Forum Klix.ba

oldplague wrote:...

Samo ti odgovori na pitanje. To sto pises je hrpa floskula. Budi konkretan i odgovori na postavljeno pitanje.

Mora se otklanjati uzroke stagnacije, mora se rijesiti pitanje zloupotreba entitetskog glasanja. Velikosrbima se sve moralo nametati, entitetskim glasanjem su blokirali sve sto se moglo blokirati pa i tekst himne. To je ogroman problem kojeg se upornim ukazivanjem na isti konacno stavilo i na radar Evropske Unije.

A jest ga stavio na radar, pozlatilo mu se. Tako ga je stavio na radar da ja i dalje moram prositi vizu, pušim ulazak u NATO, iscrpljujem se slušajući beznadnu, jalovu, repetativnu nacionalističku retoriku (koja se čak i ne odnosi na mene), starim već, jučerašnje bebe u mojoj porodici već su ljudi i spremaju se da odu (na Novi Zeland, recimo, gdje ih ti i ostali harisovci tako odrešito šaljete)...
A ipak, tolikim patriotama i bosnoljupcima nikada nije palo na pamet skrenuti sa kleronacionalističkog kursa, oformiti kakvu-takvu probosansku stranku bez etničkog i vjerskog predznaka i na taj način oko sebe okupiti sve ljude koji u sebi nose barem zrno ljubavi prema ovoj zemlji i volje za njen spas. Munafici i varalice.
Pa dajte malo stida, malo pognite glavu, malo se za obraz uhvatite, nadmene i besposlene budale.

zonbirile wrote:

1gorstak wrote:

zonbirile wrote:Pa zdrav razum ti nameće promjenu,jer ako je Hare dobar uz ovakve razultate,onda ne valjaju rezultati,ali to se kosi sa logikom i Hegelovim opusom,znači mora se mjenjati Hare da bi se promjenili rezultati.

Mora se otklanjati uzroke stagnacije, mora se rijesiti pitanje zloupotreba entitetskog glasanja. Velikosrbima se sve moralo nametati, entitetskim glasanjem su blokirali sve sto se moglo blokirati pa i tekst himne. To je ogroman problem kojeg se upornim ukazivanjem na isti konacno stavilo i na radar Evropske Unije.

.---------------------------------------------------
ti si uporan ....

Jer mogu objasniti svoje kristalno jasne stavove. Mi smo sada obavezni da izvrsimo ustavnu reformu kako bi se Ustav BiH uskladio sa Deklaracijom o ljudskim pravima (tj. kako bi i Finci mogao biti kandidovan). Kada se to uradi, kada se kaze da se u Predsjednistvo biraju (umjesto Srbina, Hrvata i Bosnjaka) dvojica iz FBiH i jedan iz manjeg entiteta, to je to, nas ustav postaje u skladu sa Deklaracijom o ljudskim pravima i nema vise sile koja ce natjerati Dodika da ponovo otvori pitanje ustavnih reformi. On zna da su te korekcije neizbjezne i samo gleda kako ih proci sa sto manje "zrtava". Ali kada ta reforma prodje, to je to, ostaju zloupotrebe entitetskog glasanja i tek nam onda predstoji stagnacija.

Ako ti imas nacin da ponovo otvoris pitanje ustavnih reformi, izvoli i objasni ....

1gorstak wrote:

oldplague wrote:...

Samo ti odgovori na pitanje. To sto pises je hrpa floskula. Budi konkretan i odgovori na postavljeno pitanje.

Ne znam kako stojiš sa čitanjem, ali na pitanje sam ti odgovorila. Samo ti se odgovor ne dopada. Mi polazimo od različitih aksioma, jer se tebi ne vrti volan po Čikagu, a meni moje dupe i sujeta nisu najpreči. Ja se ne izražavam u floskulama, već u čvrstima činjenicama, koje ti zaobilaziš u širokom luku, čak i ne citiraš cijele postove kako se ne bi obvezao na repliku. Taktika koja možda prolazi u policijskoj upravi Donje Prdine, ali meni je prozirna kao celofan.

