Forum Klix.ba

Svejedno....nista manje jadno za bilo koju drzavu!

bez_ideje wrote:Svejedno....nista manje jadno za bilo koju drzavu!

Moras obrazloziti ovo malo.
Ocito je da je to neko univerzalno prihvaceno pravilo o zlocinu i kazni.

Obrazlagah vec jedno 2 puta:
Elem kao sto smatram da bi krajnji domet sile drzave kao regulatora i zastitnika zivota i interesa njenih gradjana trebala biti kazna dozivotnog zatvora ,jer je domet drzave-garant slobode covjeka,pa je sloboda posljednji stepenik do kojeg bi bilo koja organizacija smjela dobaciti. Kad iz drzavnih kabineta pocnu izlaziti pokretne trake sa "ljudima" made by drzava ,onda cu se poklopiti po usima za sve smrtne kazne koje se ticu izdaje drzave (sta je uopste izdaja drzave?) ,nacionalnog interesa,opceg morala bla bla bla.......u bilo kojem kutku planete!
Opasno je smatrati za normalno stvari tipa "ko ne igra za raju i zanemaruje taktiku,zavrsice karijeru na elektricnoj stolici "

madner wrote:

bez_ideje wrote:Svejedno....nista manje jadno za bilo koju drzavu!

Moras obrazloziti ovo malo.
Ocito je da je to neko univerzalno prihvaceno pravilo o zlocinu i kazni.

nelupaj, jedno je izdaja koja se smrću kažnjava samo u državama gdje ima smrtne kazne (što je 18 država na svijetu koje je izvode, od čega su večina muslimanske zemlje), a drugo je preventivno ubijanje

može li iko objasniti šta uopšte znači napuštanje Islama? Kolko je meni poznato vjernik bilo koje religije, pa i Islama postaješ voljom a ne rođenjem. Jesam li na pravom tragu?

JoseMujica wrote:može li iko objasniti šta uopšte znači napuštanje Islama? Kolko je meni poznato vjernik bilo koje religije, pa i Islama postaješ voljom a ne rođenjem. Jesam li na pravom tragu?

kada se iz islama pređe na drugu vjeru, ili javno izrazi ateizam

harač wrote:

madner wrote:

bez_ideje wrote:Svejedno....nista manje jadno za bilo koju drzavu!

Moras obrazloziti ovo malo.
Ocito je da je to neko univerzalno prihvaceno pravilo o zlocinu i kazni.

nelupaj, jedno je izdaja koja se smrću kažnjava samo u državama gdje ima smrtne kazne (što je 18 država na svijetu koje je izvode, od čega su večina muslimanske zemlje), a drugo je preventivno ubijanje

Netacno, 98 zemalja jos ima smrtnu kaznu za cin veleizdaje.

I ostatak veleizdaju smatra tezim cinom od obicnog ubistva.

harač wrote:

JoseMujica wrote:može li iko objasniti šta uopšte znači napuštanje Islama? Kolko je meni poznato vjernik bilo koje religije, pa i Islama postaješ voljom a ne rođenjem. Jesam li na pravom tragu?

kada se iz islama pređe na drugu vjeru, ili javno izrazi ateizam

pretpostavljam da to onda važi samo za one osobe koje su se izjasnili kao muslimani pa onda promjenili vjeru ili postali ateisti?

harač wrote:

madner wrote:

bez_ideje wrote:Svejedno....nista manje jadno za bilo koju drzavu!

Moras obrazloziti ovo malo.
Ocito je da je to neko univerzalno prihvaceno pravilo o zlocinu i kazni.

nelupaj, jedno je izdaja koja se smrću kažnjava samo u državama gdje ima smrtne kazne (što je 18 država na svijetu koje je izvode, od čega su večina muslimanske zemlje), a drugo je preventivno ubijanje

Netacno, 98 zemalja jos ima smrtnu kaznu za cin veleizdaje.

I ostatak veleizdaju smatra tezim cinom od obicnog ubistva.

Odakle to izvuće?!. Daj citat

http://en.wikipedia.org/wiki/Use_of_cap ... _by_nation

Odakle tebi podatak o 19?

madner wrote:http://en.wikipedia.org/wiki/Use_of_cap ... _by_nation

Odakle tebi podatak o 19?

Bože wikipedija... ali, izgleda ni to nisi pročitao. Pogledaj sam uvod: večina je ili ukinula smrtnu kaznu za sve vrste zločila ili je neprimjenjuje na te zločine zbog uvedenog moratorija na iste...

Pa citas li ti sad sta pise i koji su tvoji izvori? Veleizdaja = smrt.

Kako si dosao do 19?

madner wrote:Pa citas li ti sad sta pise i koji su tvoji izvori? Veleizdaja = smrt.

