebao biti problem razmjeniti drugacija razmiljanja :)

mnogi atiesiti ne dijele svoja ateisticka misljenja ili razmisljanja, kao sto i vjernici imaju debate vezan za vlastito vjerovanje :)

nisi infomriran, jer mnogi ateisiti aktivno sudjeluju u promociji ateizma, na isti nacin, kao sto vjernici demonstriraju svoje religije :)

ateisti pisu razne knjige, imaju isnittucije,a poceli su i sa spomenicima , ovdje konkretno pisem o modernom ateizmu :D
Ti si se potpuno pobrkala u definicijama.
Po tebi, cak ni ja nisam pravi ateista. :D

A ovo poredjenje ateistickih udruzenja sa organizovanim religijama je vrhunac.
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#5593 Re: Ateizam

Post by Connaisseur Karlin »

Optimus Prime wrote:
Connaisseur Karlin wrote:
aaa ne ne ne, ne pokusavam te tjerati na nesto sto ti pokusavam objasniti, moja debata je sa ciljem razumijevanja,a ne da ti usvojis novi stav, to je nesto sto ti moras odluciti, jer u sustini ,svako treba da licno donosi svoje stavove,no ne bi trebao biti problem razmjeniti drugacija razmiljanja :)

mnogi atiesiti ne dijele svoja ateisticka misljenja ili razmisljanja, kao sto i vjernici imaju debate vezan za vlastito vjerovanje :)

nisi infomriran, jer mnogi ateisiti aktivno sudjeluju u promociji ateizma, na isti nacin, kao sto vjernici demonstriraju svoje religije :)

ateisti pisu razne knjige, imaju isnittucije,a poceli su i sa spomenicima , ovdje konkretno pisem o modernom ateizmu :D
Ti si se potpuno pobrkala u definicijama.
Po tebi, cak ni ja nisam pravi ateista. :D

A ovo poredjenje ateistickih udruzenja sa organizovanim religijama je vrhunac.
postoje razlicti ateisticki smijerovi, ili ti mislis da je svaki ateista identicog misljenja poput tvog :D
User avatar
Optimus Prime
Posts: 2999
Joined: 21/01/2009 22:14

#5594 Re: Ateizam

Post by Optimus Prime »

Connaisseur Karlin wrote:
Optimus Prime wrote:
Connaisseur Karlin wrote:
aaa ne ne ne, ne pokusavam te tjerati na nesto sto ti pokusavam objasniti, moja debata je sa ciljem razumijevanja,a ne da ti usvojis novi stav, to je nesto sto ti moras odluciti, jer u sustini ,svako treba da licno donosi svoje stavove,no ne bi trebao biti problem razmjeniti drugacija razmiljanja :)

mnogi atiesiti ne dijele svoja ateisticka misljenja ili razmisljanja, kao sto i vjernici imaju debate vezan za vlastito vjerovanje :)

nisi infomriran, jer mnogi ateisiti aktivno sudjeluju u promociji ateizma, na isti nacin, kao sto vjernici demonstriraju svoje religije :)

ateisti pisu razne knjige, imaju isnittucije,a poceli su i sa spomenicima , ovdje konkretno pisem o modernom ateizmu :D
Ti si se potpuno pobrkala u definicijama.
Po tebi, cak ni ja nisam pravi ateista. :D

A ovo poredjenje ateistickih udruzenja sa organizovanim religijama je vrhunac.
postoje razlicti ateisticki smijerovi, ili ti mislis da je svaki ateista identicog misljenja poput tvog :D
Smjerova postoji onoliko, koliko je i ateista. To je ukratko ono sto ti se na zadnje dvije stranice pokusava objasniti. Ali nikako da skontas.

Jedina stvar koja povezuje ateiste je ta da oni zbog nedostaka dokaza, odbacuju tvrdnje religija o postojanju nekog viseg bica.
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#5595 Re: Ateizam

Post by Connaisseur Karlin »

Nuke wrote: Ne razumijem sta sam napisao o agnosticizmu a da nije tacno. Ja sam takodje agnostik po pitanju znanja o bogu, sto implicira da ne vjerujem u postojanje boga ili bogova.
Sta znaci indiferentan stav i kako se on razlikuje od nevjerovanja u boga ili bogove?
agnostici ne poricu moguce postojanje Boga :D

indferentan stav je stav koji je nezainteresiran o prisustvu religija u drustvu :) jedan dio ateista upravo ima doticni stav :)
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#5596 Re: Ateizam

Post by Connaisseur Karlin »

Optimus Prime wrote:
Connaisseur Karlin wrote:
Optimus Prime wrote:
Ti si se potpuno pobrkala u definicijama.
Po tebi, cak ni ja nisam pravi ateista. :D

A ovo poredjenje ateistickih udruzenja sa organizovanim religijama je vrhunac.
postoje razlicti ateisticki smijerovi, ili ti mislis da je svaki ateista identicog misljenja poput tvog :D
Smjerova postoji onoliko, koliko je i ateista. To je ukratko ono sto ti se na zadnje dvije stranice pokusava objasniti. Ali nikako da skontas.

Jedina stvar koja povezuje ateiste je ta da oni zbog nedostaka dokaza, odbacuju tvrdnje religija o postojanju nekog viseg bica.
pa tako mozemo reci i za vjernike, jer ni oni u sklopu svoje religije nemaju ista vjerovanja ,ai su i dalje u zajednickim grupama :D
isto je i kod ateista, postoje ateisticke grupe, zajednice koje dijele zajednicke fundamnetlane ideje, teorije, iako nijedan atiesta, logicno, svoj ateizam ne moze kopirati od drugog atieste :)

atieste , moderne atiestie, odbacuju monoteistickog Boga, kao i mnogobozstvo, no mozda tebi nije nikad palo na paemt da su mnogi atesiti u razlicitm sektama, kultovima, sprisutlanim drustvima u kojim prakticiraju higher power :D
User avatar
MyTao
Posts: 7048
Joined: 08/12/2012 15:15

#5597 Re: Ateizam

Post by MyTao »

Connaisseur Karlin wrote:
Nuke wrote:Ateizam u sirem smislu je odbacivanje tvrdnje da bog ili bogovi postoje. U uzem (strozijem) smislu ateizam je vjerovanje da bog ili bogovi ne postoje, odnosno negiranje. Svaku pozitivnu tvrdnju u koju se vjeruje je potrebno dokazati, ili imati dobre razloge zasto u to vjerovati, da bi bila racionalno opravdana. Nevjerovanje u boga ili bogove nije isto sto i negiranje postojanja, prvo je neutralna tvrdnja (agnosticka), dok je drugo pozitivna tvrdnja koju je potrebno racionalno opravdati.

Agnosticizam se odnosi na znanje o bogu ili bogovima. U strogom smislu agnosticizam je tvrdnja da je nemoguce utvrditi postojanje ili nepostojanje boga. Agnosticizam dakle nije neutralan stav izmedju teizma i ateizma, jer ako se tvrdi da je znanje o bogu trenutno nedostupno, ili strozije da ne moze biti dostupno, onda slijedi da je neracionalno vjerovati u postojanje ili nepostojanje, sto spada u okrilje ateizma u sirem smislu.
agnosticzam ne psojeduje sa/znanje o Bogu :)

postoji smijer u ateizmu koji je totlano indiferentan , a postoji strkitni oblik iskljucivog ateizma, tj, nije svaki ateizam jednako definiran i oblikovan :)
Ponovo lupas :-) Covjek ti je lijepo objasnio...

Postoji samo jedan ateizam i nema tu nista kompleksno...

Osoba 1: Bog postoji
Osoba 2: Dokazi
Osoba 1: dokaz a, dokaz b, dokaz c
Osoba 2: ne vjerujem u te dokaze

To je ateizam in a nut shell... Jedinu tvrdnju koju ateisti mogu iznijeti je da nema dokaza za boga, ne da nema boga, jer u tom slucaju bi to morali i dokazati.
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#5598 Re: Ateizam

Post by Connaisseur Karlin »

MyTao wrote:
Connaisseur Karlin wrote: agnosticzam ne psojeduje sa/znanje o Bogu :)

postoji smijer u ateizmu koji je totlano indiferentan , a postoji strkitni oblik iskljucivog ateizma, tj, nije svaki ateizam jednako definiran i oblikovan :)
Ponovo lupas :-) Covjek ti je lijepo objasnio...

Postoji samo jedan ateizam i nema tu nista kompleksno...

Osoba 1: Bog postoji
Osoba 2: Dokazi
Osoba 1: dokaz a, dokaz b, dokaz c
Osoba 2: ne vjerujem u te dokaze

To je ateizam in a nut shell... Jedinu tvrdnju koju ateisti mogu iznijeti je da nema dokaza za boga, ne da nema boga, jer u tom slucaju bi to morali i dokazati.
ne postoji jedan ateizam :) ti vjerovatno pises o modernoj verziji ateizma ;-)

procitaj istoriju razvoja i faze ateizma :D

ateizam ima nelogican stav, trazi dokaze, a ne zna kakve dokaze bi trebao ockeivati o postojanju Boga :D :lol:
User avatar
MyTao
Posts: 7048
Joined: 08/12/2012 15:15

#5599 Re: Ateizam

Post by MyTao »

Ja... Ok... whatever.

Prezvakana tema... koliko ti se god puta objasni ti po svom... :roll:
User avatar
Optimus Prime
Posts: 2999
Joined: 21/01/2009 22:14

#5600 Re: Ateizam

Post by Optimus Prime »

Connaisseur Karlin wrote:

pa tako mozemo reci i za vjernike, jer ni oni u sklopu svoje religije nemaju ista vjerovanja ,ai su i dalje u zajednickim grupama :D
isto je i kod ateista, postoje ateisticke grupe, zajednice koje dijele zajednicke fundamnetlane ideje, teorije, iako nijedan atiesta, logicno, svoj ateizam ne moze kopirati od drugog atieste :)

atieste , moderne atiestie, odbacuju monoteistickog Boga, kao i mnogobozstvo, no mozda tebi nije nikad palo na paemt da su mnogi atesiti u razlicitm sektama, kultovima, sprisutlanim drustvima u kojim prakticiraju higher power :D
Ateisti u sektama? Pa ovo nebi ni Smrle izjavio.

Jedina razlika izmedju religije i sekte je samo broj clanova.

Ateisticke grupe koje gore spominjes su samo obicna udruzenja gradjana. Radi se uglavnom o antiteistima, dakle o ljudima koji ne samo da ne nasjedaju na religijske ublehe, nego ih jos smatraju vro stetnim za drustvo. Njihovo djelovanje je samo reakcija na cinjenicu da se oni, iako se ne bave religijom, religija bavi sa njima.
Post Reply