Odgovor ti je, da ti ga posve pojednostavim, da nikada, nikada nećeš dobiti sve što želiš. Niti je to u politici moguće, niti je kada bilo, niti je to ovdje izvodljivo. Otvorio si temu Kompromis, a zapravo se hamletovski pitaš kako je moguće postići kompromis ako ja neću dobiti sve što mi srce želi.

@gorštak
pa bio bi interesantan diskutant da čitaš i tuđe postove ovako pređi na bloggove.Ovo je priča o Haretu,lopovu,neznalici preverantu.Tvoje ublehe ,trebalo bi ovo ,trebalo bi ovo mogu ti pomoći i konkrertizovati
TREBA HARETU DIĆI SPOMENIK-prvo ga objesiti naravno za 1+1 KM za željezaru i Unitic.

oldplague wrote:Pa dajte malo stida, malo pognite glavu, malo se za obraz uhvatite, nadmene i besposlene budale.

Vidim nemas odgovor

Svojim te porukama ne vrijedjam, trudim se biti konstruktivan sagovornik i redovno pokusavam objasniti svoj stav kako ne bi bilo nesporazuma. Evropska Unija je konacno shvatila da problem BiH lezi u sistemu blokada kojeg se zloupotrebljava i to je bitno. Nisam "harisovac", glasao sam za SDP i Komsica, a podrzavam Lagumdzijinu odluku da odbije Butmirski paket. Ne zato sto volim red za vize, nego zato sto se za drzavu treba zrtvovati. Ako je to stajanje u redu za vize, ipak je to neki napredak od Ikara.

Ponovo, ako imas neki nacin da nakon (kozmeticke) promjene ustava koju podrzavas, ponovo otvoris pitanje ustavne reforme, izvoli i objasni kako.

1gorstak wrote:

oldplague wrote:Pa dajte malo stida, malo pognite glavu, malo se za obraz uhvatite, nadmene i besposlene budale.

Vidim nemas odgovor

Svojim te porukama ne vrijedjam, trudim se biti konstruktivan sagovornik i redovno pokusavam objasniti svoj stav kako ne bi bilo nesporazuma. Evropska Unija je konacno shvatila da problem BiH lezi u sistemu blokada kojeg se zloupotrebljava i to je bitno. Nisam "harisovac", glasao sam za SDP i Komsica, a podrzavam Lagumdzijinu odluku da odbije Butmirski paket. Ne zato sto volim red za vize, nego zato sto se za drzavu treba zrtvovati. Ako je to stajanje u redu za vize, ipak je to neki napredak od Ikara.

Ponovo, ako imas neki nacin da nakon (kozmeticke) promjene ustava koju podrzavas, ponovo otvoris pitanje ustavne reforme, izvoli i objasni kako.

Daj ba čovječe, ne pravi se šašav. Butmirski paket bih i ja odbila, jest se isprsio junačina, fino me jeza prolazi. Ja govorim o Aprilskom paketu. Za koga ti glasaš niti znam niti me zanima. Ono si kakvim se deklariraš. A SDP nije odbio Aprilski paket. I možda je tu srž tvog problema: redovno zanemaruješ činjenicu da se politička ideja materijalizira u političkom izboru. Drugim riječima, u šta vjeruješ za to i glasaš i obratno.
Drugo, ako bi te "kozmetičke" promjene ustava iz Aprilskog paketa profunkcionirale (a bi) hem bi došlo do relaksacije odnosa, hem do većeg međuetničkog povjerenja (a nepovjerenje i jeste najveći problem), hem bi se unutar EU i drugih međunarodnih struktura lakše razlučili stvarni problemi ove zemlje. Vic je u tome da mijenjaš ono što nije funkcionalno. Ali u tom grmu je i ležao zec, jer bi se pod takvim okolnostima kleronacionalistička oligarhija prokazala kao najveći, ako ne i jedini problem ove zemlje i oni bi nestali sa političke scene. To je Harisa zabrinulo, a ne kozmetičke promjene na NJEGOVOM čedu. Da je u RS-u sjedio SDS, lahko bi se, kao i prije. Sva trojica hraknu na prijedlog sporazuma i guslaj i dalje. Ali ovako... Znamo se mi svi odlično.

oldplague wrote:Odgovor ti je, da ti ga posve pojednostavim, da nikada, nikada nećeš dobiti sve što želiš. Niti je to u politici moguće, niti je kada bilo, niti je to ovdje izvodljivo.

Ja trazim kompromis, a kompromis nije kada neko kaze da ce me malo istuci umjesto puno. Kakav je to kompromis ? Velikosrpstvo ne trazi kompromis i zato mora biti porazeno. Neka se ne zloupotrebljava entitetsko glasanje cak i na sitnice kao sto je tekst himne BiH, pa se nece govoriti o zloupotrebama entitetskog glasanja.

Drugo, prihvatanje Aprilskog (i Butmirskog) paketa se pokusalo podmazati obecanjem da je to samo prva faza ustavne reforme. Moje pitanje je jednostavno, ako znamo da moramo imati prvu fazu (a moramo jer se Finci ne moze kandidovati i to krsi Deklaraciju o ljudskim pravima), sta ce biti argument da se otvori drugu fazu ? Ili ce nakon prve faze velikosrpstvo ostati samo okrznuto, a mi necemo imati nacin da ponovo aktueliziramo ustavne reforme ?

oldplague wrote:ako bi te "kozmetičke" promjene ustava iz Aprilskog paketa profunkcionirale (a bi) hem bi došlo do relaksacije odnosa, hem do većeg međuetničkog povjerenja (a nepovjerenje i jeste najveći problem), hem bi se unutar EU i drugih međunarodnih struktura lakše razlučili stvarni problemi ove zemlje.

OK, evo recimo da je Aprilski paket prosao, nastavlja se sa zloupotrebama entitetskog glasanja i mi trazimo da se to ogranici, ali avaj, ponovo dolazi do "medjuetnickog nepovjerenja", odnosi vise nisu "relaksirani" i opet smo na pocetku, ali ovaj put bez neizbjeznosti ustavne reforme pred nama (koju se odbijanjem Aprilskog paketa ipak zadrzalo). Sta tad ?

1gorstak wrote: za drzavu treba zrtvovati. Ako je to stajanje u redu za vize, ipak je to neki napredak od Ikara.

E svašta.
Nego u kojoj zemlji ti živiš? Čini mi se da si dijaspora i da si predvidio da se mi koji smo ovdje "žrtvujemo" a ti ćeš razvijati taktike i rušiti entitete sa sigurne udaljenosti? Ako griješim izvinjavam se...

vaca wrote:

1gorstak wrote: za drzavu treba zrtvovati. Ako je to stajanje u redu za vize, ipak je to neki napredak od Ikara.

E svašta.
Nego u kojoj zemlji ti živiš? Čini mi se da si dijaspora i da si predvidio da se mi koji smo ovdje "žrtvujemo" a ti ćeš razvijati taktike i rušiti entitete sa sigurne udaljenosti? Ako griješim izvinjavam se...

Evo me u "jednoj i jedinoj". Znaci nisam "harisovac", nisam "dijasporac", ima li jos nesto kako bi me se pokusalo diskvalifikovati, a kako se ne bi odgovorilo na postavljeno pitanje ?

P.S. uopste nisam spominjao potrebu za rusenjem entitetskog uredjenja BiH, postojanje entiteta nije problem.

1gorstak wrote:

oldplague wrote:Odgovor ti je, da ti ga posve pojednostavim, da nikada, nikada nećeš dobiti sve što želiš. Niti je to u politici moguće, niti je kada bilo, niti je to ovdje izvodljivo.

Ja trazim kompromis, a kompromis nije kada neko kaze da ce me malo istuci umjesto puno. Kakav je to kompromis ? Velikosrpstvo ne trazi kompromis i zato mora biti porazeno. Neka se ne zloupotrebljava entitetsko glasanje cak i na sitnice kao sto je tekst himne BiH, pa se nece govoriti o zloupotrebama entitetskog glasanja.

Drugo, prihvatanje Aprilskog (i Butmirskog) paketa se pokusalo podmazati obecanjem da je to samo prva faza ustavne reforme. Moje pitanje je jednostavno, ako znamo da moramo imati prvu fazu (a moramo jer se Finci ne moze kandidovati i to krsi Deklaraciju o ljudskim pravima), sta ce biti argument da se otvori drugu fazu ? Ili ce nakon prve faze velikosrpstvo ostati samo okrznuto, a mi necemo imati nacin da ponovo aktueliziramo ustavne reforme ?

