Ma nema šanse da je ovo Narandža završio. Ovo je trenutna administracija sredila kao big krešendo prije nego se njihove zavjese spuste.
#5502 Re: Izraelsko Palestinski odnosi Vol 2
Posted: 15/01/2025 20:26
by geoxx
Point. wrote: ↑15/01/2025 20:21
Ma nema šanse da je ovo Narandža završio. Ovo je trenutna administracija sredila kao big krešendo prije nego se njihove zavjese spuste.
Ljudi sklopili sporazum koji je na stolu bio u maju. Valjda ovaj to osmislio retroaktivno. Mora da je pritisnuo Izraelce, mos misliti.
Mada nije ni do Bidena vec do Izraela. Svakako igraju kako im kurcu volja i pristaju na sto i kad zele.
Lik kojem se diplomatija svodi na “don’t do it, vladimir”, nesto rijesio. Mos misliti.
Mada se ionako mjesecima suska da ce mu ovi servirati prvi diplomatski “uspjeh”, pogotovo sto je svoj rok za ukrajinsko rijesenje pomnozio sa milion.
Axios, BNO i mnogi drugi najveće zasluge daju njegovom envoyu. I logy da čitam preko IKS-a, tamo svi ti mediji imaju svoje accounte i šeraju brejking njuz
#5504 Re: Izraelsko Palestinski odnosi Vol 2
Posted: 15/01/2025 20:39
by _BataZiv_0809
Point. wrote: ↑15/01/2025 20:21
Ma nema šanse da je ovo Narandža završio. Ovo je trenutna administracija sredila kao big krešendo prije nego se njihove zavjese spuste.
Pa sto bi to radili? Koja je tu logika?
#5505 Re: Izraelsko Palestinski odnosi Vol 2
Posted: 15/01/2025 20:46
by deer_hunter
GandalfSivi wrote: ↑15/01/2025 20:13
Nadam se da prekid vatre ukljucuje medjunarodne (arapske) snage i da je to prva stvar koja ce se realizovati...
Gdje bi bile te arapske snage?? Na teritoriji Izraela sigurno ne, mozda tampon zona od par kilometara u Gazi sto opet Hamas ne bi dozvolio jer dodatno smanjuje ionako mali teritorij. Cije snage bi bile tamo, sirijske, sudanske, mozda Jemen?? Moze i Iran onda. Strane snage mogu eventualno biti policajci u Gazi, a i to ako Hamas dozvoli sto naravno nece,jer time gubi moc u samoj Gazi. Nema sanse da bi to Izrael dozvolio, a budimo realni ovdje se samo oni pitaju. I ovo ce biti kratkog daha, dok ne vrate taoce, a onda ce preorati opet Gazu. Sporazumi s njima ne vrijede ili imaju ogranicen rok, to je valjda svima jasno.
#5506 Re: Izraelsko Palestinski odnosi Vol 2
Posted: 15/01/2025 20:48
by Velkoski
Last Friday evening, Steven Witkoff, U.S. President-elect Donald Trump's Middle East envoy, called from Qatar to tell Prime Minister Benjamin Netanyahu's aides that he would be coming to Israel the following afternoon. The aides politely explained that was in the middle of the Sabbath but that the prime minister would gladly meet him Saturday night. Witkoff's blunt reaction took them by surprise. He explained to them in salty English that Shabbat was of no interest to him. His message was loud and clear. Thus in an unusual departure from official practice, the prime minister showed up at his office for an official meeting with Witkoff, who then returned to Qatar to seal the deal.
A “tense” weekend meeting between Prime Minister Benjamin Netanyahu and incoming Mideast envoy Steve Witkoff led to a breakthrough in the hostage negotiations, with the top aide to US President-elect Donald Trump doing more to sway the premier in a single sit-down than outgoing President Joe Biden did all year, two Arab officials told The Times of Israel on Tuesday.
