Povorka ponosa u Sarajevu

[John Cleese]

“Svaka posljedica ima potrebu za uzrokom”

A ponekad je ta potreba toliko jaka da ce i izmisljotina, ma kako glupava bila, biti prihvatljivija nego neizvjesnost... vec vijekovima...

[John Cleese]

Lopovluk je tradicionalna vrijednost. Homoseksualizam, s druge strane, nije 'vrijednost', ali je tradicija koje većina nije svjesna. Zato što su laganje i licemjerje takodje naše tradicionalne vrijednosti.

Samo te gledam...

[John Cleese]

Čovjek se mora boriti za dostojanstveno postojanje.

A o zecu da i ne govorim

[Irsar]

Ah, ali biologija živih stvorenja potvrđuje moj stav. Svaki organizam ima određene osobine, i sve te osobine su dobre onoliko koliko osiguravaju dobrobit po taj organizam; sa biološokog (pa i "evolutivnog") aspekta, neke od tih dobrobiti su i razmnožavanje i propagacija genetskog materijala, koji su ujedno i neki od bioloških imperativa svakog živog organizma; homoseksualizam u tom smislu predstavlja prepreku, nešto što sprječava ili sputava ostvarenje funkcije razmnožavanja i propagacije genetskog materijala.

Da je homoseksualizam jednako normalan kao i normalna seksualnost, onda bi bilo svejedno da li je neka živa vrsta ovakva ili onakva po tom pitanju. No kada se ova priča dovede do ekstremnih logičkih zaključaka javljaju se 2 mogućnosti:

- da su sve jedinke normalne seksualnosti nikakvog problema niti opasnosti ne bi bilo po razmnožavanje i propagaciju genetskog materijala, dok
- da su sve jedinke homoseksualne, vrsta bi praktično izumrla već nakon jedne generacije.

A samouništenje vrste je nešto totalno u koliziji i sa teorijom evolucije i sa prirodom, instinktima i nagonima za samoodržanjem te vrste. Dakle, kao što se može vidjeti, kroz jednostavan logički primjer u polju biologije se praktično dokazuje da je homoseksualnost izuzetak, nikako pravilo. I da je ono nešto loše, u principu.

Koji stav? Da je "moral" prirodna posljedica? Nešto biološki urođeno? Sa aspekta evolucije ne postoje nikakve "moralne kategorije".

Znanost, na koncu, poznaje životinjske vrste koje posjeduju oba pola, kojima ne treba partner za produženje vrste, vrste koje praktikuju monogamiju, homseksualizam...sa evolutivnog aspakta je to posve prirodno.

Druga bitna stvar, kod tebe postoji jedna rigidna podjela seksualnosti, koju djeliš na nešto što je "prirodno" i "neprirodno", iako sama Priroda na tom polju ne pravi nikakav izuzetak. Ta podjela ne dolazi iz tvoga poznavanja prirodnih zakona i fenomena, već i tvog moralnog koda koji proizilazi iz tvog ideloškog uvjerenja.
Tvoje tumečenje seksualnosti proizilazi iz one dobro poznate teističke reference - množite se!, što nema nikakve veze sa seksualnošću ljudske vrste i njenom biološkom supstancom, već sa naredbom koja proizilazi iz vjerskih zakona. Množite se kao kršćani, kako muslimani, kao Jevreji, ne kao homo sapiensi.
Stoga, tvoj jednostavan logički primjer i jeste tumačenje biologije sa aspekta monoteističkog morala. Apstraktna koncepcija koja nema uporište u samoj Prirodi, već u Knjizi. Tvoja Priroda jeste Knjiga. Izvan nje ne postoji ništa.

Zbog veličine priče podijelit ću odgovor na više dijelova, a sada samo ovo.

Prvo, sve što si rekao je posve suvišno, jer ono što sam naveo i na šta ti sada praviš odgovor je i više nego dovoljno da pokaže i dokaže tvoju grešku.

Čovjek je "racionalna životinja" sa sposobnošću apstraktnog mišljenja, mišljenja o sebi, drugim životinjama, apstraktnim fenomenima i cijelom univerzumu; to je nešto što druga stvorenja nemaju. Staviti znak jednakosti između čovjeka i bilo koje druge životinje je zanegirati sve ono što čovjeka uopšte čini čovjekom, a ne pukim primatom oblika tijela kakav ima.

