Page 23 of 62
#551 Re: Da li je Armija BiH izgubila rat?
Posted: 26/08/2014 11:49
by __Phoenix__
madner wrote:92 je RS bila u stanju secesije i imala je cilj da postane nezavisna/pridruzi se Jugoslaviji. Fakticki je imala odlike drzave. Ni tada ni danas nije priznata, s tim da danas priznaje drzavu BiH i postoji kao administrativna jedinica unutar iste i nema ni jedan atribut drzavnosti.
Imaju državljanstvo...
#552 Re: Da li je Armija BiH izgubila rat?
Posted: 26/08/2014 11:51
by madner
Samo entitetsko.
Kao i kod mnogih drugih stvari, zaborave te sitnice.
#553 Re: Da li je Armija BiH izgubila rat?
Posted: 26/08/2014 11:52
by ma jok
madner wrote:92 je RS bila u stanju secesije i imala je cilj da postane nezavisna/pridruzi se Jugoslaviji. Fakticki je imala odlike drzave. Ni tada ni danas nije priznata, s tim da danas priznaje drzavu BiH i postoji kao administrativna jedinica unutar iste i nema ni jedan atribut drzavnosti.
Dobro je dok se možeš tješiti.
Istina je da RS 1992. nije postojala, pobunjenici su je tek 1995. dobili u Dejtonu.
Državnost joj i ne treba kad sa BiH može upravljati malim prstom na daljinski.
#554 Re: Da li je Armija BiH izgubila rat?
Posted: 26/08/2014 11:54
by madner
RS '92 nije bila priznata drzava, ali sasvim sigurno je postojala.
Ni danas nije priznata kao drzava, entitet ima jednak status kao i opcine.
#555 Re: Da li je Armija BiH izgubila rat?
Posted: 26/08/2014 12:00
by ma jok
Ma tako je dedo Alija.
#556 Re: Da li je Armija BiH izgubila rat?
Posted: 26/08/2014 12:00
by dustaban
Srbi su od imena napravili Republiku, a Bosnjaci od Republike napravili ime!
#557 Re: Da li je Armija BiH izgubila rat?
Posted: 26/08/2014 12:14
by almir90
ma jok wrote:
Dobro je dok se možeš tješiti.
Istina je da RS 1992. nije postojala, pobunjenici su je tek 1995. dobili u Dejtonu.
Državnost joj i ne treba kad sa BiH može upravljati malim prstom na daljinski.
Da li Srbi iz RS dolaze u Sarajevo, ili Bošnjaci i Hrvati idu u Banja Luku na neke važne sastanke?
#558 Re: Da li je Armija BiH izgubila rat?
Posted: 26/08/2014 12:39
by joint union
ma jok wrote:Mene koliko mozak služi RS nije postojala 1992. godine, danas postoji.
Kako nije postojala? Ako ti nije tesko, mozes li objasniti sto je to 9.januar neradni dan u pc?
#559 Re: Da li je Armija BiH izgubila rat?
Posted: 26/08/2014 12:55
by dezurni_ucenik
Srbi su dobili sta su htjeli,uzeli sebi 49% drzave.Tako da :rat je izgubljen.
#560 Re: Da li je Armija BiH izgubila rat?
Posted: 26/08/2014 13:45
by SkyLimit
Alija je rekao da je sam naš opstanak naša pobjeda. Lahko je glumiti generale poslije bitke i komentarisati mogla je Armija ovo ili ono, ignorišući da je Armija BiH veći dio rata vodila defanzivni rat da spasi što se spasiti može. Tek poslije Washingtonskog sporazuma i prekida sukoba sa Hrvatima počelo se izvoditi ozbiljnija ofanzivna dejstva, no tada su linije već bile čvrsto utvrđene. Da nije bilo zabijanja noža u leđa od strane Hrvata, vjerovatno bi Armija već 1993. počela izvoditi veća oslobađajuća dejstva. Vojni i orgazicioni kapaciteti JNA su se samo transformirali u VRS, dok je Armija BiH morala da se gradi iz temelja, bez naoružanja i još sa embargom na uvoz oružja kojim nas je Europa počastila. Armija BiH nije dobila rat(nije ga ni izgubila), ali s obzirom na startne pozicije i ostale relevantne okolnosti, rezultati su odlični. Rat nije prekinut dok je Armija BiH bila u najtežoj situaciji, u vrijeme kad je rat stao Armija BiH je bila u ofanzivi dok se VRS branila, no ta ofanziva je bila uveliko potpomognuta Hrvatskom Vojskom, kad su oni odlučili da dalje ne idu, tu je i sve stalo.
#561 Re: Da li je Armija BiH izgubila rat?
Posted: 26/08/2014 13:57
by detroit-mercy
madner wrote:92 je RS bila u stanju secesije i imala je cilj da postane nezavisna/pridruzi se Jugoslaviji. Fakticki je imala odlike drzave. Ni tada ni danas nije priznata, s tim da danas priznaje drzavu BiH i postoji kao administrativna jedinica unutar iste i nema ni jedan atribut drzavnosti.
Ljudi ne shvataju da si dobio okvir drzave kakva je priznata 92e i da BIH postoji i danas nakon 22e godine kao samostalna drzava. Ovo unutrasne prejebavanje ce trajati jos prilicno vremena ali nece naskoditi drzavi BiH kao samostalnoj drzavi. Nisu ni Ameri izgradili drzavu preko noci nego je to bio dugotrajan proces koji traje i dan danas.
#562 Re: Da li je Armija BiH izgubila rat?
Posted: 26/08/2014 14:19
by madner
Naravno, samo da su ovo potpisali protiv Juga, ne bi slavili Lincolna nikad.