Last Friday evening, Steven Witkoff, U.S. President-elect Donald Trump's Middle East envoy, called from Qatar to tell Prime Minister Benjamin Netanyahu's aides that he would be coming to Israel the following afternoon. The aides politely explained that was in the middle of the Sabbath but that the prime minister would gladly meet him Saturday night. Witkoff's blunt reaction took them by surprise. He explained to them in salty English that Shabbat was of no interest to him. His message was loud and clear. Thus in an unusual departure from official practice, the prime minister showed up at his office for an official meeting with Witkoff, who then returned to Qatar to seal the deal.
A “tense” weekend meeting between Prime Minister Benjamin Netanyahu and incoming Mideast envoy Steve Witkoff led to a breakthrough in the hostage negotiations, with the top aide to US President-elect Donald Trump doing more to sway the premier in a single sit-down than outgoing President Joe Biden did all year, two Arab officials told The Times of Israel on Tuesday.
GandalfSivi wrote: ↑15/01/2025 20:13
Nadam se da prekid vatre ukljucuje medjunarodne (arapske) snage i da je to prva stvar koja ce se realizovati...
Gdje bi bile te arapske snage?? Na teritoriji Izraela sigurno ne, mozda tampon zona od par kilometara u Gazi sto opet Hamas ne bi dozvolio jer dodatno smanjuje ionako mali teritorij. Cije snage bi bile tamo, sirijske, sudanske, mozda Jemen?? Moze i Iran onda. Strane snage mogu eventualno biti policajci u Gazi, a i to ako Hamas dozvoli sto naravno nece,jer time gubi moc u samoj Gazi. Nema sanse da bi to Izrael dozvolio, a budimo realni ovdje se samo oni pitaju. I ovo ce biti kratkog daha, dok ne vrate taoce, a onda ce preorati opet Gazu. Sporazumi s njima ne vrijede ili imaju ogranicen rok, to je valjda svima jasno.
Spominjali su se kao Emirati, uz podrsku Amerike. Problem i jeste u tom drugom dijelu price, da Izrael apsolutno nista (trenutno) ne sprjecava da nastave oranje nakon sto dobiju taoce, naci ce oni vec neki izgovor. Zato i mislim da bi bilo kakve medjunarodne snage bile kakav takav garant, pogotovo u poredjenju sa trenutnom situacijom...
Mali edit: Na podrucju cijele Gaze
#5510 Re: Izraelsko Palestinski odnosi Vol 2
Posted: 15/01/2025 21:10
by Albosnawe
#5511 Re: Izraelsko Palestinski odnosi Vol 2
Posted: 15/01/2025 21:14
by geoxx
Vece su sanse da Rusi pristanu na americke mirovne snage u Kursku nego Izraelci na bilo koga u Gazi.
swanfilter wrote: ↑15/01/2025 19:12
Vjerovatno je cilj Izraelcima vratiti taoce kuci, malo se odmoriti i docekati Trumpa.
Ovo je samo usluga Bidenu za sve do sada ...
Osim ako se s Hamasa ne ide na Iranski režim.
Ma za Iran njima ne treba mir sa Hamasom, jer zbog Irana nemaju potrebe po trupama na terenu. Drugo je bio rat sa Hezbolahom. Jer oni racunaju na dominaciju iz zraka u slucaju napada na Iran.
Za invaziju na Iran je potrebno malo vise planiranja i mesa toliko, da ce USA morati uloziti X puta vise, nego prilikom napada na Irak. Tada su imali pola svijeta uz sebe i niko nista nije pitao.
A sada, ja ne znam moze li antipaticni Trump sklepati bilo sta od koalicije sposobne za rat sa Iranom.
Dok gore spomenuti napad iz zraka i pokusaj eliminacije Irana na taj nacin isto je veoma upitnog rezultata. Jer su onu mahalu u vidu Gaze poravnali iz zraka da je to neviđeno. Opet, Hamas i nakon godinu+ plus dana prisili Izrael na prekid rata. A znamo sta je Benjamin govorio i da za njega samo jedna opcija postoji.