U jednom smislu svakako je sve što si naveo "prirodno" ako "prirodno" definišemo kao nešto što se javlja u prirodi; s druge strane, nema govora o tome da ono šta je prirodno za jednu vrstu bude tako za drugu. Ponovo je tu riječ o tvojoj relativizaciji i kao "sve može" jer eto nailazimo na razne slučajeve među raznim vrstama. Slijedom tvog razmišljanja bi bilo sasvim prirodan i kanibalizam i ubistvo tuđe djece, jer eto ima životinja koje tako nešto čine. Apsurd. U ovome se i ogleda da moral zaista postoji i da se primjenjuje na čovjeka samo, ne na životinje koje su ograničene samo na to da se vode instinktima (uključujući ponekad devijantnim instinktima); ali čovjek ima razum i stoga se ne može opravdati pukim instinktima i nagonima.

Čak i kada stavimo po strani pitanje moralnosti, opet sam naveo kao primjer zašto bi životinjska vrsta sa seksualnim dimorfizmom praktično izumrla kada bi uzeli da je svejedno kakvu seksualnost ta vrsta ima. Iako je istina da postoje životinjske vrste koje su hermafroditi, ta činjenica ne mijenja ništa po pitanju životinja koje to nisu; a očito sam se na ove druge referirao ovdje, obzirom da je i čovjek takva vrsta.

[Irsar]

Platon i Aristotel nisu osnove nikakve "evropske misli", jer u vrijeme njihovog djelovanja ništa takvo nije postojalo.
Platona i Aristotela su iz inkvizicijskih okova rehabilitovali nosioci evropske renesanse, kao i ukupnu grčko-rimsku filozofiju.
Upravo oni koji su se duhom Platona i Aristotela borili protiv dogmi Crkve.
Među njima je bilo i dosta homoseksualaca.

Opet si paradoksalan.

Osim što su Platon i Aristotel praktično prožimali nebrojeno mnogo vrhunskih filozofa i teologa Crkve, pa sam naziv Neo-Platonizam aludira na to, a Neo-Platonisti su mahom bili Kršćani. Srednjovjekovna Crkva je zapravo visoko cijenila dobre antičke filozofe, a upravo su "prosvjetitelji" ti koji su ili pogrešno razumjeli te filozofe ili su ciljano i maliciozno se fokusirali samo na određene ideje koje potiču od njih, zanemarujući svu širinu i dubinu toga koja je nužna da bi svaka pojedinačna ideja bila ispravno postavljena u sveukupnosti znanja.

Otud i naturalizam i kasniji racionaltardizam renesanse, a pogotovo kad se javio modernizam.

Da zaključim ovu priču na prigodan način:



Evo ovdje imaš naslikanog i Platona i Aristotela, a u centru je Toma Akvinski, slika iz 1472. godine. Ovo ujedno pokazuje koliko su zaista Platon i Aristotel bili cijenjeni od strane Crkve, a ujedno dokazuje tvoju ignoranciju po ovom pitanju. Čuj "duhom Platona i Aristotela se borili protiv dogmi Crkve", koja glupost. Borili su se duhom Šejtana/Sotone ako ćemo već pravo.

[Bloo]

Wtf je racionaltardizam?

[Sara03]

Ne izazivaj novu ponjavu.

[Sara03]

Mnogi su opet pitali, mada je u više navrata kvalitetno odgovoreno. Hajmo još jednom, ponavljanje je majka znanja:

Heteroseksualne osobe ne paradiraju, zašto bismo mi?
Moglo bi se reći i da su svatovi, koje svake srijede i subote viđamo u našim gradovima, također svojevrsna povorka ponosa jer se slavi ljubav i zajedništvo. Grupa ljudi glasno i veselo paradira gradom, sa zastavama, muzikom i cvijećem u čast sklapanja braka samo jednog heteroseksualnog para. Zašto bi onda jedna takva proslava za cijelu LGBTIQ zajednicu predstavljala problem?

Heteroseksualne osobe nemaju potrebu organizovati protesne marševe jer kroz brak stiču određena prava i zaštite. Heteroseksualne osobe imaju slobodu da se pojavljuju u svim sferama društva sa svojim partnerima ili partnericama: na ulici, u školama, na fakultetima, na maturi, u kafani, u kinu, restoranu, na godišnjim proslavama u firmama u kojima rade, na vjerskim praznicima sa porodicama, na različitim porodičnim okupljanjima i proslavama. LGBTIQ osobe još uvijek nemaju tu privilegiju.

