Page 221 of 800

#5501 Re: AMERIKA

Posted: 25/01/2023 16:44
by alijagoro
jeza u ledja wrote: 25/01/2023 16:36
sinuhe wrote: 25/01/2023 16:32 Niko ne ubija ljude zato sto ima pusku. Eto je nedavno ubijen covjek iz BiH na semaforu.
Ako igdje imaju ljudske i novcane resurse da se zabave problemom onda imaju u Americi ali ne vidim da su dosli do nekog opsteprihvacenog objasnjenja.
Mnogi ubijaju ljude upravo i samo zato sto imaju pusku ili pistolj. A onaj ko ima namjeru da ubije puno ljudi, lakse to radi jer lako moze nabaviti jos ubojitije oruzje. Pa ubije 30 umjesto dvoje.

Reci da se "niko nije pozabavio tim problemom" i da "nema opsteprihvacenog objasnjenja" je kao reci da je Zemlja ravna.
Pa u Bosni ljudi prezivjeli rat i sve sto dodje sa istim,plus oruzja ko u prici,pa nesto mi nije poznato da idu pucati po skolama.

#5502 Re: AMERIKA

Posted: 25/01/2023 16:44
by jeza u ledja
alijagoro wrote: 25/01/2023 16:41
jeza u ledja wrote: 25/01/2023 16:34

Spominjao je nasilje i masovna ubistva. Ne komadanje trudnih zena, koje btw postoji svugdje.

A za nasilje i masovna ubistva itekako postoji odgovor, poznat svima - proliferacija ubojitog oruzja.
Pa koji je omjer ubistava ne racunajuci masovna sa nekom zapadnom zemljom tipa Njemacka,,Francuska,Italija.
Omjer je srazmjeran postotku ljudi koji posjeduju oruzje.
Nije pitanje samo masovnih ubistava.

#5503 Re: AMERIKA

Posted: 25/01/2023 16:46
by jeza u ledja
alijagoro wrote: 25/01/2023 16:44
jeza u ledja wrote: 25/01/2023 16:36

Mnogi ubijaju ljude upravo i samo zato sto imaju pusku ili pistolj. A onaj ko ima namjeru da ubije puno ljudi, lakse to radi jer lako moze nabaviti jos ubojitije oruzje. Pa ubije 30 umjesto dvoje.

Reci da se "niko nije pozabavio tim problemom" i da "nema opsteprihvacenog objasnjenja" je kao reci da je Zemlja ravna.
Pa u Bosni ljudi prezivjeli rat i sve sto dodje sa istim,plus oruzja ko u prici,pa nesto mi nije poznato da idu pucati po skolama.
Ni blizu oruzja kao u Americi. Ni pod razno.

No itekako je bilo ekscesa, pogotovo malo nakon rata.

#5504 Re: AMERIKA

Posted: 25/01/2023 17:17
by Maxxtro
jeza u ledja wrote: 25/01/2023 16:10
sinuhe wrote: 25/01/2023 15:49 Ne bih znao zasto ima toliko nasilja(i masovnih ubistava) ali jos niko se ni u Americi nije pojavio s nekim odgovorom.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Realno ovakva kolosalna glupost i jest samo za sprdanciju, ali evo da mu ne ostanemo duzni ozbiljnog odgovora.
Pojavili su se mnogi sa odgovorom, ali odredjeni dio ljudi poput ovog sinuhe jednostavno odluce staviti prst u uho i ignorisati taj odgovor i cinjenice koje mu govore u prilog, a on je ocigledan i upadljiv poput slona sa rozim hulahopkama usred prazne prostorije, kojeg oni tvrdoglavo odbijaju vidjeti: Oruzje. Kad se kontrolise za sve ostale faktore, ostaje jedna jedina varijabla koja moze objasniti disproporcionalno visoku stopu masovnih ubistava u Americi a to je oruzje.
Ovaj clanak iznosi dosta temeljita objasnjenja kroz naucne studije koje su obavljene kako bi upravo odgovorile na to pitanje, ali posto znam da su astronomski male sanse da ce uopste kliknuti na link, da iznesem neke highlight-e:
  • Prema studiji Adam Lankarda (University of Louisiana) iz 2015 , kontrolisano za populaciju, jedino Jemen ima vecu stopu masovnih ubistava medju zemljama sa vise od 10 miliona stanovnika. Jemen isto tako ima drugu najvecu stopu posjedovanja oruzja, odmah iza Amerike. Globalno, postoji korelacija izmedju ove stope, cak i kada se iskljuci Amerika iz analize. Korelacija je postojana cak i kada se kontrolise za stopu ubistava, sto ukazuje na to da se ne moze objasniti generalnim nivoom nasilja.
  • Troskovi, izdaci i medicinski kapacitet za mentalno zdravlje, kao i stopa mentalnih oboljenja su u rangu sa ostalim naprednim zemljama- Konzumiranje video igara, koje je u rangu sa ostalim razvijenim zemljama, takodjer nema uticaja na stopu masovnih ubistava.
  • U studiji iz 1999.godine, Franklin E. Zimring i Gordon Hawkins (University of California, Berkeley) pokazuju da amerikanci nisu skloniji nasilju od ostalih razvijenih zemalja, nego da svi podaci ukazuju na to da je zlocin u Americi jednostavno smrtonosniji. Covjek iz New Yorka je podjednako vjerovatno zrtva ulicnog nasilja kao i covjek iz Londona, ali je 54 puta vjerovatnije da ce biti pritom ubijen.
  • Vece posjedovanje oruzja korespondira sa vecim brojem ubistava po skoro svakoj osi: medju razvijenim zemljama,medju americkim drzavama, medju americkim gradovima i kad se kontrolise za stopu kriminala.
  • Metastudija koja ukljucuje 130 studija iz 10 zemalja pokazala je jasnu vezu izmedju legislativne kontrole oruzja i smanjenja stope ubistava vatrenim oruzjem.
Vrlo rado cu saslusati neki konkretan problem sa navedenim studijama i zakljuccima ako ih iko ima. Nisam svaki detalj i izvor provjerio, ali neke jesam. Sve zajedno upucuje na kristalno jasan zakljucak i razlog koji je odavno jasan svakoj razumnoj osobi - oruzje. Opet, nije mi namjera ovdje iznijeti neki moralni sud o pravima za posjedovanje oruzja, niti vagati pozitivne i negativne aspekte istih. Ali sa cinjenicama se mora suociti. Ako zelite reci da je 2.amandman neophodan i neizostavan dio americke kulture i uspjeha, to je vase pravo koje ne osporavam. Mozda je i tacno, ko zna. Ali je moralna stvar suociti se sa cinjenicama i javno izgovoriti istinu, a to je da su ucestala krvoprolica djece po skolama cijena koju svjesno i spremni placate kako bi sacuvali tu slobodu.

#5505 Re: AMERIKA

Posted: 25/01/2023 17:23
by moonca
GandalfSivi wrote: 25/01/2023 16:20
moonca wrote: 25/01/2023 16:17 Neko veche izbacih poglavicu "mokra charapa' iz objekta.. pijan .. tek na odlasku primjetih . da ima noz .. visi u futroli. 40 cm .. :-)
. izgleda da se to moze nositi .vidljivo.. :-)
Moze dole kod vas svasta nesta…
. tak sam i mislila.. vidjala sam i ranije :-)
Open Carry: it is LEGAL to OPEN CARRY fixed blade knives of any type, size and length.

#5506 Re: AMERIKA

Posted: 25/01/2023 18:04
by sinuhe
Amerika je upravo zemlja sa svim mogucim resursima koja moze rijesiti te probleme. Ja od malena slusam price o nasilju u Americi.

#5507 Re: AMERIKA

Posted: 25/01/2023 18:06
by Truba
alijagoro wrote: 25/01/2023 16:44
jeza u ledja wrote: 25/01/2023 16:36

Mnogi ubijaju ljude upravo i samo zato sto imaju pusku ili pistolj. A onaj ko ima namjeru da ubije puno ljudi, lakse to radi jer lako moze nabaviti jos ubojitije oruzje. Pa ubije 30 umjesto dvoje.

Reci da se "niko nije pozabavio tim problemom" i da "nema opsteprihvacenog objasnjenja" je kao reci da je Zemlja ravna.
Pa u Bosni ljudi prezivjeli rat i sve sto dodje sa istim,plus oruzja ko u prici,pa nesto mi nije poznato da idu pucati po skolama.
U americi sigurno ima neki okrug ili predgradje sa 3 milijuna gdje nije bilo pucanja po skoli

#5508 Re: AMERIKA

Posted: 25/01/2023 18:06
by Truba
sinuhe wrote: 25/01/2023 18:04 Amerika je upravo zemlja sa svim mogucim resursima koja moze rijesiti te probleme. Ja od malena slusam price o nasilju u Americi.
O tome je pjevo balas necu uameriku da me ne upucaju za dolar ili dva :mrgreen:

#5509 Re: AMERIKA

Posted: 25/01/2023 18:29
by sinuhe
Dobar film po istinitom dogadjaju sam gledao sa desetak godina :D https://en.wikipedia.org/wiki/The_Deadly_Tower
Neki shooter sa tornja u Texasu ubio 15 ljudi.