Tako da stvarno ne znam sta misle postici otvorenim napadom na Iran, osim jos vece eskalacije regionalno.
Jer, sta ako Iran izlaz nađe u raketiranju americkih interesa u Saudiji, Emiratima? Ili se odluce blokirati Hormuz?
Ako je svijet spreman ispastati jer ove budale vide samo Iran, pa hajd da vidimo sta nas ceka.
Poprilično sam siguran da je lakše uništiti iranski režim, nego Hamas.
Hamas možeš 100 godina bombadovati, nećeš ih uništiti jer ih u Gazi nema ko zamijeniti. Postoji samo ta opcija ako se UAE umiješa, ali nemaš nigdje palestinske organizacije koja bi tamo mogla uspostaviti vlast. Narod je uz njih, i to je tako.
S mulama je drugačije, to je politički aparat jednak onom Assadovom. Šupalj na sve strane. Nema tamo ideologije.
#5513 Re: Izraelsko Palestinski odnosi Vol 2
Posted: 15/01/2025 21:52
by ragib
Khalil Al-Hayya, Hamas, u obraćanju nakon vijesti o primirju:
S velikom zahvalnošću sjećamo se svih onih koji su stali uz nas na frontovima podrške u Libanu, naše braće i boraca u Hezbollahu.
Narod Libana je podnio velike žrtve i pokazao veliko strpljenje u odbrani i podršci palestinskom narodu.
Hezbollah je dao stotine šehida, vođa i mudžahida na putu za Jerusalem pod vodstvom Seyyed Hassana Nasrallaha, generalnog sekretara.
Ansarullah u Jemenu su braća istine koji su otišli izvan geografske dimenzije i promijenili jednadžbu rata i regije i lansirali projektile i dronove u srce okupatora.
Islamska Republika Iran je podržala naš otpor i naš narod, uključila se u bitku i razorila srce ovog entiteta u dvije operacije "Iskreno obećanje".
#5514 Re: Izraelsko Palestinski odnosi Vol 2
Posted: 15/01/2025 21:55
by swanfilter
geoxx wrote: ↑15/01/2025 21:14
Vece su sanse da Rusi pristanu na americke mirovne snage u Kursku nego Izraelci na bilo koga u Gazi.
Od Arapa ja vidim samo Jordance kao prihvatljiv izbor za Izrael. Abdulah ce jedva docekati jos jednom lizati dupe Izraelcima i u drugu ruku biti taj arapski element u provođenju mira.
Point. wrote: ↑15/01/2025 20:21
Ma nema šanse da je ovo Narandža završio. Ovo je trenutna administracija sredila kao big krešendo prije nego se njihove zavjese spuste.
Pa sto bi to radili? Koja je tu logika?
Pa da napuste sa jednim velikim rezultatom jer se zna da će prekid vatre stupiti prije nego kasnije i da izbiju narandži taj as iz rukava, da se ne hvali okolo kao vidite ja za dan dva sve sredio što oni nisu za godinu.
Last Friday evening, Steven Witkoff, U.S. President-elect Donald Trump's Middle East envoy, called from Qatar to tell Prime Minister Benjamin Netanyahu's aides that he would be coming to Israel the following afternoon. The aides politely explained that was in the middle of the Sabbath but that the prime minister would gladly meet him Saturday night. Witkoff's blunt reaction took them by surprise. He explained to them in salty English that Shabbat was of no interest to him. His message was loud and clear. Thus in an unusual departure from official practice, the prime minister showed up at his office for an official meeting with Witkoff, who then returned to Qatar to seal the deal.
A “tense” weekend meeting between Prime Minister Benjamin Netanyahu and incoming Mideast envoy Steve Witkoff led to a breakthrough in the hostage negotiations, with the top aide to US President-elect Donald Trump doing more to sway the premier in a single sit-down than outgoing President Joe Biden did all year, two Arab officials told The Times of Israel on Tuesday.