Podržavam aktivizam, ali zašto se mora paradirati, koji je smisao povorke?
Javni prostor pripada svim građanima i građankama. LGBTIQ osobe ravnopravno plaćaju poreze i snose svoj dio odgovornosti za funkcioniranje društva u cjelini. Samim tim trebaju imati ravnopravan pristup javnom prostoru. Parade se dešavaju gotovo svakodnevno – navijačke, sportske, biciklističke.

Povorka ponosa je jedna on najvažnijih i najuticajnijih aktivističkih aktivnosti. Kao takva je, kroz istoriju održavanja u regiji i svijetu, pokazala da mnogo brže čini pozitivne promjene i doprinosi boljem statusu života LGBTIQ osoba. To je jedini događaj u svakoj državi koji ne mogu ignorisati ni mediji, ni predstavnici/predstavnice državnih institucija, a niti javnost. Podiže vidljivost koju nijedan drugi događaj ne može postići i moćan je instrument kojim se vrši pritisak da se radi na suzbijanju diskriminacije i nasilja nad LGBTIQ osobama.

[allem_77]

Wtf je racionaltardizam?

I ja bih želio znati?

[JThomas]

e što bi ga otipkao i poslao da su poponje ostale glavne...

[Sara03]

A da i ne govorim o alternativama islamu i kršćanstvu koje su... druge religije? Ateizam? Ima li išta ispraznije od ateizma i onog za šta se isti zalaže i na čemu isti počiva (materijalistički-racionaltardizam)? Ne bih rekao...

[Bloo]

A da i ne govorim o alternativama islamu i kršćanstvu koje su... druge religije? Ateizam? Ima li išta ispraznije od ateizma i onog za šta se isti zalaže i na čemu isti počiva (materijalistički-racionaltardizam)? Ne bih rekao...

Možda retardizam bez re
a možda je fan dr Who-a...

[MarlboroGold]

Ovo je next lvl Irsarovog provlačenja svega kroz vlastito ideološko sito (tj. kasapljenje)... premašio je i Smrleta.

[Bloo]

Neo-Platonisti su mahom bili Kršćani.

Valjda misliš neki kršćanski filozofi su bili neoplatonisti?

[tranquil]

Da li je to specifična terminologija pokazala ko je donator DNK za napad klonova?

[allem_77]

Mnogi su opet pitali, mada je u više navrata kvalitetno odgovoreno.
Zašto bi onda jedna takva proslava za cijelu LGBTIQ zajednicu predstavljala problem?

Zašto da poreski obveznici plaćaju liječenje bolesti, koju dokazano izaziva homoseksualizam?

Bosna i Hercegovina je HIV pozitivnim državljanima osigurala besplatnu doživotnu terapiju kroz upotrebu tri lijeka.

Ovi lijekovi su skupi, a prosječna cijena mjesečne terapije za HIV inficirane osobe se kreće između 1.500 i 2.000 KM. Na listi dostupnih lijekova u BiH nalazi se 17 antiretroviralnih lijekova, a u svijetu ih ima 25.

[Bloo]

Malo ohani sa trolanjem.

[MarlboroGold]

[mali Ninja]

Zar nije lakse ostati/postati normalan pa da vam ta vasa prava drzava zagarantuje a ne da se kao nekim setnjama borite za njih...

[MarlboroGold]

Ovdje nisu ni neka osnovna ljudska prava zagarantovana, a da to bude... diskriminacije i ugroženosti na svakom koraku. Ovi za razliku od drugih ipak izlaze na ulicu da traže svoja prava. To ostalima treba biti primjer. Zbog ovoga ih ja lično najviše i podržavam.

[animals]

Zar nije lakse ostati/postati normalan pa da vam ta vasa prava drzava zagarantuje a ne da se kao nekim setnjama borite za njih...

Jesi li siguran da si ti normalan

[insomnia78]

Majko bozija

[MarlboroGold]

Ovdje se samo treba zajebavati (i jedne i druge)... najviše slikovito

[Bloo]

Čim insomnia spominje majku božju znači da je dobar

[MarlboroGold]

Zar nije lakse ostati/postati normalan pa da vam ta vasa prava drzava zagarantuje a ne da se kao nekim setnjama borite za njih...

Jesi li siguran da si ti normalan

Nije puno pogriješio samo što se to ni pod razno ne može odnositi na BiH... da je ovo normalna država davno bi dosta toga bilo uređeno - pa i prava LGBT zajednice bez potrebe za paradama.