#5510 Re: AMERIKA

Posted: 25/01/2023 18:52
by Osmi Socrates
O negativnim i pozitivnim slobodama možemo do Sudnjeg Dana. I sam članak koji je postavljen, i iz kojeg su izdvojeni samo manje bitni isječci, to potvrđuje.

Međutim, u ovoj priči oko Drugog Amandmana u Americi, rasprava oko pozitivne i negativne slobode je najmanje važna. Nije potrebno ni isticati šta ja lično zastupam. Ni to nije bitno.

Ono što jeste bitno je trenutna politička slika u Americi. Ne možemo govoriti, ozbiljno, o ukidanju Drugog Amandmana, a da ne uzmemo to u obzir.

#5511 Re: AMERIKA

Posted: 25/01/2023 19:31
by jeza u ledja
Truba wrote: 25/01/2023 18:06
alijagoro wrote: 25/01/2023 16:44
Pa u Bosni ljudi prezivjeli rat i sve sto dodje sa istim,plus oruzja ko u prici,pa nesto mi nije poznato da idu pucati po skolama.
U americi sigurno ima neki okrug ili predgradje sa 3 milijuna gdje nije bilo pucanja po skoli
U Americi ima samo samo 6 okruga sa preko 3 miliona ljudi. U svakom vecem gradu postoje opasne skole gdje imaju metal detektore zbog oruzja.

Pucnjave u skolama su samo dio price.

#5512 Re: AMERIKA

Posted: 25/01/2023 19:32
by jeza u ledja
Osmi Socrates wrote: 25/01/2023 18:52 Ne možemo govoriti, ozbiljno, o ukidanju Drugog Amandmana, a da ne uzmemo to u obzir.
Ko govori o ukidanju Drugog amandmana?

Ne treba ga ukidati.

#5513 Re: AMERIKA

Posted: 25/01/2023 19:40
by Maxxtro
Osmi Socrates wrote: 25/01/2023 18:52 O negativnim i pozitivnim slobodama možemo do Sudnjeg Dana. I sam članak koji je postavljen, i iz kojeg su izdvojeni samo manje bitni isječci, to potvrđuje.

Međutim, u ovoj priči oko Drugog Amandmana u Americi, rasprava oko pozitivne i negativne slobode je najmanje važna. Nije potrebno ni isticati šta ja lično zastupam. Ni to nije bitno.

Ono što jeste bitno je trenutna politička slika u Americi. Ne možemo govoriti, ozbiljno, o ukidanju Drugog Amandmana, a da ne uzmemo to u obzir.
.

Ja bih cak rekao da nije ni to glavni problem ovdje, bar ne ono sto sam ja htio naglasiti ovdje. Zaboravi ukidanje drugog amandmana. Glavni problem je u suocavanju sa istinom. Stav koji nije utemeljen na uvazavanju cinjenica ne moze biti racionalan stav.

Neosporna cinjenica na koju svi podaci, statistike i studije ukazuju je da je visoka stopa smrtnosti u Americi od strane vatrenog oruzja (a narocito masovnih pucnjava) itekako povezana sa gotovo neogranicenim pristupom oruzju. To je realnost i cinjenica oko koje bi se trebali sloziti svi, bez obira s koje strane politickog spektra. A onda se tek moze voditi razumna rasprava o 2.amandmanu. Tu cak i prihvacam mogucnost da, kad se sve uzme u obzir, da je najbolja odluka ne dirati nista. Ali nema mi nista degutantnije kad idioti na Foxu krenu tusiti sa "thoughts and prayers" i saplicu izmisljajuci izgovore i razloge poput video igrica i sl. Ne, reci jasno i glasno, ovo mozemo izbjeci ako zrtvujemo pravo na nosenje oruzja, ali ne zelimo jer smatramo da je neizvedivo ili da je potencijalna steta veca od koristi. Bez obzira koliko djece pogine.

#5514 Re: AMERIKA

Posted: 25/01/2023 20:05
by Osmi Socrates
To oko Foxa i, generalno, republikanskog stava oko ovoga je istina. Međutim, imaju i Demokrate i, uslovno rečeno, progresivci, sličnih "ispada". I oni ponekad igraju na populizam pa zaborave da iznesu realnost. U ovom slučaju, realnost političke podijeljenosti oko ovog problema.

Nije izbjegavanje istine samo kad zaboravljaš činjenice oko neograničenog pristupa oružju, nego i kad zanemaruješ političke okolnosti, dakle stvarnost, pa potencijalnim glasačima iznosiš samo ono što žele čuti.

Skoro plemenska podijeljenost američke politike je veliki problem. Ne znam više ni da li bi se složili da je šećer sladak. I to se čak može reći i oko umjerenih i Republikanaca i Demokrata, da ne spominjem radikalnije opcije u svakoj stranci.

E sad, ja kao čovjek mogu simpatizirati jednu stranku, ili bilo koje njeno krilo, više od drugih. To je druga stvar.

#5515 Re: AMERIKA

Posted: 25/01/2023 21:21
by Truba
https://www.avaz.ba/vijesti/globus/8038 ... -njemackoj

Nozevi radili u njemackoj

Uvjeren sam da se sabljom ili machetinom moze ubiti jednak broj ljudi u skoli...ljeti
Budali ne treba oruzje...samo bolestan um

Naravno da treba smanjiti slobode brzog kupovanja masinki...takodjer sam uvjeren da pola od tog oruzja sto se navodi da je u naroda neispravno

#5516 Re: AMERIKA

Posted: 25/01/2023 21:45
by toska
Maxxtro wrote: 25/01/2023 17:17
Realno ovakva kolosalna glupost i jest samo za sprdanciju, ali evo da mu ne ostanemo duzni ozbiljnog odgovora.
Pojavili su se mnogi sa odgovorom, ali odredjeni dio ljudi poput ovog sinuhe jednostavno odluce staviti prst u uho i ignorisati taj odgovor i cinjenice koje mu govore u prilog, a on je ocigledan i upadljiv poput slona sa rozim hulahopkama usred prazne prostorije, kojeg oni tvrdoglavo odbijaju vidjeti: Oruzje. Kad se kontrolise za sve ostale faktore, ostaje jedna jedina varijabla koja moze objasniti disproporcionalno visoku stopu masovnih ubistava u Americi a to je oruzje.
Ovaj clanak iznosi dosta temeljita objasnjenja kroz naucne studije koje su obavljene kako bi upravo odgovorile na to pitanje, ali posto znam da su astronomski male sanse da ce uopste kliknuti na link, da iznesem neke highlight-e:
  • Prema studiji Adam Lankarda (University of Louisiana) iz 2015 , kontrolisano za populaciju, jedino Jemen ima vecu stopu masovnih ubistava medju zemljama sa vise od 10 miliona stanovnika. Jemen isto tako ima drugu najvecu stopu posjedovanja oruzja, odmah iza Amerike. Globalno, postoji korelacija izmedju ove stope, cak i kada se iskljuci Amerika iz analize. Korelacija je postojana cak i kada se kontrolise za stopu ubistava, sto ukazuje na to da se ne moze objasniti generalnim nivoom nasilja.
  • Troskovi, izdaci i medicinski kapacitet za mentalno zdravlje, kao i stopa mentalnih oboljenja su u rangu sa ostalim naprednim zemljama- Konzumiranje video igara, koje je u rangu sa ostalim razvijenim zemljama, takodjer nema uticaja na stopu masovnih ubistava.
  • U studiji iz 1999.godine, Franklin E. Zimring i Gordon Hawkins (University of California, Berkeley) pokazuju da amerikanci nisu skloniji nasilju od ostalih razvijenih zemalja, nego da svi podaci ukazuju na to da je zlocin u Americi jednostavno smrtonosniji. Covjek iz New Yorka je podjednako vjerovatno zrtva ulicnog nasilja kao i covjek iz Londona, ali je 54 puta vjerovatnije da ce biti pritom ubijen.
  • Vece posjedovanje oruzja korespondira sa vecim brojem ubistava po skoro svakoj osi: medju razvijenim zemljama,medju americkim drzavama, medju americkim gradovima i kad se kontrolise za stopu kriminala.
  • Metastudija koja ukljucuje 130 studija iz 10 zemalja pokazala je jasnu vezu izmedju legislativne kontrole oruzja i smanjenja stope ubistava vatrenim oruzjem.
Vrlo rado cu saslusati neki konkretan problem sa navedenim studijama i zakljuccima ako ih iko ima. Nisam svaki detalj i izvor provjerio, ali neke jesam. Sve zajedno upucuje na kristalno jasan zakljucak i razlog koji je odavno jasan svakoj razumnoj osobi - oruzje. Opet, nije mi namjera ovdje iznijeti neki moralni sud o pravima za posjedovanje oruzja, niti vagati pozitivne i negativne aspekte istih. Ali sa cinjenicama se mora suociti. Ako zelite reci da je 2.amandman neophodan i neizostavan dio americke kulture i uspjeha, to je vase pravo koje ne osporavam. Mozda je i tacno, ko zna. Ali je moralna stvar suociti se sa cinjenicama i javno izgovoriti istinu, a to je da su ucestala krvoprolica djece po skolama cijena koju svjesno i spremni placate kako bi sacuvali tu slobodu.
čista logika, drugačiji rezultati studija bili bi nonsens.
detroit-mercy wrote: 25/01/2023 15:52 Pa kad imas kratak fitilj a umjesto parmaka ti dostupan kalash, znas sta su posljedice :mrgreen:.
:thumbup:

jedino još dodati i jasnu korelaciju između posjedovanja oružja i suicida, prvenstveno muškaraca:
https://ajph.aphapublications.org/doi/f ... 016.303182

#5517 Re: AMERIKA

Posted: 25/01/2023 22:01
by Osmi Socrates
To oko suicida ne spada u ovu problematiku.

Za samoubistvo je dovoljan jedan metak, a niko se valjda realno ne nada da će se bilo kako ograničavati posjedovanje pištolja u Americi, osim, naravno, kad su u pitanju bivši osuđenici i mentalno oboljele osobe.

Ovdje se priča o masovnim masakrima, za koje moraš posjedovati malo ozbiljnije vatreno oružje od pištolja, mada i to je možda za diskusiju.

#5518 Re: AMERIKA

Posted: 25/01/2023 22:11
by toska
Ok, možda je off, ali sve je povezano sa oružjem.
Broj ukupnih ubistava i broj suicida vatrenim oružjem je gotovo jednak, tačnije, više suicida.
Amerika:
Image

#5519 Re: AMERIKA

Posted: 26/01/2023 09:40
by Truba
https://www.avaz.ba/vijesti/globus/8038 ... obio-otkaz

Upucana uciteljica
Direktor dobio otkaz

#5520 Re: AMERIKA

Posted: 26/01/2023 09:59
by Sanjarko
Nestao neki glumac, neznam ime i prezime, neznam da li u Americi uopste, glumio sporedne i negativne uloge vecinom. Jutros mi izbaci tu vijest na Edge-u.

#5521 Re: AMERIKA

Posted: 26/01/2023 10:07
by Sanjarko
U Americi, neki Britanski glumac, kazu nece ga naci, 2 hefte kako je nestao.

#5522 Re: AMERIKA

Posted: 26/01/2023 13:14
by mishic
Sudeći prema Bajdenovoj diplomaciji i kod njega se njegova politika i politika njegovih diplomata razilaze kao da mu jedne ambasadore imenuje Cvijanovićka, druge Komšić a treće Bećirović.

#5523 Re: AMERIKA

Posted: 26/01/2023 13:18
by AleksoMKD
https://www.usatoday.com/story/news/nat ... 118701002/

A Kansas man is dead after officials said he was struck by gunfire from a rifle that discharged when a dog stepped on it in a truck.

Kad vec i psi ubijaju sa puskama mozda ipak ima nesto.............

#5524 Re: AMERIKA

Posted: 26/01/2023 13:28
by GandalfSivi
Truba wrote: 26/01/2023 09:40 https://www.avaz.ba/vijesti/globus/8038 ... obio-otkaz

Upucana uciteljica
Direktor dobio otkaz
Tri puta prijavljivali djecaka da donosi pistolj u skolu, levat nije nista uradio, otkaz je minimum onoga sto ga sljeduje…

#5525 Re: AMERIKA

Posted: 26/01/2023 14:19
by sinuhe
Tu je rijec o kulturi, o tome da je taj obicaj posjedovanja oruzja prihvacen. Neutralnom posmatracu to tako izgleda jer znamo da direktor ne moze biti toliki idiot.