Ma za Iran njima ne treba mir sa Hamasom, jer zbog Irana nemaju potrebe po trupama na terenu. Drugo je bio rat sa Hezbolahom. Jer oni racunaju na dominaciju iz zraka u slucaju napada na Iran.
Za invaziju na Iran je potrebno malo vise planiranja i mesa toliko, da ce USA morati uloziti X puta vise, nego prilikom napada na Irak. Tada su imali pola svijeta uz sebe i niko nista nije pitao.
A sada, ja ne znam moze li antipaticni Trump sklepati bilo sta od koalicije sposobne za rat sa Iranom.
Dok gore spomenuti napad iz zraka i pokusaj eliminacije Irana na taj nacin isto je veoma upitnog rezultata. Jer su onu mahalu u vidu Gaze poravnali iz zraka da je to neviđeno. Opet, Hamas i nakon godinu+ plus dana prisili Izrael na prekid rata. A znamo sta je Benjamin govorio i da za njega samo jedna opcija postoji.
Tako da stvarno ne znam sta misle postici otvorenim napadom na Iran, osim jos vece eskalacije regionalno.
Jer, sta ako Iran izlaz nađe u raketiranju americkih interesa u Saudiji, Emiratima? Ili se odluce blokirati Hormuz?
Ako je svijet spreman ispastati jer ove budale vide samo Iran, pa hajd da vidimo sta nas ceka.
Poprilično sam siguran da je lakše uništiti iranski režim, nego Hamas.
Hamas možeš 100 godina bombadovati, nećeš ih uništiti jer ih u Gazi nema ko zamijeniti. Postoji samo ta opcija ako se UAE umiješa, ali nemaš nigdje palestinske organizacije koja bi tamo mogla uspostaviti vlast. Narod je uz njih, i to je tako.
S mulama je drugačije, to je politički aparat jednak onom Assadovom. Šupalj na sve strane. Nema tamo ideologije.
Kolega, pocecu i zavrsiti u vezi usporedbe Assada, Gadafija, Sadama i Mubaraka sa politickim sistemom u Iranu. Ove druge navedoh kao dodatne primjere. Znaci, niđe veze. A o tome smo sinoc na temi o Iranu.
Da zavrsim. Sadasnja iranska vlast je posljedica svrgavanja persone bas kao sto su to Assad i drugi gore nabrojani. Jos prije 50 godina i voljom naroda. Bas kao u slucajevima Sirije, Libije, Iraka ili Egipta. Ponavljam, unazad 50 godina su Iranci imali svoje proljece.
Znaci, volja naroda u Iranu je rezim danas. A Sisi u Egiptu i nacin kako on dođe do vlasti je nesto cemu treba da tezimo?
Point. wrote: ↑15/01/2025 20:21
Ma nema šanse da je ovo Narandža završio. Ovo je trenutna administracija sredila kao big krešendo prije nego se njihove zavjese spuste.
Pa sto bi to radili? Koja je tu logika?
Pa da napuste sa jednim velikim rezultatom jer se zna da će prekid vatre stupiti prije nego kasnije i da izbiju narandži taj as iz rukava, da se ne hvali okolo kao vidite ja za dan dva sve sredio što oni nisu za godinu.
Jest da se Izraelci ne pitaju. Da je samo do Bajdena nista ne bi bilo.
Radi se o Trampu. Tramp zeli da se puste taoci i Izrael se ne zafrkava jer iako je Tramp proizraelski nastrojen, bolje im da mu budu na strani kooperacije.
Lik zeli svoju verziju pustanja taoca ko situaciju Regana i iranskih taoca.
I Izraelci su voljni udovoljiti. Dobijaju taoce i tako rjesavaju pritisak kuci, zadovoljavaju Trampa i dobijaju vrijeme da se jos bolje pripreme da ravnaju Gazu.
Poceli vojnici ginuti malo cesce. Treba im vremena sada da bolje obavjestajno proburaze opet hamas.