Kako si dosao do 19?

http://www.amnesty.org/en/library/asset ... 2010en.pdf

ako zakonodavstvo i predviđa smrtnu kaznu za djelo veleizdaje, a ona se za to djelo ne izriče već više od 10 godina jer se smatra neprimjerenim, već se zamjenjuje većinom doživotnom kaznom zatvora ili dugotrajnim zatvorom govori da je većina država na svijetu takav oblik barbastva i primitivizma ako ne u samom zakonu, a onda u praksi iskorijenila

također, veleizdaja se ne može porediti sa apostasijom, jer se veleizdaja ne sastoji od napuštanja državljanstva ili nečega sličnog (tipa "napuštanje vjere"), već se mora dokazivati kolaboracija sa neprijateljem, napadi na dužnosnike, direktni napad na ustavni poredak etc. Čak i muslimanske zemlje prave razliku između dva "zločina"

Prema tome, da bi tvoj argument imao ikakvog smisla moraš pokazati da postoji "univerzalni princip" da se sam čin "napuštanja vjere" u večini država na svijetu (ne samo muslimanskih) kažnjava ubijanjem takve osobe.

Veleizdaja je analogija.

Sto se tice opravdanosti smrtne kazne, to je za drugu temu. Podrzavam istu.

madner wrote:Veleizdaja je analogija.

Sto se tice opravdanosti smrtne kazne, to je za drugu temu. Podrzavam istu.

kao što sam kazao veleizdaja ne može biti analogija zbog različitog bića krivičnog djela - to su dva različita zločina, od kojih se oba ponegdje kažnjavaju smrtnom kaznom, s tim što se za prvo kažnjava samo u pojedinim muslimanskim zemljama, a drugo samo u zemljama koje imaju smrtnu kaznu za izdaju te je i sprovode u praksi.

Nisam rekao da je to identican cin, nego da sljedi istu logiku. Samo sto je drzava zamjenila vjeru.

Veleizdajom se, nekad, smatrala i odredjena politicka stajalista.

Nekad je i nosenje gaca bilo nemoralno

U djelovima Francuske je jos uvijek zakonom kaznjivo za dame

Jako slab argument.

madner wrote:Nisam rekao da je to identican cin, nego da sljedi istu logiku. Samo sto je drzava zamjenila vjeru.

Veleizdajom se, nekad, smatrala i odredjena politicka stajalista.

razumio bih da se veleizdaja sastoji samo od čina proklamovanja sebe kao nekoga ko simpatiše drugu stranu, ali to nikada nije dovoljno (a, što jeste dovoljno za apostasiju). najbliže takvom tumačenju veleizdaje jeste politika zatvaranja svih ljudi japanskog porijekla, kao i svih državljana italije u SAD-u tokom drugog svjetskog rada. tada je sam čin povezanosti sa neprijateljem bio dovoljan za privjemeno zatvaranje. ali ni to nije bila veleizdaja, niti su oni kažnjeni po krivičnom zakonu. naravno, nakon rata svi su pušteni.

Evo nešto slušam radio na internetu kada javiše da je jedan pastor u Iranu danas osuđen na smrt.
E sada da li će do toga i doći ostaje da se vidi, ali izgleda da je tačno, kako prenosi CNN.

http://edition.cnn.com/search/?query=ir ... &intl=true
Ovo je generalno pretraga

A evo i linka za tekst na osnovu kojeg se čini da je proces zaista tekao početkom ovoga mjeseca.
http://edition.cnn.com/2012/01/06/world ... =allsearch
A isto prenosi i Washingtonpost
http://www.washingtonpost.com/blogs/rel ... _blog.html

A Compas od prije dva dana također potvrđuje,
http://www.compassdirect.org/english/co ... 20971.html

A ima i tekst na SKY News-u također,
http://news.sky.com/home/world-news/article/16079451

Tekst sa FOX News stranice
http://www.foxnews.com/world/2011/09/28 ... ian-faith/
Iran - WORLD
White House Condemns Possible Execution of Iranian Pastor
By Joshua Rhett Miller
Published September 29, 2011

Read more: http://www.foxnews.com/world/2011/09/28 ... z1n9guoXMx

Evo i linka za pretragu po Google-u o samom pastoru - Youssef Nadarkhani, ima čak i Facebook stranica.
http://www.google.ba/search?q=Yousef+Na ... =firefox-a

E sada da li će biti "tresla se gora rodio se miš", ili je ovoga puta "za oprave" ostaje nam da vidimo.

Smrtna kazna je varvarski, nehuman, necivilizovan čin, i onaj koji se zalaže za takvu kaznu je isto tako varvarin, nehuman i necivilizovan. A ubiti čovjeka zato što je promijenio vjeru je nešto najbolesnije što ljudsko biće može uraditi.

Smrtna kazna ni u kom slucaju nije barbarski cin, pito bi te ja nedo Bog da tvom djetetu neko nesto nazao ucini kao lupam pedofiliju ili da ga ubije. Djavola bi ti ovako razmisljo u tom slucaju. Recimi molim te da li ijedan sud ovoga svijeta moze dovoljno dugu kaznu izreci za onu gamad tipa Karadzica, Milosevica, Seselja i ostalih?!

Može, a to je doživotna kazna.
To nije pravda što ti spominješ to je jednostavno osveta.

Great Cornholio wrote:Smrtna kazna je varvarski, nehuman, necivilizovan čin, i onaj koji se zalaže za takvu kaznu je isto tako varvarin, nehuman i necivilizovan. A ubiti čovjeka zato što je promijenio vjeru je nešto najbolesnije što ljudsko biće može uraditi.

Obskurni wrote:Može, a to je doživotna kazna.
To nije pravda što ti spominješ to je jednostavno osveta.

I ne samo to već slijepo srljanje u samo još veću mržnju bez kraja ....