#563 Re: Da li je Armija BiH izgubila rat?
Posted: 26/08/2014 14:22
by joint union
madner wrote:Naravno, samo da su ovo potpisali protiv Juga, ne bi slavili Lincolna nikad.

Jbg, Lincoln je vojno odrao.
#564 Re: Da li je Armija BiH izgubila rat?
Posted: 26/08/2014 14:30
by madner
Ne bas, 3 godine je nizao poraze dok nije smorio Jug.
No kada ga je jednom smorio, nije popustio.

#565 Re: Da li je Armija BiH izgubila rat?
Posted: 26/08/2014 15:56
by avetinja
Niko nije dobio ono za šta se borio. Bošnjaci su se borili za cjelovitu i nezavisnu BIH, srbi za Republiku Srpsku koja ne bi bila u sastavu BIH. Na kraju imamo nezavisnu BIH sa Republikom Srpskom i Federacijom.
#566 Re: Da li je Armija BiH izgubila rat?
Posted: 26/08/2014 16:07
by detroit-mercy
madner wrote:Ne bas, 3 godine je nizao poraze dok nije smorio Jug.
No kada ga je jednom smorio, nije popustio.

Industrijski sjever protiv farmeskog juga

. Na kratke staze jug je mogao ali na duze staze prednost je bila na strani industrijskog sjevera.
Pouka za izvuci, drzava se ne pravi preko noci, proces koji traje. Imas okvir, sada pokusaj da stvoris sjever i jug ce pokleknuti

.
#567 Re: Da li je Armija BiH izgubila rat?
Posted: 26/08/2014 16:14
by joint union
madner wrote:Ne bas, 3 godine je nizao poraze dok nije smorio Jug.
No kada ga je jednom smorio, nije popustio.