Pa da napuste sa jednim velikim rezultatom jer se zna da će prekid vatre stupiti prije nego kasnije i da izbiju narandži taj as iz rukava, da se ne hvali okolo kao vidite ja za dan dva sve sredio što oni nisu za godinu.
Jest da se Izraelci ne pitaju. Da je samo do Bajdena nista ne bi bilo.
Radi se o Trampu. Tramp zeli da se puste taoci i Izrael se ne zafrkava jer iako je Tramp proizraelski nastrojen, bolje im da mu budu na strani kooperacije.
Lik zeli svoju verziju pustanja taoca ko situaciju Regana i iranskih taoca.
I Izraelci su voljni udovoljiti. Dobijaju taoce i tako rjesavaju pritisak kuci, zadovoljavaju Trampa i dobijaju vrijeme da se jos bolje pripreme da ravnaju Gazu.
Mislim da je najveci problem za Bidena bio predvidljivost.
Trump sa tim nema problema. Samo vidjeti ovaj cirkus sa Grenlandom.
Uvijek je bolje kloniti se budale, jer budala je spremna i sebe zajebati ako mu curak ode naopako. Trump je definitivno budala, i u stvari razlog sto se mnogi plase njegovog mandata jeste ta nepredvidljivost.
Bibi je maestralno igrao na medjunarodnom i unutrasnjem planu, gdje ga svi mrze, a svima je neophodan. Razlog za to je i u mogucnosti da predvidi ponasanje najbitnijih saveznika.
Sa trumpom, ni sam trump nije nacisto.
#5520 Re: Izraelsko Palestinski odnosi Vol 2
Posted: 15/01/2025 22:36
by _BataZiv_0809
Velkoski wrote: ↑15/01/2025 20:54
ma najjači je ovaj dio o shabatu
baš zvuči k'o nešto što bi Republikanac fakat i uradio
Tako je i Richard Holbrooke ohladio srpske pregovarace koji su krenuli kenjati o svetinjama
#5521 Re: Izraelsko Palestinski odnosi Vol 2
Posted: 16/01/2025 00:21
by jeza u ledja
O ovom da se priprema teren da Izraelci potpisu prije nego dodje Trump se govori vec duze vrijeme po medijima.
Ma za Iran njima ne treba mir sa Hamasom, jer zbog Irana nemaju potrebe po trupama na terenu. Drugo je bio rat sa Hezbolahom. Jer oni racunaju na dominaciju iz zraka u slucaju napada na Iran.
Za invaziju na Iran je potrebno malo vise planiranja i mesa toliko, da ce USA morati uloziti X puta vise, nego prilikom napada na Irak. Tada su imali pola svijeta uz sebe i niko nista nije pitao.
A sada, ja ne znam moze li antipaticni Trump sklepati bilo sta od koalicije sposobne za rat sa Iranom.
Dok gore spomenuti napad iz zraka i pokusaj eliminacije Irana na taj nacin isto je veoma upitnog rezultata. Jer su onu mahalu u vidu Gaze poravnali iz zraka da je to neviđeno. Opet, Hamas i nakon godinu+ plus dana prisili Izrael na prekid rata. A znamo sta je Benjamin govorio i da za njega samo jedna opcija postoji.
Tako da stvarno ne znam sta misle postici otvorenim napadom na Iran, osim jos vece eskalacije regionalno.
Jer, sta ako Iran izlaz nađe u raketiranju americkih interesa u Saudiji, Emiratima? Ili se odluce blokirati Hormuz?
Ako je svijet spreman ispastati jer ove budale vide samo Iran, pa hajd da vidimo sta nas ceka.
Poprilično sam siguran da je lakše uništiti iranski režim, nego Hamas.
Hamas možeš 100 godina bombadovati, nećeš ih uništiti jer ih u Gazi nema ko zamijeniti. Postoji samo ta opcija ako se UAE umiješa, ali nemaš nigdje palestinske organizacije koja bi tamo mogla uspostaviti vlast. Narod je uz njih, i to je tako.
