udrch wrote:pa vjerovatno i protestuju braća im alevije i eventualno begtašije..imaju dosta toga zajedničkoga, a baš su u tom diejlu oko Ankare najjači..
)Post Postao/la Bosanac sa dna kace dana 19/12/2011 12:23
Ovdje se pravi greska po pitanju alevija, moramo razgraniciti alevije i alawite odnosno nusajrije ili kako ih u Turskoj zovu arapske alevije.
Alevija ima vise vrsta, ima onih koji obavljaju namaz i imaju cem tj.ayin petkom onih koji ne klanjaju i imaju cem samo nedjeljom, onih koji poste samo prvih 10 dana muharema, onih koji vjeruju u trojstvo Allah-Ali-Muhamed itd...neki tvrde da rijec alevije dolazi od turske rijeci alev odnosno plamen, jer izgaraju poput plamena od ljubavi prema hz.Aliji dok neki tvrde da je korijen rijeci Ali, i da se to odnosi na sljedbenike Alija.
Ja licno imam utisak da su u Turskoj alevije u svakom selu drugacije, npr. imo sam 2 cimera u domu obojca Zaza Kurdi, i alevije, jedan je bio iz Elazığ drugi iz Tunceli, u biti temeljno vjerovanje u trojstvo je isto ali su obicaji drugaciji dok im je Zaza jezik isti. A druge alevije, npr. iz okoline Ankare skroz drugacije vjeruju, jedna mi cura objasnjavala da oni vjeruju samo u prvenstvo hz.Alije a ne u trojstvo ko ovi iz Tuncelija. Zato se neke alevije danas izjasnjavaju kao muslimani, dok neki ne zele da cuju da su muslimani.
Arapske alevije ili nusajrije, uglavnom su nazivani nusajrije do francuske okupacije u 1920tim podrucja na kojim zive, nakon toga da bi ih malo zbilizili sa muslimanima a tako im i dali povlasten polozaj u svojoj sluzbi, poceli su ih nazivati alevijama. Do tada su uglavnom bili seosko stanovnistvo koje je nadnicilo kod uglavnom sunijskih zemljoposjednika i to najvise u Çukurovi-Kilkiliji(Adana), te regijima Latakije i Antiohije.
Nusajrije tj. alevije kojima pripada i porodica el-Asad koja je na vlasti u Siriji, vjeruju u skriveno tumacenje vjere, imaju neku vrstu kastinskog sistema, gdje sejh obavlja vjerske obrede i ta profesija prelazi sa oca na sina ili unuka, samo se muskraci poducavaju vjeri i vrse vjerske obrede, poducavanje vjeri pocinje sa ulaskom u pubertet i to radi ''kum'' kojeg se dobiva na izvlacenju pred sjehovima, a svo poducavanje a kontrolise sejh, obuka za sjeha traje duze i sjehım se postaje nakon cetrdesete godine, za zene vjeruju da nemaju dusu(danas se pod pritiskom izjasnjavaju da vjeruju da zene imaju dusu), tako da ih uopste ne poducavaju vjeri. Vjerski obredi su zatvoreni za javnost, tj. nema snimjanja, nema slikanja, obavljaju su u uzem krugu porodice i komsiluka tako da niko sa strane ko nije nusajrija ne moze da ucestvuje niti posmatra vjerski oberd, pa se i dan danas zna jako malo o njihovim vjerskim obredima. Vjerski obredi se vrse u kuci, ili na nekom drugom odgovarajucem mjestu.Obicno u mahalama dje zive nusajrije ima ''ziyara'' tj. mjesto okupljanja, imaju kazani,voda, ima prostorija za vrsenje vjerskih obreda, malo dvorista oko kazana je natkriveno. ''Ziyara'' se pravi uglavnom na mjestima gdje je ukopna neki poboznjak ili neko ko je cinio pobozna djela. Prilikom posjete ''ziyare'' uce se dove i ''sure'' kako oni kazu, te pali tamjan.
Temljna vjerovanja su im vjerovanje u trojstvo Allah-Muhamed-Selman Farisi, to nazivaju ajn-mim-sin babom, zatim vjerovanje u reinkarnaciju(ar.tenasuh) tj. u selidbu dusa te u moc zvijezda, na osnovu cega se ne mogu smatrat muslimanima.
Uglavnom jedu ovcetinu i govedinu ( ali samo musku), dos ostale vrste mesa ne jedu. Cesto se kolju kurbani, i saziva rodbina i komsiluk, ako je neko zavrsio fakultet, ako je prinova u porodici, ako neko ide u vojsku itd...
Imaju konjigu koja se zove ''Medzmua'' sa nekim ajetima iz Kura'na i jos dodacima.
Dijele se na Hajdarije, Šemsije i Klezije, podjela su u pocetku bile oko tumecanjea pojedinih osnova vjere dok su danas vise rodovsko-plemenske. Ucenje vjere i svi vjerski obredi su na arapskom, tako da vecina jos uvijek govori ili razumije arapski koji najvise slici arapskom u Libanu. Prelazaka u nusajrijsku vjeru nema, niti ima misionarstva, u 13. vijeku je odluceno da se ne vrsi misionarenje kako novi konvertiti ne bi svojim povrsnim shvacanjem vjere izazvali nesuglasice. Na mijesane brakove se ne gleda blgonaklono, pogotovo na udaju nusajrijke za nenusajriju, neki kazu da zena koja se uda za inovjerca nju smatraju mrtvom.
osudjuje se ljude zbog drugacijeg vjerovanja. da nije neumjesno vjerovatno bi se pisalo da ih sve treba istrijebiti, ili odvojiti od pravih muslimana. pa ne moze covjek vjerovat kakvih sve ljudi ima.Sponzorisana sektaška i ekstremistička psihologija je sredstvo manipulacija i instrumentalizacija. Sirija je najbolji primjer za to.Klavikula wrote:kakave teorije se ovda mogu procitati
Ne osudjuje se zbog drugacijeg vjerovanja nego se samo na to ukazivalo,koliko sam uspio da ispratim tok razgovora.Challenger__ wrote:Sponzorisana sektaška i ekstremistička psihologija je sredstvo manipulacija i instrumentalizacija. Sirija je najbolji primjer za to.Klavikula wrote:kakave teorije se ovda mogu procitati
Kako je tzv. "FSA" neravnopravna (retoričko pitanje)? Besmislica... Imaju punu podršku Vašingtona, Tel Aviva, Pariza, Londona, Ankare, u načelu NATO-a, te punu podršku Katara, Emirata, S. Arabije... Vlada u Damasku je stigmatizovana na političkom zapadu, stigmatizovana je u masonskim krugovima pseudomuslimana i u vahabističkim krugovima. Stigmatizovani su u mainstream medijima. Satanizovani i opsjednuti su protiv Damaska. Satana (Iblis) je protiv vlade u Damasku i SAA. Damask i SAA su apsolutno neravnopravni.sarajevoxxxx wrote:
Ali eto, i pored svega FSA se drži, pravi konstantan pritisak na Bešarov režim, iako je u neravnopravnom položaju
Bošnjaci - muslimani su uz narod Sirije, a protiv diktatora..Vezano za rat u Siriji, Kavazović je rekao da po tom pitanju treba govoriti otvoreno.
"Ko god da je diktator, treba stati ispred njega. Mi moramo zagovarati mir. Moramo pozvati naše narode da upute molitve za narod u Siriji, a isto tako i pozvati Sirijce da budu jedinstveni protiv režima", zaključio je Kavazović.
Sa dijelom posta u potpunosti se slažem. Kada se radi o medijima Opozicija je u daleko boljem položaj, ali ona van Sirije ili Sirijci koji žive van Sirije ii u izbjeglšitvu. U Siriji je još uvijek sve pod kontrolom režima. Na vojnom polju SAA ima avione, helikoptere, i svu ostalu vojnu mašineriju koju je Sirija decenijama stvarala. Šta to znači u praksi zna bošnjački narod u BiH, koji je u patikama i lovačkim puškama krenuo na dobro organizovanu Armiju. Ta stigma o kojoj govoriš je ista ona pod kojom se nalazio srpski agresor u Bosni, i ona nema nikakve veze sa dešavanjima na terenu.Challenger__ wrote:Kako je tzv. "FSA" neravnopravna (retoričko pitanje)? Besmislica... Imaju punu podršu Vašingtona, Izraela, Francuske, Britanije, Turske, u načelu NATO-a, te punu podršku Katara, S. Arabije... Vlada u Damasku je stigmatizovana na političkom zapadu, stigmatizovana je u masonskim krugovima pseudomuslimana i u vahabističkim krugovima. Stigmatizovani su u mainstream medijima. Satanizovani i opsjednuti su protiv Damaska. Satana (Iblis) je protiv vlade u Damasku i SAA. Damask i SAA su apsolutno neravnopravni.sarajevoxxxx wrote:
Ali eto, i pored svega FSA se drži, pravi konstantan pritisak na Bešarov režim, iako je u neravnopravnom položaju
Činjenica da Damask još nije pao je mimo logike ovog svijeta.
Nije sirijski čovjek gnom koji je tup na fizičke i metafizičke uticaje. Regionalna i globalna fizika im ne ide u prilog, niti (satanistički) metafizički uticaji, koji, po pravilu, ne idu u prilog slabijeg, u ovom slučaju običnog sirijskog čovjeka, vlade u Damasku i SAA.sarajevoxxxx wrote: Briga Bešarovih vojnika šta o njima svijet misli. Ujutro sjedne u helikopter istrese rakete na vojne ciljeve, i uveće se vrati svojoj kući, i sluša kako se bori protiv terorista.
Sirijski režim drži pod kontrolom državnu TV, novine, radio i sve ostalo. Savkodnevno stanovnike Damaska i ostalih gradova filuje desetinama priloga o uspjesima SAA na bojnom polju. Onaj ko je pod udarom to su protivnici režima u Siriji, koji moraju gutati sve te gluposti o teroristima i hvalospjevima o bezgriješnom režimu i Dragom vođi.Challenger__ wrote:Nije sirijski čovjek gnom koji je tup na fizičke i metafizičke uticaje. Regionalna i globalna fizika im ne ide u prilog, niti (satanistički) metafizički uticaji, koji, po pravilu, ne idu u prilog slabijeg, u ovom slučaju običnog sirijskog čovjeka, vlade u Damasku i SAA.sarajevoxxxx wrote: Briga Bešarovih vojnika šta o njima svijet misli. Ujutro sjedne u helikopter istrese rakete na vojne ciljeve, i uveće se vrati svojoj kući, i sluša kako se bori protiv terorista.
Otpor Damska i SAA je čudo prvoga reda i mogući nagovještaj prikrivene Božije intervencije.
U ratu u Bosni BiH je bila suverena država, i vojni i politički vrh probosanskih snaga je imao legitimitet. Sirijska opozicija ni nakon dvije godine ratovanja u političkom smislu nema ni deseti dio onoga što je bh. političko rukovodstvo imalo na početku rata. Još uvijek mjesto u Arapskoj ligi i u UN-u drži Bešarova ekipa.Challenger__ wrote:Jah...
Ovo u Siriji je najjasniji primjer "strategije posrednog nastupanja", odnosno instrumentalizacije trećih lica za interese jedne strane, u ovom slučaju američkog i izraelskog agresora na Siriju.Klavikula wrote:ja razumijem da je nekim ljudima privlacna ideja halifata, i da su spremni to platiti tudjim zivotima, al zasto ste licemjerni pa to predstavljate kao zelju sirijskog naroda?
izbori u Siriji su bili, narod je rekao svoje. niko, pa ni oni koji su zaduzeni za to nisu dali konkretne argumente o kradji Baath partije. nema argumenata. samo i iskljucivo suplja prica, temeljena na lazima.
nazalost, puno je ljudi, koji svojim ogranicenim svatanjem politike zapada doprinose ubijanju. sredstvo koje zapad koristi u ostvarenju vlastitih ciljeva, svatili su kao konacan cilj "revolucije" i time samo pokazuju vlastito nepoznavanje situacije.
politike zapada neko moze doprinjeti ubijanju???iskreno se nadam da ce im se obiti o glavu sve ovo sto rade, a dace bog da hoceChallenger__ wrote:Ovo u Siriji je najjasniji primjer "strategije posrednog nastupanja", odnosno instrumentalizacije trećih lica za interese jedne strane, u ovom slučaju američkog i izraelskog agresora na Siriju.Klavikula wrote:ja razumijem da je nekim ljudima privlacna ideja halifata, i da su spremni to platiti tudjim zivotima, al zasto ste licemjerni pa to predstavljate kao zelju sirijskog naroda?
izbori u Siriji su bili, narod je rekao svoje. niko, pa ni oni koji su zaduzeni za to nisu dali konkretne argumente o kradji Baath partije. nema argumenata. samo i iskljucivo suplja prica, temeljena na lazima.
nazalost, puno je ljudi, koji svojim ogranicenim svatanjem politike zapada doprinose ubijanju. sredstvo koje zapad koristi u ostvarenju vlastitih ciljeva, svatili su kao konacan cilj "revolucije" i time samo pokazuju vlastito nepoznavanje situacije.
Pojedini tajni dokumenti Saudijske Arabije iscurili su u javnost, objavila ih je ove nedjelje novinska agencija AINA (Assyrian International News Agency), prenosi libanonski list Al-Akhbar. U dokumentima koji datiraju iz travnja 2012 otkriva se kako je Saudijska Arabija slala zatvorenike osuđene na smrt da idu ratovati u Siriju, to je navodno bio način na koji su mogli izbjeći smrtnu kaznu. Saudijske vlasti opovrgavaju ovakvu proceduru, no irački izvori tvrde kako su dokumenti autnetični.
Dokument kojeg je objavila AINA potpisuje saudijsko ministarstvo unutarnjih poslova. Otkriva se kako je Saudijska Arabija dogovorila s 1,239 zatvorenika koji su čekali egzekuciju da budu trenirani i poslani u "džihad u Siriju" u zamjenu za pomilovanje, ali i mjesečni iznos koji je išao njihovim obiteljima. U dokumentu se također navodi kako će obiteljima zatvorenika biti "onemogućeno putovanje izvan Saudijske Arabije".
Od ukupnog broja zatvorenika 212 su Saudijci, dok su većina drugih stranci. U dokumentu se spominju zatvorenici iz Sirije, Pakistana, Jemena, Sudana, Egipta, Jordana, Somalije, Kuvajta, Afganistana, Iraka i Palestine.
Novinska agencija AINA ističe kako su razgovarali s anonimnim članom iračkog parlamenta koji je potvrdio kako je dokument autentičan te kako su se 23 Iračana, koji su na ovaj način poslani u Siriju, vratili do sada u Irak i nastoje svoje obitelji vratiti iz Saudijske Arabije. Isti izvor iz Iraka nadalje navodi kako je i Rusija upoznata s procesom te kako je Rusija zaprijetila da će cijelu situaciju predstaviti u Ujedinjenim Narodima ukoliko Saudijska Arabija ne prestane s ovim operacijama.
Službeni Rijad sve poriče, no do sada u nekoliko navrata istaknuli su kako planiraju naoružati pobunjenike u Siriji, uključujući Islamiste i Salafiste. Mnogi ističu kako Saudijska Arabija, jedan od ključnih partnera SAD-a u regiji, nastoji instalirati sebi podobnu vlast u Damasku kako bi se oslabio utjecaj njihovog najvećeg rivala u regiji - Irana.
U dokumentu kojeg je objavila AINA se ističe:
"U referenci prema telegramu broj 112 Kraljevskog suda, datuma 19.4.1433 (3.3.2012), referirajući se na one koji se nalaze u zatvorima i optuženi su prema Islamskom Šerijatskom zakonu na egzekuciju mačem, obavještavamo Vas da smo u pregovorima s ovim kriminalcima koji su optuženi za krijumčarenje droge, ubojstva, silovanje i ovih su nacionalnosti: 110 Jemenaca, 21 Palestinac, 212 Saudijaca, 96 Sudanaca, 254 Sirijaca, 82 Jordanaca, 68 Somalaca, 32 Afganistanca, 94 Egipćana, 203 Pakistanca, 23 Iračana i 44 iz Kuvajta.
Postigli smo dogovor s njima da će im biti oproštena smrtna kazna i data mjesečna plaća obitelji, koja neće moći napustiti Saudijsku Arabiju, u zamjenu za rehabilitaciju koja će uključivati trening i slanje u Džihad u Siriju"
prema svemu sudeci ove informacije su tacne, teroristi izgleda namaju PT oruzja, tacnije tenkovi se svako malo setaju ulicama, a ovi ih ne gadjaju. vjerovatno su im sve prilaze zatvorili pa ne mogu unijeti nista naoruzanja.Sirijska regularna armija – kako je javila ruska državna agencija RIA Novosti – u Daraji, predgrađu Damaska, opkolila oko hiljadu pobunjenika.
Ovoj agenciji je izvor iz sirijskog vojnog vrha rekao: „Situacija se poboljšava iz dana u Dan. Naše trupe već kontrolišu dve trećine Daraje. Teroristi su potpuno blokirani. Ovoga im nismo ostavili koridor kojim bi se mogli izvući iz obruča. Sada imaju samo dve mogućnosti: ili da se predaju ili da budu likvidirani“.
Prije pozivanja na izborne rezultate u Siriji vrijedi se podsjetiti na par činjenica:Klavikula wrote:ja razumijem da je nekim ljudima privlacna ideja halifata, i da su spremni to platiti tudjim zivotima, al zasto ste licemjerni pa to predstavljate kao zelju sirijskog naroda?
izbori u Siriji su bili, narod je rekao svoje. niko, pa ni oni koji su zaduzeni za to nisu dali konkretne argumente o kradji Baath partije. nema argumenata. samo i iskljucivo suplja prica, temeljena na lazima.
nazalost, puno je ljudi, koji svojim ogranicenim svatanjem politike zapada doprinose ubijanju. sredstvo koje zapad koristi u ostvarenju vlastitih ciljeva, svatili su kao konacan cilj "revolucije" i time samo pokazuju vlastito nepoznavanje situacije.
LINK - (http://www.hrw.org/news/2013/01/23/syri ... e-tensions)The destruction of religious sites is furthering sectarian fears and compounding the tragedies of the country, with tens of thousands killed,Syria will lose its rich cultural and religious diversity if armed groups do not respect places of worship. Leaders on both sides should send a message that those who attack these sites will be held accountable. Sarah Leah Whitson, Middle East director
ma haj hiljadu malo je to za strasne besarove vojnike. oni ubiju jednim naletom 1500Klavikula wrote:prema svemu sudeci ove informacije su tacne, teroristi izgleda namaju PT oruzja, tacnije tenkovi se svako malo setaju ulicama, a ovi ih ne gadjaju. vjerovatno su im sve prilaze zatvorili pa ne mogu unijeti nista naoruzanja.Sirijska regularna armija – kako je javila ruska državna agencija RIA Novosti – u Daraji, predgrađu Damaska, opkolila oko hiljadu pobunjenika.
Ovoj agenciji je izvor iz sirijskog vojnog vrha rekao: „Situacija se poboljšava iz dana u Dan. Naše trupe već kontrolišu dve trećine Daraje. Teroristi su potpuno blokirani. Ovoga im nismo ostavili koridor kojim bi se mogli izvući iz obruča. Sada imaju samo dve mogućnosti: ili da se predaju ili da budu likvidirani“.