Pa dobro, vodio je i moj Zeljo 2:0, pa izgubismo. Remizirali a izgubili.
Tako i Sjever-Jug, dzaba im svi golovi kad su na kraju zijanili.
Na temu, kako je ARBiH mogla izgubiti rat kad je nije ni bilo kad je rat poceo?
Da Kurdi dobiju drzavu sada, npr. recimo samo u dijelu Iraka, da li bi to za njih bila pobjeda neovisno sto bi dijelovi bivseg Kurdistana ostali pod drugim drzavama (Turska, Iran, Sirija)?
#568 Re: Da li je Armija BiH izgubila rat?
Posted: 26/08/2014 16:17
by madner
Mozda nije postojala Armija na pocetku rata, ali je postojala drzava cija je bila vojna sila. Doduse nastavila je svoje postojanje, no promjenjen je ustav.
Treba biti realan, moglo je biti gore, ali nisu svi ciljevi ispunjeni.
#569 Re: Da li je Armija BiH izgubila rat?
Posted: 26/08/2014 16:23
by Paul F.
Armija kao takva nije sigurno izgubila rat. Ako ga je neko izgubio onda je to političko vodstvo zbog loše procjene situacije na međunarodnoj sceni i taktičkih greški.
#570 Re: Da li je Armija BiH izgubila rat?
Posted: 26/08/2014 16:27
by joint union
madner wrote:Mozda nije postojala Armija na pocetku rata, ali je postojala drzava cija je bila vojna sila. Doduse nastavila je svoje postojanje, no promjenjen je ustav.
Treba biti realan, moglo je biti gore, ali nisu svi ciljevi ispunjeni.
Ma naravno da nisu, niciji. Ni ti ciljevi nisu nesto fiksno, i oni "disu" kako se razvija stanje na terenu. Zali Boze samo ljudi sto nastradase, njima i njihovim porodicama ciljevi nisu ispunjeni svakako.
Da je postojao i jedan rat u svjetskoj istoriji u kojem su svi ciljevi ispunjeni, to bi bio i zadnji rat, i svi bi pricali istim jezikom.
I jbg, vojna sila, nit' je bila vojna, nit' sila

.
#571 Re: Da li je Armija BiH izgubila rat?
Posted: 26/08/2014 16:29
by madner
Naravno da postoje takvi ratovi, gotovo svi ratovi izmedju vecih sila do 1945 su imale jasne ciljeve te shodno tome jasne pobjednike i gubitnike.
Nije obicno cilj asimilirati sve, samo zadrzati status alfa muzjaka.

#572 Re: Da li je Armija BiH izgubila rat?
Posted: 26/08/2014 16:32
by joint union
madner wrote:Naravno da postoje takvi ratovi, gotovo svi ratovi izmedju vecih sila do 1945 su imale jasne ciljeve te shodno tome jasne pobjednike i gubitnike.
Nije obicno cilj asimilirati sve, samo zadrzati status alfa muzjaka.

I da koknes onog drugog alfu

.
Zar nije jedan od ciljeva pobjednika u I svjetskom ratu bio i da Njemacka vise nikad ne bude u novom ratu protiv njih?
#573 Re: Da li je Armija BiH izgubila rat?
Posted: 26/08/2014 16:36
by madner
Nije, to je bio Francuska zelja nakon okoncanja rata. No nisu imali dovoljno glasova na pobjednickom stolu da to sprovedu u djelo. Amerikanci i Englezi prevagnuli.
Ratni ciljevi Francuske su ostvareni u WWI: Povratak Alsaca i revans za 1871.
#574 Re: Da li je Armija BiH izgubila rat?
Posted: 26/08/2014 16:45
by boltstream
dezurni_ucenik wrote:Srbi su dobili sta su htjeli,uzeli sebi 49% drzave.Tako da :rat je izgubljen.
Koliko ja znam oni su krajem '92 imali više od 70% države..tako da su i oni na gubitku..Izgubili su Sarajevo..izgubili su Krajinu..
#575 Re: Da li je Armija BiH izgubila rat?
Posted: 26/08/2014 16:51
by mg
Armija BiH je iz multietničke armije, postala armija jednog naroda. Armija BiH je ratovala sa armijama druga dva naroda. Armija BiH je uređena po Alijinom uskogrudnom provincijskom principu daidžića i amidžića, i samim tim hendikepriana kao što su i danas Bošnjaci po istom principu.
Suština je nažalost, da je prvo tokom rata, a onda u Dejtonu dozvoljena etnička podjela. Mislim da nekonzistentnost Bošnjačke politike sa Alijom na čelu je u mnogo čemu doprinjela i svemu danas. Jer u to vrijeme politika Sarajeva je bila DJL, koji je oko sebe okupio šljam, koji nas vodi do dana današnjeg.
I samim tim, budući da prema mom mišljenju Armija BiH nije imala kontinuitet niti zacrtane ciljeve, već su se oni mjenjali sasvim je suvislo ppostavljati pitanje iz naslova teme, jer se na njega ne može adekvatno odgovoriti jer ne znamo šta je Aliji bilo na pameti jutra 95 kad je potpisao Dejton. Da nije, popodne bi, siguran sam imao sasvim drugačije mišljenje.