S mulama je drugačije, to je politički aparat jednak onom Assadovom. Šupalj na sve strane. Nema tamo ideologije.
Kolega, pocecu i zavrsiti u vezi usporedbe Assada, Gadafija, Sadama i Mubaraka sa politickim sistemom u Iranu. Ove druge navedoh kao dodatne primjere. Znaci, niđe veze. A o tome smo sinoc na temi o Iranu.
Da zavrsim. Sadasnja iranska vlast je posljedica svrgavanja persone bas kao sto su to Assad i drugi gore nabrojani. Jos prije 50 godina i voljom naroda. Bas kao u slucajevima Sirije, Libije, Iraka ili Egipta. Ponavljam, unazad 50 godina su Iranci imali svoje proljece.
Znaci, volja naroda u Iranu je rezim danas. A Sisi u Egiptu i nacin kako on dođe do vlasti je nesto cemu treba da tezimo?
Pa, to je blasfemija ...
Iranci nisu protestvovali protiv Šaha da bi doveli mule na vlast. Pogledaj slike iz tog perioda pa ćeš vidjeti. Imao si puno sekularnih grupa.
Mule su bile spretnije i preuzele vlast.
45 godina kasnije se moglo vidjeti da diktatura 2 ajatolaha se pokazala katastrofalnom po iranski narod.
#5523 Re: Izraelsko Palestinski odnosi Vol 2
Posted: 16/01/2025 06:48
by Point.
Dajđa objasnio.
Dogovor je postignut nakon višemjesečnih pregovora Bidenove administracije, istaknuo je i zahvalio svom savjetniku za nacionalnu sigurnost Jakeu Sullivanu i drugim dužnosnicima.
Međutim, uvjete dogovora uglavnom će provoditi nova Trumpova administracija, rekao je još uvijek aktualni predsjednik SAD-a.
"Proteklih nekoliko dana razgovarali smo kao jedan tim", rekao je.
Na pitanje novinarke zaslužuje li on ili Trump više zasluga za postizanje dogovora, Biden je odgovorio: "Šalite li se?"
Tesko da ce Palestince zadesiti prosperitet viđen globalno poslije WWII. I za isti scenarij su potrebne godine i godine konstantnosti. Nemojmo se varati kako ce do istog doci u tamosnjim okolnostima.
I jos cinjenica da decenijskim tlacenjem Palestincima nisu ubili volju za zivotom. A takav pristup inace daje rezultate. Zbog toga je mozda druga strana u nedoumici, hoce li u normalnim okolnostima i prosperirajuci mozda jos vise Palestinci procvjetati.
I kao sto sam vec rekao. I da se sutra sve zavrsi kao da se nista nije desilo, gdje to da Palestinci uguraju na ono teritorija te spomenute investicije, koje bi znacile radna mjesta kroz industriju ili bilo koju drugu panogu. Pa, Izrael im ne dozvoljava kupati se u moru. Pucaju na ribare u camcima 100 metara od obale, a da im dozvole nesto vise.
Ponavljam, Izrael neko mora prisiliti na vracanje hrpe teritorija. To je osnova. Jer Palestinci na ono zemlje mogu samo da se podave. I pritom mislim na obican zivot iz dana u dan. Pricati o investicijama da bi narod tamo radio i ne ratovao, neka me neko prosvijetli.
Vise nikoga nece zadesiti prosperitet vidjen poslije WWII. To je jednostavno objasniti. Kod nas je titov socijalizam stvorio srednji sloj. Na zapadu je srednji sloj stvoren iz potrebe odbrane od proleterijata. Onog trena kad je nestalo komunistickog svijeta tad je poceo da nestaje srednji sloj, i ne nije to samo kod nas. Svijet se vraca na fabricke postavke, il si bos il si hadzija.
Khalil Al-Hayya, Hamas, u obraćanju nakon vijesti o primirju: