Page 23 of 29

#551 Re: Ko ima dokaz da Bog ne postoji

Posted: 14/07/2009 14:05
by shalaedin
Ateista wrote:
arzuhal wrote:
andrija2007 wrote: Ovo je sve tacno sto navodis, zanimljivo je to, da se kod nas mnogo vise ljudi "deklarise" kao vjernici, u odnosu na period
prije zadnjeg rata, a zivi se losije, socijalna i licna sigurnost je vrlo niska, izgleda da je "zlo" prisutnije nego "dobro",
uz sve vjerske slobode koje su sad prisutne.
Ne "navijam" ni najmanje za prosli "rezim", samo se pitam, otkud je isplivalo sve ovo negativno u nasem drustvu,
imas li mozda odgovor?
A šta ti misliš kakva bi bila situacija u našem društvu da, recimo, srbijanski politički vrh, SANU i ostatak JNA nije krenuo u ostvarenje svoji teritorijalno-ekspanzionističkih ciljeva putem agresije, genocida, kulturocida, urbicida, progona i raseljavanja stanovništva, već da je RBiH, na miran način, zadržala svoj suverenitet i nezavisnost, bez onakvog užasa:
Da li bismo se pitali takva pitanja? Da li bi bilo toliko društvenih problema (povratak izbjeglih i raseljenih, ratno-profiterski moćnici i tajkuni, RVI, boračka populacija...) zbog koji bismo dovodili vezu slobodnog ispovjedanja vjere i naših slabosti i belaja?
Ili ovako, kako bi bilo da se nisu digle nacionalne stranke i pod izgovorom budjenja nacionalnog identiteta stvorili ovaj danasnji nacionalizam i podjelu u torove, prepucavanja, rat, razaranja i slicno, da smo svi ostali u starom bratsvu i jedinstvu. Pa i ako se raspala Juga, u BiH smo mogli da nastavimo zivjeti u bratstvu i jedinstvu, ali nacionalne stranke i religijske vodje su uradili svoje...

Eto sta nam je donijelo budjenje nacionalnog i religijskog identiteta...
Nacionalni zanos nije isto sto i religijski zanos. Bratstvo i jedinstvo o kojem govoris, bi bilo idealno kada u njemu nebi bilo licemjerja. A s time da su mnoge ustase i četnici pred sami kraj rata 1945 prešli u partizane, onda je bila neminovnost da se ovakvo što i dogodi.Vuk dlaku mjenja čud nikada. Doduše stari komunistički režim je prisilio narod da se na silu riješi svojih ubjeđenja. Recimo dekret o zabrani pokrivanja žena u velikim gradovima BIH-a iz 1946 godine je bio stoti dio kojim se oduzimalo ljudima osnovno pravo na vjerovanje, pored ovih prava bila su i neka osnovna prava koja su se izgubila kao recimo sloboda govora (vlast nisi smio da kritikujes). Recimo da u ratu u BIH-a nisu sve religijske vođe znali da će rata biti. Recimo tadašnji reis u BIH efendija Selimovski govorio je da rata neće biti. Doduše ništa bolje nije govorio i Alija Izetbegović, obojica su se na kraju prevarili. Nacionalne stranka, a ne nacionalne stranke su učinile svoje. Zna se ko je bio prvi promoter nezajedništva u BIH-a, to je bio Karadžićev SDS. Alija Izetbegović je odbacio sporazum o podijeli BIH-a tj. Lisabonski porazum i podijelu BIH-a na tri dijela jer je mislio da Bosna može opstati kao jedna nedijeljiva,multinacionalna i multietnicka sredina sa svim univerzalnim vrijednostima koje je gajila. Međutim poslje kad je vidio da se rat nameće i da takav razvoj situacije ne može promjeniti jer to nije bio njegov plan, onda je i on poslje napravljenih torova Srba i Hrvata, napravio svoj tor sa svim koji vole BiH-a . Kasnije je taj tor dobijo predznak Bošnjački (naziv koji se koristi da oznaci sve bosance) koji se odnosio samo na B.muslimane i nikoga više.

#552 Re: Ko ima dokaz da Bog ne postoji

Posted: 14/07/2009 14:06
by shalaedin
BlooQ. wrote:
hepek071 wrote:jedna mudra glava napisa:
Svaki čovjek koji uđe u Džennet, ući će SAMO i JEDINO iz milosti Allahove prema njemu.
Ovo je vrlo važno da znaju svi oni koji nisu muslimani: nijedan musliman neće ući u Džennet zbog onog što čini, već samo Milošću.
pa zar ima veće kocke od vjere?

ima li kakvo mjesto izmedu?

npr nisam musliman, a ponasam se kao dobar covjek citav zivot i eto putem milosti dobijem mjesto u raju, i eto umrem i hoce da me uguraju u dzennet al ja necu tamo, a opet ne mogu me poslati u dzehenem...
Imaš mjesto koje je između Dzeneta i Dzehenema. To mjesto se zove Bedem. Imaš i suru sa istim imenom u Kur`anu. Pa eto pogledaj u njoj koga zasluzuje :D

#553 Re: Ko ima dokaz da Bog ne postoji

Posted: 14/07/2009 14:12
by Ateista
Latina wrote:
Ateista wrote: Ili ovako, kako bi bilo da se nisu digle nacionalne stranke i pod izgovorom budjenja nacionalnog identiteta stvorili ovaj danasnji nacionalizam i podjelu u torove, prepucavanja, rat, razaranja i slicno, da smo svi ostali u starom bratsvu i jedinstvu. Pa i ako se raspala Juga, u BiH smo mogli da nastavimo zivjeti u bratstvu i jedinstvu, ali nacionalne stranke i religijske vodje su uradili svoje...
Nacionalne/isticke stranke postoje i u razvijenim demokracijama, ali tesko dolaze na vlast.

Million dollars question is - why ?
Vjerovatno zato sto ljudi imaju jos nesto u svom zivotu i zadovoljni su zivotom.
Kada su ljudi nezadovoljni, njima je lakse manipulisati, lakse ih je privuci u copor jer im to tada daje jedino zadovoljstvo - osjecaj da su dio necega, neke grupe.

#554 Re: Ko ima dokaz da Bog ne postoji

Posted: 14/07/2009 14:17
by BlooQ.
shalaedin wrote: Nacionalni zanos nije isto sto i religijski zanos. Bratstvo i jedinstvo o kojem govoris, bi bilo idealno kada u njemu nebi bilo licemjerja. A s time da su mnoge ustase i četnici pred sami kraj rata 1945 prešli u partizane, onda je bila neminovnost da se ovakvo što i dogodi.Vuk dlaku mjenja čud nikada. Doduše stari komunistički režim je prisilio narod da se na silu riješi svojih ubjeđenja. Recimo dekret o zabrani pokrivanja žena u velikim gradovima BIH-a iz 1946 godine je bio stoti dio kojim se oduzimalo ljudima osnovno pravo na vjerovanje, pored ovih prava bila su i neka osnovna prava koja su se izgubila kao recimo sloboda govora (vlast nisi smio da kritikujes). Recimo da u ratu u BIH-a nisu sve religijske vođe znali da će rata biti. Recimo tadašnji reis u BIH efendija Selimovski govorio je da rata neće biti. Doduše ništa bolje nije govorio i Alija Izetbegović, obojica su se na kraju prevarili. Nacionalne stranka, a ne nacionalne stranke su učinile svoje. Zna se ko je bio prvi promoter nezajedništva u BIH-a, to je bio Karadžićev SDS. Alija Izetbegović je odbacio sporazum o podijeli BIH-a tj. Lisabonski porazum i podijelu BIH-a na tri dijela jer je mislio da Bosna može opstati kao jedna nedijeljiva,multinacionalna i multietnicka sredina sa svim univerzalnim vrijednostima koje je gajila. Međutim poslje kad je vidio da se rat nameće i da takav razvoj situacije ne može promjeniti jer to nije bio njegov plan, onda je i on poslje napravljenih torova Srba i Hrvata, napravio svoj tor sa svim koji vole BiH-a . Kasnije je taj tor dobijo predznak Bošnjački (naziv koji se koristi da oznaci sve bosance) koji se odnosio samo na B.muslimane i nikoga više.