Kao prvo, a po trideseti put, ovdje nije riječ o sukobu velikosrpstva s jedne i multietničnosti s druge strane. Da ti nacrtam? Već ti napisah da se u višestranačju politička ideja pretače u politički izbor. Ovdje je ogromna većina izabrala nacionalne stranke, što nam sve govori o političkim idejama kojima su se rukovodili. Riječ je međuetničkom problemu, rješenju nacionalnih pitanja. Ovo samo da se ne rasplinjavamo i ne ispisujemo jalove parole. Pa nije mi 14 godina, bila sam zrela osoba u vremenu uoči i u vrijeme prvih izbora. Zna se koje su političke opcije bile nositeljice multietničke ideje, a koje su si natakle etnički predznak i zastupale interese isključivo svoga naroda. Ovi drugi su odnijeli plebiscitarnu pobjedu.

Drugo, kako uopće možeš znati KOJI bi trebao biti sljedeći korak u toj reformi? Na osnovu kojeg parametra? Kako možeš znati šta bi nakon Aprilskog paketa funkcioniralo, a šta ne? Ako ti nije potreban odgovor na to pitanje, onda ti uopće i ne razmišljaš o kompromisu (ni poštenom ni nepoštenom), nego si sebi zacrtao politički cilj neovisno od političke stvarnosti. Ako je Lepi mogao minirati Aprilski paket i BiH unazaditi ovoliko koliko jeste, razoriti nam ono malo savezništava na koja smo računali i gurnuti nas u ćošak svijeta, šta bi ga spriječilo da se na sličan način, glasno i dramatično, pojavi na sceni nakon Aprilskog paketa i dokaže da takav ustav ne funkcionira? Neeeee, nije njega zanimao drugi korak, njemu je smetao prvi, i to iz gore navedenih razloga.

Podsjetila bih te da je MZ ta koja je ustanovila da način biranja u državno predsjedništvo stoji u suprotnosti sa ljudskim pravima. Dakle, MZ se lako može dokazati ako je neki aranžman suprotan civilizacijskim tekovinama i postojećim konvencijama. I prije i poslije Aprilskog paketa.

halo ljudi tema je Pridibeg,a ne sve ostalo.

1gorstak wrote:

oldplague wrote:ako bi te "kozmetičke" promjene ustava iz Aprilskog paketa profunkcionirale (a bi) hem bi došlo do relaksacije odnosa, hem do većeg međuetničkog povjerenja (a nepovjerenje i jeste najveći problem), hem bi se unutar EU i drugih međunarodnih struktura lakše razlučili stvarni problemi ove zemlje.

OK, evo recimo da je Aprilski paket prosao, nastavlja se sa zloupotrebama entitetskog glasanja i mi trazimo da se to ogranici, ali avaj, ponovo dolazi do "medjuetnickog nepovjerenja", odnosi vise nisu "relaksirani" i opet smo na pocetku, ali ovaj put bez neizbjeznosti ustavne reforme pred nama (koju se odbijanjem Aprilskog paketa ipak zadrzalo). Sta tad ?

OK, evo recimo da je Aprilski paket prošao, prestanu zloupotrebe entitetskog glasanja i mi tražimo ukidanje bezviznog režima, prijem u NATO i u EU, ali avaj, nacionalisti krhnu s vlasti jer više nisu potrebni, odnosi su relaksirani i opet smo na početku, ali ovaj put uz mogućnost reformiranja ustava unutar EU, imajući na umu da ne postoji kategorija "neizbježnosti ustavne reforme" već se ustavi reformiraju kad god njihovi kreatori i zaštitnici misle da je potrebno. Šta tad?

Ti meni zapravo nudiš hipotezu koja nema uporište nigdje, a pogotovo u političkoj klimi koja je vladala u BiH u vrijeme aprilskih pregovora. I ta hipoteza bi trebala opravdati propast koja je uslijedila nakon odbijanja Aprilskog paketa i činjenicu da nam svaki put međunarodna zajednica nudi sve gora rješenja. Ekstra.

BTW, ja ne mislim da postojanje entiteta nije problem. Naravno da je problem, ma kako se oni zvali i ma kakvo im bilo političko uređenje.

To sto Muslimanima smeta entitet RS je sasvim razumljivo, ali sada nemaju nacina da ga se rijese. Entitetsko glasanja koje se gore stalno spominje je uvedeno radi straha od Muslimanske vecine, i uveli su ga oni koji su i pisali Dejton (tj. Amerikanci) pa ga samo oni mogu i promjeniti. Ako Muslimani hoce dugorocno da rijese probleme funkcioniranja drzave - a svi znamo da BiH postoji jer tu zive Muslimani i svijet zbog toga ne zeli podjelu - na nekom spoljnopolitickom planu najpametnije im je da iskoriste povoljni vjetar u ledja koji su od EU dobili prvo Hrvatska, a onda i Srbija, favoriti EU koji ce, po svoj prilici, uci u EU nekim ekspresnim vozom. Nakon toga ili u toku tog procesa, Muslimani mogu da sjednu i da razmisle sami sa sobom da li zele da imaju svoju drzavu, jer po priblizavanju ili ulasku EU ni Hrvatska ni Srbija vise nece imati ni interesa ni nacina da utjecu na dogadjanja unutar BiH ili entiteta, pod uslovom da Muslimani shvate da im ulazak u EU uopste nije najpametnija opcija.

oldplague wrote:Ako je Lepi mogao minirati Aprilski paket i BiH unazaditi ovoliko koliko jeste, razoriti nam ono malo savezništava na koja smo računali i gurnuti nas u ćošak svijeta, šta bi ga spriječilo da se na sličan način, glasno i dramatično, pojavi na sceni nakon Aprilskog paketa i dokaže da takav ustav ne funkcionira? Neeeee, nije njega zanimao drugi korak, njemu je smetao prvi, i to iz gore navedenih razloga.

Pa tada ustavna reforma ne bi bila ispred nas (kao sada) nego iza nas. Dodik bi samo rekao da je Ustav uskladjen s Deklaracijom o ljudskim pravima i to bi bilo to. Ali evo, ako se ne slazes, objasni kako bi se pitanje ustavne reforme ponovo otvorilo.

oldplague wrote:Podsjetila bih te da je MZ ta koja je ustanovila da način biranja u državno predsjedništvo stoji u suprotnosti sa ljudskim pravima. Dakle, MZ se lako može dokazati ako je neki aranžman suprotan civilizacijskim tekovinama i postojećim konvencijama. I prije i poslije Aprilskog paketa.

Cekaj, ako se vec planiras NEKAD zaliti medjunarodnoj zajednici zbog zloupotreba entitetskog glasanja, zasto to odlagati ? Otvaranje tog pitanja svakako dovodi do polarizacije i zatezanja odnosa (prije 4 godine, danas ili za 10 godina) pa zasto da se s tim bavimo nakon zavrsene ustavne reforme, ako to pitanje mozemo otvoriti danas i to pokusati ubaciti u proces ustavnih reformi koji je vec otvoren ? Tvojim prijedlogom samo gubimo vrijeme. Ovako smo dobili na vremenu jer sada i medjunarodna zajednica dolazi do zakljucka da se nesto mora uraditi po pitanju zloupotreba entitetskog glasanja, a mi vec imamo otvoren proces ustavnih reformi. Sta bi se postiglo s tim da se polarizaciju odgodilo za 10 godina ?

oldplague wrote:

1gorstak wrote:

oldplague wrote:ako bi te "kozmetičke" promjene ustava iz Aprilskog paketa profunkcionirale (a bi) hem bi došlo do relaksacije odnosa, hem do većeg međuetničkog povjerenja (a nepovjerenje i jeste najveći problem), hem bi se unutar EU i drugih međunarodnih struktura lakše razlučili stvarni problemi ove zemlje.

OK, evo recimo da je Aprilski paket prosao, nastavlja se sa zloupotrebama entitetskog glasanja i mi trazimo da se to ogranici, ali avaj, ponovo dolazi do "medjuetnickog nepovjerenja", odnosi vise nisu "relaksirani" i opet smo na pocetku, ali ovaj put bez neizbjeznosti ustavne reforme pred nama (koju se odbijanjem Aprilskog paketa ipak zadrzalo). Sta tad ?

Ti meni zapravo nudiš hipotezu koja nema uporište nigdje, a pogotovo u političkoj klimi koja je vladala u BiH u vrijeme aprilskih pregovora. I ta hipoteza bi trebala opravdati propast koja je uslijedila nakon odbijanja Aprilskog paketa i činjenicu da nam svaki put međunarodna zajednica nudi sve gora rješenja. Ekstra.

Scenario kojeg koristim je tvoj. Aprilski paket prolazi, svi nasmijani, veseli, idemo dalje. Otvara se pitanje zloupotreba entitetskog glasanja, Ivanic se pocinje mrgoditi, Dodik pocinje prijetiti, a ti nemas nacin da (ponovo) otvoris proces ustavne reforme. Jel' to tvoja alternativa ?

velikosrpska politika nije smanjila manevarski prostor probosanskim snagama ,oni su smanjili manevarski prostor EU da zataskaje stvranu namjeru velikosrba a to je podjela BIH...EU ne smeta goli aparthejd u malom ausvicu,oni se boje da zadrzavanjem svih bolkada koji dolaze iz manjeg entitea,velikosrbi ne izazovu sukob u kojem ce biti porazen taj entitet i ta politika..kolioko je velikosrpska polittka odlucna da istaraje na putu podjele bIH jew i odbijanje svih ustupaka koje im garantuje mZ ,a samo da iskreno pristanu na zivot u BIH...velikosrbi ce ici do kraja u svom bolesnom pohodu ,jer oni ne smiju ostati u BIH, jer ih stagnacija drustva pogadja najvise...interes EU da se sprijeci podjela BIH i stvranje muslimanske drzave u BIH,su na srecu probosanskih snaga jaci od zelje velikosrba za podjelom BIH + kad se doda da su probosanske snage ljudima i moralom daleko jace od secesionista...tako da nam predstoji rahat patnja i mezenje velikosrpske frustracije i unistenme korak po korak malog ausvica,kojeg neki salonski cetnici na ovom forumu zele da upakuju u nesto opsteprihvatljivo,ali govno smrdi pa smrdi....

dok god srbi i hrvati blokiranjem nekome pokušavaju pokazati da bih ne može funkcionisati,ne možemo očekivati dobra i pozitivna rješenja.kada svi budu imali za cilj stvaranje normalnih i provodljivih zakona,i kada budu imali za cilj stvaranje normalne države,entiteta,kantona o tim stvarima će se moći razgovarati.
ako ti pokušavaš normalnu državu praviti sa nekim ko kaže da ta država njemu ništa ne znači,ne vidim svrhu pregovaranja i način za dogovor.

Evo i ja ću se malo uključiti u ovu diskusiju, kako bih rasvijetlio neke stvari, odnosno kako ih ja vidim.
Prvo, ovdje je prisutna teza kako je rušenje tzv.aprilskog paketa uzrok stanja u kome se BiH nalazi. To je totalno zamjena teza. Naime, aprilskim paketom se ništa bitno nije rješavalo u BiH. Treba postaviti jednostavno pitanje, šta bi građani BiH dobili aprilskim paketom? Moj odgovor je, ništa, čak bi se nazadovalo po nekim pitanjima neposredne demokratije, tj,posredni izbor članova Predsjedništva BiH, čime bi se učinio bliže korak nacionalnoj podjeli BiH. Ako se podsjetimo kako su se birali članovi Predsjedništva R BiH, lako je zaključiti koliko smo nazadovali po tom pitanju u principu neposredne demokratije.

Drugo, vrlo bitno, jeste entitetsko glasanje, po aprilskom paketu zamrzavanje tog "mača iznad glave države BiH", kamen spoticanja da uopšte država funkcioniše kao država. Navedite mi jednu državu u svijetu da postoji ovaj sistem blokade u funkcionisanju države. Država BiH sa entitetskim glasanjem može funkcionisati samo i opet samo dok tu postoji OHR sa svojim ovlastima. Evo primjera: Održe se redovni Parlamentarni izbori, ide se na formiranje Vlasti na državnom nivou, Predsjedništvo BiH predloži Premijera, odnosno Predsjedavajućeg Vijeća ministara, a ovaj Vijeće ministara. Ide se u Predstavnički dom BiH i glasa se za Vijeće ministara BiH. Izbor Vijeća ministara može blokirati šačića poslanika entitetskim glasanjem. Ponovi se postupak i drugi i treći put, opet blokada. Ne može da se formira vlast na državnom nivou, Idu novi izbori, sve isto se ponovi, isti problem. I šta se tada dešava, sa argumentom jedam entitet (najverovatnije RS) raspisuje referendum, jer ovakva tvorevina ne funkcioniše, "da se narod opredjeli šta dalje". I normalno "ta demokratija" cijepa državu BiH. Ovaj scenario se sada dešava, pripreme teku, u nekom drugom ambijentu (ne postizbornom) a sa ciljem da se izvrši secesija i udar na suverenitet države BiH.

Treće, da li su uopšte domaći akteri donosili Dejtonski ustav BiH, nisu. Da li je to demokratski ustav, nije. Ovo je oktroisani Ustav i vrijeme je da i država BiH i njeni građani dobiju demokratski Ustav, gdje će im biti zagarantovana sva prava i slobode na cijelom prostoru BiH.

Četvrto, onaj ko misli da će dobro živjeti sa jednom genocidnom tvorevinom na tlu BiH i same EU, grdno se vara. Taj entitet nastao na krvi i nožu nije u interesu niti samog Srpskog naroda, a da ne govorim za ostala dva naroda i ostale. Uzmite koliko je RS multietnički entitet: Ko je na prvim funkcijama entitetskih organa : Presjednik RS, Predsjednik Vlade Rs, predsjenik Skupštine RS....

Zaključak:Mene ne interesuju pojedine ličnosti iz političkog života, mene interesuje koliko ja kao građanim mogu ostvariti ljudska prava i slobode u toj i takvoj državi na cijeloj njenoj teritoriji. Onaj ko te interese zastupa, zastupa i moj interes.

oldplague
u 99% stvari se slazemo i drago mi je kad se neko javi ko nije nacionalista i ko konta da nacionalisti koriste nase narode da bi klepali lovu a ostalo ih nije briga.
1gorstak
odgovoreno ti je od strane vise nas ( mislim sta poslije aprilskog paketa ), a to je da bi doslo do kakvog takvog priblizavanja i povjerenja između naroda, a to znaci odlazak sa vlasti nacionalista ( svih ) a to Harisu ne odgovara jer valja uzet pilav od energetskog sektora od namjenske industrije... itd, Dosli bi vjerovatno ljudi sa normalnijim stavovima, a imala bi se i podrška međunarodne zajednie, koje sada apsolutno nema.
homar
samo jedna stvar imas li sada entitetsko glasanje? a drugo imas li jednog predsjednika, vise ministara u Vijeću ministara, veći broj poslanika ( i to utiče na na etničko i entitetsko glasanje ), imaš li podršku EU, imaš li podršku SAD, imaš li vize, jesi li u NATO-u...T i pričaš o RS i nepoštivanju prava naroda na čelnim pozicijama. Porazno je to da RS ima po Ustavu popunjene čelne pozicije u netitetu ( 6 pozicija ), a FBiH nema i to nikome ne smeta i ovdje u FBiH nema nacionalizma ( po tebi ) teče med i mlijeko. De malo se okrenite oko sebe ovdje ja ne vidim probosanske snage, jer Haris to sigurno nije ( pa valjda to ne treba dokazivati, al ako ti nije jasno mogu i to ), a nije ni SDA ni HDZ jedan ni drugi...

rahmanjin wrote: homar
samo jedna stvar imas li sada entitetsko glasanje? a drugo imas li jednog predsjednika, vise ministara u Vijeću ministara, veći broj poslanika ( i to utiče na na etničko i entitetsko glasanje ), imaš li podršku EU, imaš li podršku SAD, imaš li vize, jesi li u NATO-u...T i pričaš o RS i nepoštivanju prava naroda na čelnim pozicijama. Porazno je to da RS ima po Ustavu popunjene čelne pozicije u netitetu ( 6 pozicija ), a FBiH nema i to nikome ne smeta i ovdje u FBiH nema nacionalizma ( po tebi ) teče med i mlijeko. De malo se okrenite oko sebe ovdje ja ne vidim probosanske snage, jer Haris to sigurno nije ( pa valjda to ne treba dokazivati, al ako ti nije jasno mogu i to ), a nije ni SDA ni HDZ jedan ni drugi...

Po tebi sadašnje stanje ustavnog uređenja BiH je dobro, eto samo da je prošao aprilski paket, sve bi bilo dobro. Tvoj pristup je nepoznavanje elementarnih stvari iz demokratije, posebno nepoznavalnja Evropske konvencije o ljudskim pravima i slobodama. Ja sam pokušao i predhodnom postu objasniti pogubnost sadašnjeg dejtonskog Ustava po građane BiH pa i za državu BiH, praktično i dokazao pogubnost pojedinih odredbi. Daj ti odgovori na sadržaj moga teksta, a ne drži se političkih floskula. Ja ti kažem da me interesuju ljudska prava i slobode, a Ustav je najviši pravni akt jedne države koji garantira ta prava. Ti u svojoj diskusiji nedemokratiju opravdavaš drugom nedemokratijom.

rahmanjin wrote:odgovoreno ti je od strane vise nas ( mislim sta poslije aprilskog paketa ), a to je da bi doslo do kakvog takvog priblizavanja i povjerenja između naroda, a to znaci odlazak sa vlasti nacionalista....

Nije odgovoreno, ja sam pitao kako bi se ponovo otvorilo pitanje ustavne reforme, a zbog zloupotreba entitetskog glasanja. To sto ti radis je opravdavanje velikosrpstva potezima Sarajeva. Kao, ako Sarajevo bude konstruktivno, velikosrbi nece zloupotrebljavati entitetsko glasanje i ima da cvatu lale. Sta bi bilo da je Aprilski paket prosao ? Entitetsko se glasanje zloupotrebljava od kraja rata, otkud ti ideja da bi velikosrbi postali kooperativni, jer ne bi i na te bi se zloupotrebe opet moralo upozoriti.

I evo da ponovim sto sam vec rekao, Aprilski paket prolazi, svi nasmijani, veseli, idemo dalje. Otvara se pitanje zloupotreba entitetskog glasanja, Ivanic se pocinje mrgoditi, Dodik pocinje prijetiti, a ti nemas nacin da (ponovo) otvoris proces ustavne reforme (jer si to vec ispucao Aprilskim paketom). Jel' to tvoja alternativa ?

1gorstak wrote:

rahmanjin wrote:odgovoreno ti je od strane vise nas ( mislim sta poslije aprilskog paketa ), a to je da bi doslo do kakvog takvog priblizavanja i povjerenja između naroda, a to znaci odlazak sa vlasti nacionalista....

Nije odgovoreno, ja sam pitao kako bi se ponovo otvorilo pitanje ustavne reforme, a zbog zloupotreba entitetskog glasanja. To sto ti radis je opravdavanje velikosrpstva potezima Sarajeva. Kao, ako Sarajevo bude konstruktivno, velikosrbi nece zloupotrebljavati entitetsko glasanje i ima da cvatu lale. Sta bi bilo da je Aprilski paket prosao ? Entitetsko se glasanje zloupotrebljava od kraja rata, otkud ti ideja da bi velikosrbi postali kooperativni, jer ne bi i na te bi se zloupotrebe opet moralo upozoriti.

I evo da ponovim sto sam vec rekao, Aprilski paket prolazi, svi nasmijani, veseli, idemo dalje. Otvara se pitanje zloupotreba entitetskog glasanja, Ivanic se pocinje mrgoditi, Dodik pocinje prijetiti, a ti nemas nacin da (ponovo) otvoris proces ustavne reforme (jer si to vec ispucao Aprilskim paketom). Jel' to tvoja alternativa ?

Pa ja ne znam jesi li nepismen ili neces da procitas sta smo ti i prije pisali. Pa upravo i govorimo da prolaskom aprilskog paketa bi doslo do situacije da ne bi imao Harisa i Dodika kao ekskluzivne predvodnike naroda i "zaštitnike" njihovih interesa. Stvorila bi se drugacija atmosfera nego sada, i bilo bi moguce normalije razgovarati i dogovarati napredak zemlje.