na žalost nije to bio tor za sve koji vole BiH
ni jedan od famozna tri političara ma kako zeljeli da se predstavljaju "svojim" narodima nije nevinasce ali nije to tema
svi Bosanci se oznacavaju rjecju Bosanci
za mene su Bošnjaci oni Muslimani prijeratni sa velikim M
a tuzno u svemu tome je sto nema tora za mene
dijete iz mjesanog braka, koje se deklarise kao Bosanac, koji voli ovu zemlju i svoj grad, koji ne moze da se pronade u nacionalisticko religioznim torovima Srba Hrvata i Bošnjaka, i kojeg nazivaju kopiletom i mentalno nesredenom osobom jer je mjesanac (Mr. Latić)
a sta cu ja u tim torovima ? zasto moramo biti u torovima? zar smo odjednom toliko ugrozeni? zar smo odjednom toliko razliciti?
moja rahmetli prabaka je hodala u bečkim kostimima (suknja i sakoić i šeširić) i bila pokrivenog lica i niko joj problem nije pravio po višegradu i sarajevu
ja sada ne smijem da kažem ništa protiv reisa jer se proglasavam islamofobom (reis = islam?), i bilo kakav komentar na instituciju reisa i rijaseta se proglasava islamofobijom (Fobija (grč. phobos - strah, bijeg) je izraženi trajni strah, najčešće prekomjeran ili neopravdan, a pojavljuje se u vezi očekivanja specifičnog objekta)
ako cemo biti miri i necemo voditi ratove, podijelimo ovu zemlju na 4 dijela, svakom toru njegov dio i jedan 4.ti za naš mješance, Bosance, penzionere i bicikliste :D

#555 Re: Ko ima dokaz da Bog ne postoji

Posted: 14/07/2009 14:25
by BlooQ.
shalaedin wrote:
BlooQ. wrote:
hepek071 wrote:jedna mudra glava napisa:
Ovo je vrlo važno da znaju svi oni koji nisu muslimani: nijedan musliman neće ući u Džennet zbog onog što čini, već samo Milošću.
pa zar ima veće kocke od vjere?

ima li kakvo mjesto izmedu?

npr nisam musliman, a ponasam se kao dobar covjek citav zivot i eto putem milosti dobijem mjesto u raju, i eto umrem i hoce da me uguraju u dzennet al ja necu tamo, a opet ne mogu me poslati u dzehenem...
Imaš mjesto koje je između Dzeneta i Dzehenema. To mjesto se zove Bedem. Imaš i suru sa istim imenom u Kur`anu. Pa eto pogledaj u njoj koga zasluzuje :D[/quote]


hocu cim kuci dodem ne nosam sa sobom primjerke svetih knjiga na posao :D
i vidis opet ta zelja za dominacijom i prevlasti :D otkud Allahu i vlast nad mojom dusom ako ja vjerujem da me je stvorio neko drugi, ili pak nista...
zamisli da svi ovdje koji chatamo na kraju godine idemo na eksurziju ali imamo samo one way ticket :D
i sada dode dr.gog i kaze svi idemo u Neverland divna zemlja niko nije u njoj prije bio :D onda počnu ljudi da tersaju, ne žele u Neverland iz raznih razloga, neko nikada nije čuo za Neverland i ne vjeruje da postoji, neko je cuo da je divno i jedva ceka, nekome je svejedno i sve mu je to sumnjivo i misli da arzuhal opet hoce da sverca preko granice

ak je ko Limbo u krscana i refuse to go (u Bedem) :D

#556 Re: Ko ima dokaz da Bog ne postoji

Posted: 14/07/2009 14:25
by shalaedin
andrija2007 wrote:Sjetimo se Balkana, dok dobri šute nepravda caruje (nekad je i suvise mali broj dobrih koji se nekom zlu opiru, pa takvo sto ne mogu da sprijece)... Da su svi dobri ljudi koji vole i sljede razum i koji su prije svega ljudi a ne zivotinje digle glas protiv jedne takve mašinerije zla od Balkana pa do Japana, danas nebi imali ove posljedice...

Sjetimo se slučaja pokojnog Damira Mrnjavca, trojica ga biju, jedan ga na smrt bode , svi ljudi u tramvaju gledaju niko da momke sprijeći... To je pokazatelj koliko smo postali sebični i kakav je naš odnos prema drugim pojedincima i kolektivu.

Prije svega da nije Monstruma nebih znao kako je biti čovjek, a kako nečovjek...
Ovo je sve tacno sto navodis, zanimljivo je to, da se kod nas mnogo vise ljudi "deklarise" kao vjernici, u odnosu na period
prije zadnjeg rata, a zivi se losije, socijalna i licna sigurnost je vrlo niska, izgleda da je "zlo" prisutnije nego "dobro",
uz sve vjerske slobode koje su sad prisutne.
Ne "navijam" ni najmanje za prosli "rezim", samo se pitam, otkud je isplivalo sve ovo negativno u nasem drustvu,
imas li mozda odgovor?
U Kur`anu su vjernici opisani kao ljudi koje prate rijeći i dijela, oni vjeru uće, po svome znanju je žive i non stop imaju zadatak da se u njoj trude praveći od sebe bolje i bolje ljude. Međutim licemjeri su opisani kao oni koji kažu "mi vjerujemo", pa kada ostanu sa đavolima svojim (možeš doslovno da tumačiš, moš protumačiti "kada ostanu sa svojim istomišljenicima") onda pokažu sve što im srce krije, to jest pravo lice svoje vijere. Danas je među ljudima puno takvih ljudi. Koji su za svoga Boga prihvatili svoje strasti i potrebe i koji tvrde da vjeruju u Boga a u Njega nevjeruju. Već sebe smatraju sopstvenim Bogom ili se ohole do te mjere kao da su oni neki nadljudi.

Vjeru nerazumije onaj koji je nezna. A u globalu danas su mnogi ljudi neznalice po pitanju opsteg znanja, a kamoli vjere. Koliko poznaješ ljudi oko sebe koji ne znaju nijednu krščansku molitvu ili ih tek znaju toliko da mogu na prste jedne ruke da ih prebroje. Kako jedan čovjek može da pravilno vjeruje i pojmi vjeru kada ni osnovnog znanja o njoj nema tj. elementarnog znanja koje mu koristi da je sto bolje razumije? Sve to je licemjerje i normalno je da takvo sto nosi svoje posljedice. Jedna je od posljedica je ta da čovjek vjeru prilagođava sebi, umjesto da se on njoj prilagođava shodno svojim mogučnostima i da se trudi da bude bolji i bolji kako bi stekao vlastito dobro i duhovno psihicko i fizicko zadovljstvo kroz svoju vjeru tj vjernik zivi da stekne Bozije zadovoljstvo, a time i stice ono sto njega cini boljim covjekom.

Jedan od opisa vjernika je taj, da on nece uciniti grijeh nekome iz ljubavi (po nagovoru njemu dragih ljudi), takodje vjernik nece uciniti nepravdu onome koga prezire ili mrzi, niti ce pomoci onoga koga voli u cinjenju iste...

A dali su danas mnogi koji kazu da su vjernici takvi? Nisu.

#557 Re: Ko ima dokaz da Bog ne postoji

Posted: 14/07/2009 14:31
by arzuhal
Ne da mi se više ovdje...Budel ko kad pito, recte da sam ošo na krempitu (ko što i hoću, još malo...nešto mi se šmaga danas krempita :razz: ) i da se ne zna kad će ope navrnt...eto. Bil-hajr :)

#558 Re: Ko ima dokaz da Bog ne postoji

Posted: 14/07/2009 14:38
by novi_lik
Evo lika_nekog, sad postao novi lik, banovase me zbog budalestine, i ugklavnom zbog necitanja pravila foruma (my bad). :D

#559 Re: Ko ima dokaz da Bog ne postoji

Posted: 14/07/2009 14:41
by hepek071
e baš si lik :D

#560 Re: Ko ima dokaz da Bog ne postoji

Posted: 14/07/2009 14:44
by shalaedin
BlooQ. wrote:
shalaedin wrote: Nacionalni zanos nije isto sto i religijski zanos. Bratstvo i jedinstvo o kojem govoris, bi bilo idealno kada u njemu nebi bilo licemjerja. A s time da su mnoge ustase i četnici pred sami kraj rata 1945 prešli u partizane, onda je bila neminovnost da se ovakvo što i dogodi.Vuk dlaku mjenja čud nikada. Doduše stari komunistički režim je prisilio narod da se na silu riješi svojih ubjeđenja. Recimo dekret o zabrani pokrivanja žena u velikim gradovima BIH-a iz 1946 godine je bio stoti dio kojim se oduzimalo ljudima osnovno pravo na vjerovanje, pored ovih prava bila su i neka osnovna prava koja su se izgubila kao recimo sloboda govora (vlast nisi smio da kritikujes). Recimo da u ratu u BIH-a nisu sve religijske vođe znali da će rata biti. Recimo tadašnji reis u BIH efendija Selimovski govorio je da rata neće biti. Doduše ništa bolje nije govorio i Alija Izetbegović, obojica su se na kraju prevarili. Nacionalne stranka, a ne nacionalne stranke su učinile svoje. Zna se ko je bio prvi promoter nezajedništva u BIH-a, to je bio Karadžićev SDS. Alija Izetbegović je odbacio sporazum o podijeli BIH-a tj. Lisabonski porazum i podijelu BIH-a na tri dijela jer je mislio da Bosna može opstati kao jedna nedijeljiva,multinacionalna i multietnicka sredina sa svim univerzalnim vrijednostima koje je gajila. Međutim poslje kad je vidio da se rat nameće i da takav razvoj situacije ne može promjeniti jer to nije bio njegov plan, onda je i on poslje napravljenih torova Srba i Hrvata, napravio svoj tor sa svim koji vole BiH-a . Kasnije je taj tor dobijo predznak Bošnjački (naziv koji se koristi da oznaci sve bosance) koji se odnosio samo na B.muslimane i nikoga više.

na žalost nije to bio tor za sve koji vole BiH
ni jedan od famozna tri političara ma kako zeljeli da se predstavljaju "svojim" narodima nije nevinasce ali nije to tema
svi Bosanci se oznacavaju rjecju Bosanci
za mene su Bošnjaci oni Muslimani prijeratni sa velikim M

a tuzno u svemu tome je sto nema tora za mene
dijete iz mjesanog braka, koje se deklarise kao Bosanac, koji voli ovu zemlju i svoj grad, koji ne moze da se pronade u nacionalisticko religioznim torovima Srba Hrvata i Bošnjaka, i kojeg nazivaju kopiletom i mentalno nesredenom osobom jer je mjesanac (Mr. Latić)
a sta cu ja u tim torovima ? zasto moramo biti u torovima? zar smo odjednom toliko ugrozeni? zar smo odjednom toliko razliciti?
moja rahmetli prabaka je hodala u bečkim kostimima (suknja i sakoić i šeširić) i bila pokrivenog lica i niko joj problem nije pravio po višegradu i sarajevu
ja sada ne smijem da kažem ništa protiv reisa jer se proglasavam islamofobom (reis = islam?), i bilo kakav komentar na instituciju reisa i rijaseta se proglasava islamofobijom (Fobija (grč. phobos - strah, bijeg) je izraženi trajni strah, najčešće prekomjeran ili neopravdan, a pojavljuje se u vezi očekivanja specifičnog objekta)
ako cemo biti miri i necemo voditi ratove, podijelimo ovu zemlju na 4 dijela, svakom toru njegov dio i jedan 4.ti za naš mješance, Bosance, penzionere i bicikliste :D
Ako znaš imalo o historiji BIH-a onda ćeš znati da je ideja Bošnjaštva potekla od Bosanskih franjevaca i njihovih najučenijih krugova. Neko čak ideju Bošnjaštva veže za Gradaševića, međutim u tome ima zrno istine. Bosanski katolici, uvijek su baštinili Bošnjaštvo kao nasljeđe od Bosanske srednjovjekovne države i danas mnoge knjige i spomene na to doba baštine Bosanski franjevci.Najpoznatiji radovi su bili od Ivana Franje Jukića, bosanskog franjevca i jednog od največih sinova Bošnjačkih u BIH-a. Ostao je poznat po ovim riječima:

"Mi Bošnjaci njekad slavni narod sad jedva da smo živi nas samo kao očenutu glavu od stabla slavjanskog gledaju priatelji naukah i žale nas.... Vrime je da se i probudimo od dugovične nemarnosti; dajte pehar, te carpite iz studenca pomnje mudrost, i nauk; nastojte da najpred naša serca očistimo od predsudah, fatajmo za knjige i časopise, vidimo što su drugi uradili, te i mi ista sredstva poprimimo, da naš narod prosti iz tminah neznanstva na svitlost isitne izvedmo."

Bošnjaštvoi historija Bošnjaštva još se primjeti u poeziji B. katolika , a i u rijetkim radovima B. pravoslavaca i muslimana. Tek sa padom Osmanske države toj ideji se potpuno posvecuju i B. Muslimani. Načetarnije Ilije Garašanina (tvorac ideje o velikoj Srbiji) govori o narodu Bosne kao o Bošnjacima koji imaju tri vjere i žive skladno među sobom. Pročitaj te ovo dijelo pa će te vidjeti, koliko je presudno ovo dijelo bilo u kreiranju Srpske politike u zadnjih 200 godina na prostorima Balkana.

Nakon ovog posta odgovoricu ti i na drugi dio posta koji navodiš.

#561 Re: Ko ima dokaz da Bog ne postoji

Posted: 14/07/2009 14:51
by HAVANA
:shock:
Što se shalaedin zado žalosna ti majka još će nas ubijedit. :D

#562 Re: Ko ima dokaz da Bog ne postoji

Posted: 14/07/2009 15:00
by Ateista
shalaedin wrote:
Nacionalni zanos nije isto sto i religijski zanos. Bratstvo i jedinstvo o kojem govoris, bi bilo idealno kada u njemu nebi bilo licemjerja. A s time da su mnoge ustase i četnici pred sami kraj rata 1945 prešli u partizane, onda je bila neminovnost da se ovakvo što i dogodi.Vuk dlaku mjenja čud nikada. Doduše stari komunistički režim je prisilio narod da se na silu riješi svojih ubjeđenja. Recimo dekret o zabrani pokrivanja žena u velikim gradovima BIH-a iz 1946 godine je bio stoti dio kojim se oduzimalo ljudima osnovno pravo na vjerovanje, pored ovih prava bila su i neka osnovna prava koja su se izgubila kao recimo sloboda govora (vlast nisi smio da kritikujes). Recimo da u ratu u BIH-a nisu sve religijske vođe znali da će rata biti. Recimo tadašnji reis u BIH efendija Selimovski govorio je da rata neće biti. Doduše ništa bolje nije govorio i Alija Izetbegović, obojica su se na kraju prevarili. Nacionalne stranka, a ne nacionalne stranke su učinile svoje. Zna se ko je bio prvi promoter nezajedništva u BIH-a, to je bio Karadžićev SDS. Alija Izetbegović je odbacio sporazum o podijeli BIH-a tj. Lisabonski porazum i podijelu BIH-a na tri dijela jer je mislio da Bosna može opstati kao jedna nedijeljiva,multinacionalna i multietnicka sredina sa svim univerzalnim vrijednostima koje je gajila. Međutim poslje kad je vidio da se rat nameće i da takav razvoj situacije ne može promjeniti jer to nije bio njegov plan, onda je i on poslje napravljenih torova Srba i Hrvata, napravio svoj tor sa svim koji vole BiH-a . Kasnije je taj tor dobijo predznak Bošnjački (naziv koji se koristi da oznaci sve bosance) koji se odnosio samo na B.muslimane i nikoga više.
Sad jos ispade Alija kao nije bio za rat bio naivan, i da je kriva samo jedna nacionalna stranka, sto ne mogu te suplje, znao je on jako dobro, svi su znali, svima je to odgovaralo, kad bi ti samo znao sve sto ja znam... ne bih vise o ovome, bar ne na ovoj temi, necu da dobijem ban.

Cinjenica je da je ponovnim preporodom religija na ovim prostorima poceo i rat i podjele, do tad smo svi zivjeli u miru...

#563 Re: Ko ima dokaz da Bog ne postoji

Posted: 14/07/2009 15:03
by Ateista
shalaedin wrote:
BlooQ. wrote:
shalaedin wrote: Nacionalni zanos nije isto sto i religijski zanos. Bratstvo i jedinstvo o kojem govoris, bi bilo idealno kada u njemu nebi bilo licemjerja. A s time da su mnoge ustase i četnici pred sami kraj rata 1945 prešli u partizane, onda je bila neminovnost da se ovakvo što i dogodi.Vuk dlaku mjenja čud nikada. Doduše stari komunistički režim je prisilio narod da se na silu riješi svojih ubjeđenja. Recimo dekret o zabrani pokrivanja žena u velikim gradovima BIH-a iz 1946 godine je bio stoti dio kojim se oduzimalo ljudima osnovno pravo na vjerovanje, pored ovih prava bila su i neka osnovna prava koja su se izgubila kao recimo sloboda govora (vlast nisi smio da kritikujes). Recimo da u ratu u BIH-a nisu sve religijske vođe znali da će rata biti. Recimo tadašnji reis u BIH efendija Selimovski govorio je da rata neće biti. Doduše ništa bolje nije govorio i Alija Izetbegović, obojica su se na kraju prevarili. Nacionalne stranka, a ne nacionalne stranke su učinile svoje. Zna se ko je bio prvi promoter nezajedništva u BIH-a, to je bio Karadžićev SDS. Alija Izetbegović je odbacio sporazum o podijeli BIH-a tj. Lisabonski porazum i podijelu BIH-a na tri dijela jer je mislio da Bosna može opstati kao jedna nedijeljiva,multinacionalna i multietnicka sredina sa svim univerzalnim vrijednostima koje je gajila. Međutim poslje kad je vidio da se rat nameće i da takav razvoj situacije ne može promjeniti jer to nije bio njegov plan, onda je i on poslje napravljenih torova Srba i Hrvata, napravio svoj tor sa svim koji vole BiH-a . Kasnije je taj tor dobijo predznak Bošnjački (naziv koji se koristi da oznaci sve bosance) koji se odnosio samo na B.muslimane i nikoga više.

na žalost nije to bio tor za sve koji vole BiH
ni jedan od famozna tri političara ma kako zeljeli da se predstavljaju "svojim" narodima nije nevinasce ali nije to tema
svi Bosanci se oznacavaju rjecju Bosanci
za mene su Bošnjaci oni Muslimani prijeratni sa velikim M

a tuzno u svemu tome je sto nema tora za mene
dijete iz mjesanog braka, koje se deklarise kao Bosanac, koji voli ovu zemlju i svoj grad, koji ne moze da se pronade u nacionalisticko religioznim torovima Srba Hrvata i Bošnjaka, i kojeg nazivaju kopiletom i mentalno nesredenom osobom jer je mjesanac (Mr. Latić)
a sta cu ja u tim torovima ? zasto moramo biti u torovima? zar smo odjednom toliko ugrozeni? zar smo odjednom toliko razliciti?
moja rahmetli prabaka je hodala u bečkim kostimima (suknja i sakoić i šeširić) i bila pokrivenog lica i niko joj problem nije pravio po višegradu i sarajevu
ja sada ne smijem da kažem ništa protiv reisa jer se proglasavam islamofobom (reis = islam?), i bilo kakav komentar na instituciju reisa i rijaseta se proglasava islamofobijom (Fobija (grč. phobos - strah, bijeg) je izraženi trajni strah, najčešće prekomjeran ili neopravdan, a pojavljuje se u vezi očekivanja specifičnog objekta)
ako cemo biti miri i necemo voditi ratove, podijelimo ovu zemlju na 4 dijela, svakom toru njegov dio i jedan 4.ti za naš mješance, Bosance, penzionere i bicikliste :D
Ako znaš imalo o historiji BIH-a onda ćeš znati da je ideja Bošnjaštva potekla od Bosanskih franjevaca i njihovih najučenijih krugova. Neko čak ideju Bošnjaštva veže za Gradaševića, međutim u tome ima zrno istine. Bosanski katolici, uvijek su baštinili Bošnjaštvo kao nasljeđe od Bosanske srednjovjekovne države i danas mnoge knjige i spomene na to doba baštine Bosanski franjevci.Najpoznatiji radovi su bili od Ivana Franje Jukića, bosanskog franjevca i jednog od največih sinova Bošnjačkih u BIH-a. Ostao je poznat po ovim riječima:

"Mi Bošnjaci njekad slavni narod sad jedva da smo živi nas samo kao očenutu glavu od stabla slavjanskog gledaju priatelji naukah i žale nas.... Vrime je da se i probudimo od dugovične nemarnosti; dajte pehar, te carpite iz studenca pomnje mudrost, i nauk; nastojte da najpred naša serca očistimo od predsudah, fatajmo za knjige i časopise, vidimo što su drugi uradili, te i mi ista sredstva poprimimo, da naš narod prosti iz tminah neznanstva na svitlost isitne izvedmo."

Bošnjaštvoi historija Bošnjaštva još se primjeti u poeziji B. katolika , a i u rijetkim radovima B. pravoslavaca i muslimana. Tek sa padom Osmanske države toj ideji se potpuno posvecuju i B. Muslimani. Načetarnije Ilije Garašanina (tvorac ideje o velikoj Srbiji) govori o narodu Bosne kao o Bošnjacima koji imaju tri vjere i žive skladno među sobom. Pročitaj te ovo dijelo pa će te vidjeti, koliko je presudno ovo dijelo bilo u kreiranju Srpske politike u zadnjih 200 godina na prostorima Balkana.

Nakon ovog posta odgovoricu ti i na drugi dio posta koji navodiš.
To je sve nebitno, ono sto je bitno je to da meni niko ne da da se izjasnim kao Bosnjak zato sto nisam musliman, i tu je tacka. Ostalo je sve suplja.

#564 Re: Ko ima dokaz da Bog ne postoji

Posted: 14/07/2009 15:09
by shalaedin
BlooQ. wrote:
shalaedin wrote: Nacionalni zanos nije isto sto i religijski zanos. Bratstvo i jedinstvo o kojem govoris, bi bilo idealno kada u njemu nebi bilo licemjerja. A s time da su mnoge ustase i četnici pred sami kraj rata 1945 prešli u partizane, onda je bila neminovnost da se ovakvo što i dogodi.Vuk dlaku mjenja čud nikada. Doduše stari komunistički režim je prisilio narod da se na silu riješi svojih ubjeđenja. Recimo dekret o zabrani pokrivanja žena u velikim gradovima BIH-a iz 1946 godine je bio stoti dio kojim se oduzimalo ljudima osnovno pravo na vjerovanje, pored ovih prava bila su i neka osnovna prava koja su se izgubila kao recimo sloboda govora (vlast nisi smio da kritikujes). Recimo da u ratu u BIH-a nisu sve religijske vođe znali da će rata biti. Recimo tadašnji reis u BIH efendija Selimovski govorio je da rata neće biti. Doduše ništa bolje nije govorio i Alija Izetbegović, obojica su se na kraju prevarili. Nacionalne stranka, a ne nacionalne stranke su učinile svoje. Zna se ko je bio prvi promoter nezajedništva u BIH-a, to je bio Karadžićev SDS. Alija Izetbegović je odbacio sporazum o podijeli BIH-a tj. Lisabonski porazum i podijelu BIH-a na tri dijela jer je mislio da Bosna može opstati kao jedna nedijeljiva,multinacionalna i multietnicka sredina sa svim univerzalnim vrijednostima koje je gajila. Međutim poslje kad je vidio da se rat nameće i da takav razvoj situacije ne može promjeniti jer to nije bio njegov plan, onda je i on poslje napravljenih torova Srba i Hrvata, napravio svoj tor sa svim koji vole BiH-a . Kasnije je taj tor dobijo predznak Bošnjački (naziv koji se koristi da oznaci sve bosance) koji se odnosio samo na B.muslimane i nikoga više.

na žalost nije to bio tor za sve koji vole BiH
ni jedan od famozna tri političara ma kako zeljeli da se predstavljaju "svojim" narodima nije nevinasce ali nije to tema
svi Bosanci se oznacavaju rjecju Bosanci
za mene su Bošnjaci oni Muslimani prijeratni sa velikim M
a tuzno u svemu tome je sto nema tora za mene
dijete iz mjesanog braka, koje se deklarise kao Bosanac, koji voli ovu zemlju i svoj grad, koji ne moze da se pronade u nacionalisticko religioznim torovima Srba Hrvata i Bošnjaka, i kojeg nazivaju kopiletom i mentalno nesredenom osobom jer je mjesanac (Mr. Latić)
a sta cu ja u tim torovima ? zasto moramo biti u torovima? zar smo odjednom toliko ugrozeni? zar smo odjednom toliko razliciti?
moja rahmetli prabaka je hodala u bečkim kostimima (suknja i sakoić i šeširić) i bila pokrivenog lica i niko joj problem nije pravio po višegradu i sarajevu
ja sada ne smijem da kažem ništa protiv reisa jer se proglasavam islamofobom (reis = islam?), i bilo kakav komentar na instituciju reisa i rijaseta se proglasava islamofobijom (Fobija (grč. phobos - strah, bijeg) je izraženi trajni strah, najčešće prekomjeran ili neopravdan, a pojavljuje se u vezi očekivanja specifičnog objekta)
ako cemo biti miri i necemo voditi ratove, podijelimo ovu zemlju na 4 dijela, svakom toru njegov dio i jedan 4.ti za naš mješance, Bosance, penzionere i bicikliste :D
Pa meni su tri brata ozenila zene koje imaju razlicito vjersko opredijeljenje, jedan pravoslavnu, drugi katolkinju, treći pravoslavnu. Nikada njihove zene nisam gurao u neke torove, ali danas te torove samtram posljedicom rata, a ne zdrave politike.

Dekret je postojao i zna se kad je nametnut kao obaveza građanstvu od 1946 godine pa do ovih ratnih dana. Pogledaj slike Sarajeva do te zabrane i od nastanka iste. Pa češ primjetiti razliku.

http://starerazglednice.blogger.ba/arhi ... 26#1927399

Bogami svaki dan laju na reisa i bacaju drvlje i kamenje i ne znam dali iko odgovara za sve teške rijeći koje su upučene tome čovjeku. Njega kritikuju i oni koji na to imaju i nemaju pravo jer neki ni sami nisu dio Islamske zajednice niti ičim pomažu i brinu o njenom radu, več jednostavno više vole da se bave tuđim vrtom nego svojim pa vole da svoju temu skrenu namečući temu o drugom vrtu. Ako protiv Reisa ima dokaza, nebrinite se, dobiće i on za vrat jednu optuznicu ili u BIH-a ili od strane Interpola, posto njega cesto vezu sa nekim mutnim radnjama unutar BIH-a i van nje. do sad zli jezici samo klepeću ...

Iskreno imam i ja puno kritika na rad Rijaseta Islamske zajednice, ali i samoga Reisa. Ali ipak na njemu nije mala obaveza i normalno je da pogriješi. A kad pogriješi o zakone ove države ima ko da se bavi njime. Da mediji zatvaraju i isposnike u zatvor.

Sto se tiće podijeljivosti Bosne to neću da komentarišem jer suviše je puno volim da bi je i s kim dijelio na nacin kako je danas dijele na neke nacionalne torove.

#565 Re: Ko ima dokaz da Bog ne postoji

Posted: 14/07/2009 15:14
by shalaedin
Ateista wrote:
shalaedin wrote:
BlooQ. wrote:
na žalost nije to bio tor za sve koji vole BiH
ni jedan od famozna tri političara ma kako zeljeli da se predstavljaju "svojim" narodima nije nevinasce ali nije to tema
svi Bosanci se oznacavaju rjecju Bosanci
za mene su Bošnjaci oni Muslimani prijeratni sa velikim M

a tuzno u svemu tome je sto nema tora za mene
dijete iz mjesanog braka, koje se deklarise kao Bosanac, koji voli ovu zemlju i svoj grad, koji ne moze da se pronade u nacionalisticko religioznim torovima Srba Hrvata i Bošnjaka, i kojeg nazivaju kopiletom i mentalno nesredenom osobom jer je mjesanac (Mr. Latić)
a sta cu ja u tim torovima ? zasto moramo biti u torovima? zar smo odjednom toliko ugrozeni? zar smo odjednom toliko razliciti?
moja rahmetli prabaka je hodala u bečkim kostimima (suknja i sakoić i šeširić) i bila pokrivenog lica i niko joj problem nije pravio po višegradu i sarajevu
ja sada ne smijem da kažem ništa protiv reisa jer se proglasavam islamofobom (reis = islam?), i bilo kakav komentar na instituciju reisa i rijaseta se proglasava islamofobijom (Fobija (grč. phobos - strah, bijeg) je izraženi trajni strah, najčešće prekomjeran ili neopravdan, a pojavljuje se u vezi očekivanja specifičnog objekta)
ako cemo biti miri i necemo voditi ratove, podijelimo ovu zemlju na 4 dijela, svakom toru njegov dio i jedan 4.ti za naš mješance, Bosance, penzionere i bicikliste :D
Ako znaš imalo o historiji BIH-a onda ćeš znati da je ideja Bošnjaštva potekla od Bosanskih franjevaca i njihovih najučenijih krugova. Neko čak ideju Bošnjaštva veže za Gradaševića, međutim u tome ima zrno istine. Bosanski katolici, uvijek su baštinili Bošnjaštvo kao nasljeđe od Bosanske srednjovjekovne države i danas mnoge knjige i spomene na to doba baštine Bosanski franjevci.Najpoznatiji radovi su bili od Ivana Franje Jukića, bosanskog franjevca i jednog od največih sinova Bošnjačkih u BIH-a. Ostao je poznat po ovim riječima:

"Mi Bošnjaci njekad slavni narod sad jedva da smo živi nas samo kao očenutu glavu od stabla slavjanskog gledaju priatelji naukah i žale nas.... Vrime je da se i probudimo od dugovične nemarnosti; dajte pehar, te carpite iz studenca pomnje mudrost, i nauk; nastojte da najpred naša serca očistimo od predsudah, fatajmo za knjige i časopise, vidimo što su drugi uradili, te i mi ista sredstva poprimimo, da naš narod prosti iz tminah neznanstva na svitlost isitne izvedmo."

Bošnjaštvoi historija Bošnjaštva još se primjeti u poeziji B. katolika , a i u rijetkim radovima B. pravoslavaca i muslimana. Tek sa padom Osmanske države toj ideji se potpuno posvecuju i B. Muslimani. Načetarnije Ilije Garašanina (tvorac ideje o velikoj Srbiji) govori o narodu Bosne kao o Bošnjacima koji imaju tri vjere i žive skladno među sobom. Pročitaj te ovo dijelo pa će te vidjeti, koliko je presudno ovo dijelo bilo u kreiranju Srpske politike u zadnjih 200 godina na prostorima Balkana.

Nakon ovog posta odgovoricu ti i na drugi dio posta koji navodiš.
To je sve nebitno, ono sto je bitno je to da meni niko ne da da se izjasnim kao Bosnjak zato sto nisam musliman, i tu je tacka. Ostalo je sve suplja.
Meni je svejedno ko si ti i šta si, sve dok si čovjek. Iznosim samo činjenice koje su mnogima nepoznanica, ništa više. Bošnjak nije etiketa samo B. Muslimana, već sviju nas i taj naziv prati stanovnike ove zemlje od davnina. Bošnjanin, Bošnjak, Bosanac zar je bitno kako, uvijek je bio naziv za sve nas bez obzira na nase vjersko ubijeđenje. Uči historiju naveo sam ti dijelo tvorca ideje o velikoj Srbiji, pa pročitaj Načetarnije primjetičeš činjenice o kojim ja u prethodnom postu govorim. Nek za tebe ovo bude šuplja... ko ne uči historiju njega ona klapne po ušima...

#566 Re: Ko ima dokaz da Bog ne postoji

Posted: 14/07/2009 15:20
by BlooQ.
@shalaedin

sve je to divno na papiru
i poprilično sam potkovana sto se tice historije
ali ako pogledas SADA
Bošnjaci su jedino Muslimani
njihove politicke i vjerske vode ne interesuju ideje franjevaca o dobrim Bošnjanima

al mi odosmo u off topic ono pravo

#567 Re: Ko ima dokaz da Bog ne postoji

Posted: 14/07/2009 15:23
by novi_lik
Ateista wrote:
Latina wrote:
Ateista wrote: Ili ovako, kako bi bilo da se nisu digle nacionalne stranke i pod izgovorom budjenja nacionalnog identiteta stvorili ovaj danasnji nacionalizam i podjelu u torove, prepucavanja, rat, razaranja i slicno, da smo svi ostali u starom bratsvu i jedinstvu. Pa i ako se raspala Juga, u BiH smo mogli da nastavimo zivjeti u bratstvu i jedinstvu, ali nacionalne stranke i religijske vodje su uradili svoje...
Nacionalne/isticke stranke postoje i u razvijenim demokracijama, ali tesko dolaze na vlast.

Million dollars question is - why ?
Vjerovatno zato sto ljudi imaju jos nesto u svom zivotu i zadovoljni su zivotom.
Kada su ljudi nezadovoljni, njima je lakse manipulisati, lakse ih je privuci u copor jer im to tada daje jedino zadovoljstvo - osjecaj da su dio necega, neke grupe.

danas su ljudi toliko iskvareni i materijalno zagađeni, da im nista nije sveto! Evo npr svojim ocima sto sam vidio, dosao mi prosjak na vrata i nosi neku posudu, a zijeva i pruza jezik napolje ko da ce se ugusiti, pa je se zacudi, a on mi sve nesto mase, ne moze pricati, NIJEM! I ja mu udjeli (halal mu bilo), a dolazio je vise puta. I neki dan ja u V.Kladusi, ka vidim tog prosjaka, i nista, stade auto kraj njega, đesi, evo me, ovtvori covjek vrata i prica sa vozacem ko pravi, mozda jos govori i koji strani jezik, pomislih u svojoj glavi, i nasmija se, a mrak mi pao na oci kad vidjeh ovaj jad!
Pa sad ti zamisli kad je covjek sposoban za marku raditi ovakve gnjusne stvari, ne bojeci se ni Boga dragog, ni sramote, zar nije onda onaj na vlasti sprema reci ja vjerujem u Allaha dz.s., a onaj drugi ce reci da vjeruje u Oca, Sina i Duha Svetoga, p azgrnuti koji milion u dzep!
Pa sad skontajte zasto danas imamo NACINALISTICKE STRANKE na vlasti? Jer smo mi multinacionalna zemlja, najmultinacionalnija zemlja u evropi, te je kod nas plodno tlo bas za ovaj nacin politike, jer se danas politika svodi na to, NAJBOLJI POLITICAR JE ONAJ KOJI NAJBOLJE LAZE I MANIPULISE MASAMA.
A ona stra ce uvijek vrijediti- ZAVADI PA VLADAJ, da je narodu hljeba i igara, i sto rece bora corba- KRVI. Bosna je prije rata bila najbolji primjer, među-religiskih kompromisa i suzivota, a danas je to nacin na koji vlast manipulise narodom. U drugim zemljama npr Evropskim, nisu na vlasti nacionalisticke stranke, iz cistog razloga, sto u svakoj toj zemlji su vecinsko stanovnistvo npr Katolici, a i drzava je potpuno odvojena od vjere, doduse i kod nas je, ali samo formalno. Tko kod nas kontrolise vlast, nitko, al sto je najgore, nije samo kod nas, jer je Demokratija takav sistem, da se ne moze kontraolisati. takav je napravljen i oteo se kontroli, sve je lijepo zamisljeno, vladavina naroda, ali to je samo zavjesa kojim se prekriva istina. Ni jedan rezim do sada nije bio savrsen, a ova demkratija, pogotovo nije, ona daje narodima slobode, ali daje covjeku malo previse slobode, pa svako radi sto hoce, a drzava, PRVOBITNA DRZAVA, je i zamisljena kao nesto sto ce ograniciti slobode, upravo kako bi zastitila prava, jer sloboda jedno seze onoliko daloke dok ne narusava pravo drugog. Pa ce mo se mi bosnjaci, srbi i hrvati, iliti: muslimani, katolici i pravoslavci jos dugo mrziti, dok ce se na vlasti smjenjivati premijri i ne znam ni ja tko. Evo ode nam Nedzad Ibrisimovic, a taman se covjek haman nakrao, pa dosao novi, necu da grijasim duse, ali pokazat ce vrijeme sta ce on da radi, a sudeci po dosadasnjim nam iskustvima, osta ova drzava bez dva tri stana i op koje firmice.
Sve u svemu sto se tice Religije, evo sta islam kaze: kaze da ce na sudnjemu danu biti ljudi i to muslimani (vjernici) prozivljeni u 8 ( ili 10 skupina, nisam tacno siguran, provjerit cu, ali je nebitno), jedni ce biti prozivljeni kao majmuni, drugi kao svinje, sve u svemu, ici ce skupina ljudi a jezici ce im biti do poda i oni ce ih gristi, i smrdit ce na daleko, i to ce biti najodvratnija bica među ljudima, bit ce to strasan prizor, i upitase Ga '' tko su ti ljudi'', to su oni alimi ( islamki ucenjaci ) i vođe koji su govorili jedno, a radili drugo!
Pa zakljucujem, da ne mozemo reci npr. da je Islam teroristicka vjera, ako ja uzmem bombu i ubijem 50 nevinih ljudi kao u ime Allaha, a Allah dz.s. kaze ''Tko ubije jednog nevinog covjeka, kao da je pobio cijeli svijet.'' Dakle ne naraeđuje Islam, niti krscanstvo onom na vlasti da krade, naprotiv, prijeti mu paklom zbog takvog djela, ali to njega ne sprijecava, kao sti nije sprijecilo ni onog prosjaka da za marku glumi da je nijem!
Neki ljudi ( smutljivci ) ce stalno naci nacin da kontrolisu mase, danas je to kod nas vjera, prije nekoliko stoljeca bila je i evropi, pa su bili krstaski ratovi npr.. Sutra ce biti nesto drugo, jer tako demokratija funkcionise, on na vlasti ne koristi silu poput prijasnjih sistema, ona koristi obmanu. Nikada necemo imati neko savrseno politicko uređenje i sistem, jer ljudi nisu savrseni, nisu posteni, pohlepni su itd.
Savrseni sistem moze dati samo Bog, i dao gaje, a to je serijatski zakon, gdje isti zakon vrijedi i za obicnog građanina i za onog na vlasati, pa ako i jedan i drugi ukradu, odsjeca mu se ruka npr.. Sve u svemu najebali smo!
:D Pozdrav drugovi i drugarice.

#568 Re: Ko ima dokaz da Bog ne postoji

Posted: 14/07/2009 15:28
by shalaedin
HAVANA wrote::shock:
Što se shalaedin zado žalosna ti majka još će nas ubijedit. :D
Havana nemoram te ubijediti. Ali historija ove zemlje se otima i piše u tuđe korice historije. Otkad je Meša srpski pijesnik ili Musa Čazim Čatić hrvatski? Oktad je crkva Bosne Srebrene Hrvatska, kad ona gaji i čuva ljubav prema Bosni već stolječima? Oktud da je SPC prisutna na ovim prostorima od pamtivjeka kad je Bosanska pravoslavna crkva bila okrenuta do odslaska otomanske vlasti Carigradskoj ili Stambolskoj patrijaršiji? Otkud u Bosni Rijaset IZ kada ga nije bilo unazad stotinjak i nesto više godina?

Vi nerazmišljate o tome... Ja razmišljam jer ne želim biti dio tora, ovakvu Bosnu ne želim ostaviti svome dijetetu u nasljeđe ni ovu historiju koju kite oni koji sve ove silne godine Bosnu dijele...

Moje dijete će se roditi ovdje i on će po rođenju biti Bosanac i biće odgajan da svoje voli i cijeni a tuđe poštuje, bez obzira kakvo je moje porijeklo ili porijeklo moga čukun dede, to će njemu biti nacionalno opredijeljenje a vjersko ono koje nasljedi od mene ili njegove majke.

#569 Re: Ko ima dokaz da Bog ne postoji

Posted: 14/07/2009 15:30
by BlooQ.
@novi_lik

Image

evo ti tvoga šerijata u dolini Swat
vidjela bih da li bi stvarno toliko se zalagao za šerijat da si žensko
odredeni dijelovi zakona su uredu kada dode do krade
ali oni koji pokrivaju zene, silovanja i sve ostalo vezano za zene je nehumano i okrutno

#570 Re: Ko ima dokaz da Bog ne postoji

Posted: 14/07/2009 15:33
by shalaedin
BlooQ. wrote:@shalaedin

sve je to divno na papiru
i poprilično sam potkovana sto se tice historije
ali ako pogledas SADA
Bošnjaci su jedino Muslimani
njihove politicke i vjerske vode ne interesuju ideje franjevaca o dobrim Bošnjanima

al mi odosmo u off topic ono pravo
To je zato sto su se drugi okrenuli pod tuđe zastave. Ko osporava pravo da i B. katolici i katolici kazu za sebe mi smo Bošnjaci. Eto ako im smeta Bošnjaci, nek budu Bošnjani ili Bosanci. Međutim danas je malo onih koji se vračaju pod kapu BIH-a. Draže su im tuđe zastave. Ali neka doćiče vrijeme kada će ih odjebati i oni čijim su se zastavama kitili, pa će shvatiti da je suživot svakako bolja opcija od one u kojoj smo 3 godine živjeli ubijajuci jedne druge i dijeleći našu najveću tekovinu.

#571 Re: Ko ima dokaz da Bog ne postoji

Posted: 14/07/2009 15:35
by HAVANA
BlooQ. wrote:@novi_lik

Image

evo ti tvoga šerijata u dolini Swat
vidjela bih da li bi stvarno toliko se zalagao za šerijat da si žensko
odredeni dijelovi zakona su uredu kada dode do krade
ali oni koji pokrivaju zene, silovanja i sve ostalo vezano za zene je nehumano i okrutno


:x
Imaju li ove jadnice majku,oca,brata,voli li ih iko?
Da mi je jednog od ovih majmuna što ovo urade uhvatit,dao bi mu ja šerijat. :evil:

#572 Re: Ko ima dokaz da Bog ne postoji

Posted: 14/07/2009 15:40
by shalaedin
Ateista wrote:
shalaedin wrote:
Nacionalni zanos nije isto sto i religijski zanos. Bratstvo i jedinstvo o kojem govoris, bi bilo idealno kada u njemu nebi bilo licemjerja. A s time da su mnoge ustase i četnici pred sami kraj rata 1945 prešli u partizane, onda je bila neminovnost da se ovakvo što i dogodi.Vuk dlaku mjenja čud nikada. Doduše stari komunistički režim je prisilio narod da se na silu riješi svojih ubjeđenja. Recimo dekret o zabrani pokrivanja žena u velikim gradovima BIH-a iz 1946 godine je bio stoti dio kojim se oduzimalo ljudima osnovno pravo na vjerovanje, pored ovih prava bila su i neka osnovna prava koja su se izgubila kao recimo sloboda govora (vlast nisi smio da kritikujes). Recimo da u ratu u BIH-a nisu sve religijske vođe znali da će rata biti. Recimo tadašnji reis u BIH efendija Selimovski govorio je da rata neće biti. Doduše ništa bolje nije govorio i Alija Izetbegović, obojica su se na kraju prevarili. Nacionalne stranka, a ne nacionalne stranke su učinile svoje. Zna se ko je bio prvi promoter nezajedništva u BIH-a, to je bio Karadžićev SDS. Alija Izetbegović je odbacio sporazum o podijeli BIH-a tj. Lisabonski porazum i podijelu BIH-a na tri dijela jer je mislio da Bosna može opstati kao jedna nedijeljiva,multinacionalna i multietnicka sredina sa svim univerzalnim vrijednostima koje je gajila. Međutim poslje kad je vidio da se rat nameće i da takav razvoj situacije ne može promjeniti jer to nije bio njegov plan, onda je i on poslje napravljenih torova Srba i Hrvata, napravio svoj tor sa svim koji vole BiH-a . Kasnije je taj tor dobijo predznak Bošnjački (naziv koji se koristi da oznaci sve bosance) koji se odnosio samo na B.muslimane i nikoga više.
Sad jos ispade Alija kao nije bio za rat bio naivan, i da je kriva samo jedna nacionalna stranka, sto ne mogu te suplje, znao je on jako dobro, svi su znali, svima je to odgovaralo, kad bi ti samo znao sve sto ja znam... ne bih vise o ovome, bar ne na ovoj temi, necu da dobijem ban.

Cinjenica je da je ponovnim preporodom religija na ovim prostorima poceo i rat i podjele, do tad smo svi zivjeli u miru...
Poredaj dešavanja hronološki u BIH-a od 90-te do Dejtona, pa češ vidjeti ko je najviše kriv za dešavanja na Balkanu. Bosna nije jedina koja je napadnuta od strane veliko srpske ideje na Balkanu. Tu su Hrvati, tu smo mi Bosanci, tu su i Kosovari. Čak i Slovenci su ratovali... zašto molim te? Sve ekstrem do ekstrema, namjerno se eto kačili sa Jugoslavijom, furka im to bila. Nije Hrvatska sama sebi poslala tenkove na ulice, ni ti mi Sarajlije na okolna naša brda, niti su Kosovari protijerali sami sebe sa Kosova. Zna se u koga se mora uprijeti prstom. Nemoj izjednačavati odgovornosti i krivicu. Kad se zna koje u toj priči najviše u BIH-a najebao.

#573 Re: Ko ima dokaz da Bog ne postoji

Posted: 14/07/2009 15:54
by shalaedin
HAVANA wrote:
BlooQ. wrote:@novi_lik

Image

evo ti tvoga šerijata u dolini Swat
vidjela bih da li bi stvarno toliko se zalagao za šerijat da si žensko
odredeni dijelovi zakona su uredu kada dode do krade
ali oni koji pokrivaju zene, silovanja i sve ostalo vezano za zene je nehumano i okrutno


:x
Imaju li ove jadnice majku,oca,brata,voli li ih iko?
Da mi je jednog od ovih majmuna što ovo urade uhvatit,dao bi mu ja šerijat. :evil:
Moj Havana, neznanje je najveca zabluda. Ovo nije šerijat. Ovo je dijelo neznalice. Inace da jeste i njegovo lice bi poprimilo izgled njenog jer serijat nalaze uzvračanje rana onome ko drugome rane neopravdano nanese. Na nepravdu je dozvoljeno tek uzvratiti onolikom mjerom koliko je tebi nanesena. Neki od zakona su uzeti u grubo, bez osjecaja za felksibilnost, tako da njihova primjena danas dobija nepravilan oblik. S tom tematikom su se suočili Pakistanci, rijec je o izmjeni zakona o silovanju zena. Polemika se vodila dali treba spojiti tradicionalne serijatske pravne norme oko ovoga pitanja sa nekim modernim nacinima dokazivanja navedenog zlocina. Ne znam dali je zakon usvojen kao takav, ali po meni Islam je vjera koja gaji i podstice ljubav prema nauci i kao takva mora da sljedi i neke naucne norme koje se ticu istrazivanja pojedinih zlocina i dokazivanja istih. Takvo sto po meni nije neislamski i več nesto sto je korisno i neophodno u sprijecavanju takvih stvari. Za takav zakon glasao bih jer spaja dvije vrijednosti Islam i nauku i suzbija činjenje nepravde tj. zla.

#574 Re: Ko ima dokaz da Bog ne postoji

Posted: 14/07/2009 15:57
by shalaedin
seka wrote:
shalaedin wrote:
HAVANA wrote::shock:
Što se shalaedin zado žalosna ti majka još će nas ubijedit. :D
Havana nemoram te ubijediti. Ali historija ove zemlje se otima i piše u tuđe korice historije. Otkad je Meša srpski pijesnik ili Musa Čazim Čatić hrvatski? Oktad je crkva Bosne Srebrene Hrvatska, kad ona gaji i čuva ljubav prema Bosni već stolječima? Oktud da je SPC prisutna na ovim prostorima od pamtivjeka kad je Bosanska pravoslavna crkva bila okrenuta do odslaska otomanske vlasti Carigradskoj ili Stambolskoj patrijaršiji? Otkud u Bosni Rijaset IZ kada ga nije bilo unazad stotinjak i nesto više godina?

Vi nerazmišljate o tome... Ja razmišljam jer ne želim biti dio tora, ovakvu Bosnu ne želim ostaviti svome dijetetu u nasljeđe ni ovu historiju koju kite oni koji sve ove silne godine Bosnu dijele...

Moje dijete će se roditi ovdje i on će po rođenju biti Bosanac i biće odgajan da svoje voli i cijeni a tuđe poštuje, bez obzira kakvo je moje porijeklo ili porijeklo moga čukun dede, to će njemu biti nacionalno opredijeljenje a vjersko ono koje nasljedi od mene ili njegove majke.
patriotski. no koliko ce dijete prihvatit kad odraste?
iritira i ovo vjersko naslijedje. mogu biti samo upute.
Dijete postaje nalik svojoj okolini iz koje crpi znanje. Koliko ce prihvatiti od toga zaista nemogu znati, ali nastojacu da mu na najbolji nacin prezentujem one vrijednosti koje gajim i kojim sam naucen i koje su od mene napravile covjeka, a ne hajvana. Ne mogu ga nicim prisiliti na ono sto sam nezeli da radi. Na meni je da mu ponudim najbolje kao svaki dobri otac, a sta ce od svega biti to samo Bog dragi zna.

#575 Re: Ko ima dokaz da Bog ne postoji

Posted: 14/07/2009 16:01
by hepek071
odoste OFF TOPIC jedno 10 svjetlosnih godina