Zasto se napustanje islama kaznjava smrcu?
- bez_ideje
- Posts: 4553
- Joined: 27/01/2008 19:30
#551 Re: Zasto se napustanje islama kaznjava smrcu?
Svejedno....nista manje jadno za bilo koju drzavu!
- madner
- Posts: 57524
- Joined: 09/08/2004 16:35
#552 Re: Zasto se napustanje islama kaznjava smrcu?
Moras obrazloziti ovo malo.bez_ideje wrote:Svejedno....nista manje jadno za bilo koju drzavu!
Ocito je da je to neko univerzalno prihvaceno pravilo o zlocinu i kazni.
- bez_ideje
- Posts: 4553
- Joined: 27/01/2008 19:30
#553 Re: Zasto se napustanje islama kaznjava smrcu?
Obrazlagah vec jedno 2 puta:
Elem kao sto smatram da bi krajnji domet sile drzave kao regulatora i zastitnika zivota i interesa njenih gradjana trebala biti kazna dozivotnog zatvora ,jer je domet drzave-garant slobode covjeka,pa je sloboda posljednji stepenik do kojeg bi bilo koja organizacija smjela dobaciti. Kad iz drzavnih kabineta pocnu izlaziti pokretne trake sa "ljudima" made by drzava ,onda cu se poklopiti po usima za sve smrtne kazne koje se ticu izdaje drzave (sta je uopste izdaja drzave?) ,nacionalnog interesa,opceg morala bla bla bla.......u bilo kojem kutku planete!
Opasno je smatrati za normalno stvari tipa "ko ne igra za raju i zanemaruje taktiku,zavrsice karijeru na elektricnoj stolici "
Elem kao sto smatram da bi krajnji domet sile drzave kao regulatora i zastitnika zivota i interesa njenih gradjana trebala biti kazna dozivotnog zatvora ,jer je domet drzave-garant slobode covjeka,pa je sloboda posljednji stepenik do kojeg bi bilo koja organizacija smjela dobaciti. Kad iz drzavnih kabineta pocnu izlaziti pokretne trake sa "ljudima" made by drzava ,onda cu se poklopiti po usima za sve smrtne kazne koje se ticu izdaje drzave (sta je uopste izdaja drzave?) ,nacionalnog interesa,opceg morala bla bla bla.......u bilo kojem kutku planete!
Opasno je smatrati za normalno stvari tipa "ko ne igra za raju i zanemaruje taktiku,zavrsice karijeru na elektricnoj stolici "
- harač
- Posts: 5273
- Joined: 13/02/2006 13:30
#554 Re: Zasto se napustanje islama kaznjava smrcu?
nelupaj, jedno je izdaja koja se smrću kažnjava samo u državama gdje ima smrtne kazne (što je 18 država na svijetu koje je izvode, od čega su večina muslimanske zemlje), a drugo je preventivno ubijanjemadner wrote:Moras obrazloziti ovo malo.bez_ideje wrote:Svejedno....nista manje jadno za bilo koju drzavu!
Ocito je da je to neko univerzalno prihvaceno pravilo o zlocinu i kazni.
Last edited by harač on 09/03/2011 15:48, edited 1 time in total.
- JoseMujica
- Posts: 32831
- Joined: 11/01/2011 14:33
- Location: u zagrljaju Vojina Mijatovića
- Grijem se na: malograDŽane
- Vozim: Tuarega
- Horoskop: Poskok
#555 Re: Zasto se napustanje islama kaznjava smrcu?
može li iko objasniti šta uopšte znači napuštanje Islama? Kolko je meni poznato vjernik bilo koje religije, pa i Islama postaješ voljom a ne rođenjem. Jesam li na pravom tragu?
- harač
- Posts: 5273
- Joined: 13/02/2006 13:30
#556 Re: Zasto se napustanje islama kaznjava smrcu?
kada se iz islama pređe na drugu vjeru, ili javno izrazi ateizamJoseMujica wrote:može li iko objasniti šta uopšte znači napuštanje Islama? Kolko je meni poznato vjernik bilo koje religije, pa i Islama postaješ voljom a ne rođenjem. Jesam li na pravom tragu?
- madner
- Posts: 57524
- Joined: 09/08/2004 16:35
#557 Re: Zasto se napustanje islama kaznjava smrcu?
Netacno, 98 zemalja jos ima smrtnu kaznu za cin veleizdaje.harač wrote:nelupaj, jedno je izdaja koja se smrću kažnjava samo u državama gdje ima smrtne kazne (što je 18 država na svijetu koje je izvode, od čega su večina muslimanske zemlje), a drugo je preventivno ubijanjemadner wrote:Moras obrazloziti ovo malo.bez_ideje wrote:Svejedno....nista manje jadno za bilo koju drzavu!
Ocito je da je to neko univerzalno prihvaceno pravilo o zlocinu i kazni.
I ostatak veleizdaju smatra tezim cinom od obicnog ubistva.
- JoseMujica
- Posts: 32831
- Joined: 11/01/2011 14:33
- Location: u zagrljaju Vojina Mijatovića
- Grijem se na: malograDŽane
- Vozim: Tuarega
- Horoskop: Poskok
#558 Re: Zasto se napustanje islama kaznjava smrcu?
pretpostavljam da to onda važi samo za one osobe koje su se izjasnili kao muslimani pa onda promjenili vjeru ili postali ateisti?harač wrote:kada se iz islama pređe na drugu vjeru, ili javno izrazi ateizamJoseMujica wrote:može li iko objasniti šta uopšte znači napuštanje Islama? Kolko je meni poznato vjernik bilo koje religije, pa i Islama postaješ voljom a ne rođenjem. Jesam li na pravom tragu?
- harač
- Posts: 5273
- Joined: 13/02/2006 13:30
#559 Re: Zasto se napustanje islama kaznjava smrcu?
Odakle to izvuće?!. Daj citatharač wrote:Netacno, 98 zemalja jos ima smrtnu kaznu za cin veleizdaje.madner wrote:Moras obrazloziti ovo malo.bez_ideje wrote:Svejedno....nista manje jadno za bilo koju drzavu!
Ocito je da je to neko univerzalno prihvaceno pravilo o zlocinu i kazni.
nelupaj, jedno je izdaja koja se smrću kažnjava samo u državama gdje ima smrtne kazne (što je 18 država na svijetu koje je izvode, od čega su večina muslimanske zemlje), a drugo je preventivno ubijanje
I ostatak veleizdaju smatra tezim cinom od obicnog ubistva.
- madner
- Posts: 57524
- Joined: 09/08/2004 16:35
- harač
- Posts: 5273
- Joined: 13/02/2006 13:30
#561 Re: Zasto se napustanje islama kaznjava smrcu?
Bože wikipedija... ali, izgleda ni to nisi pročitao. Pogledaj sam uvod: večina je ili ukinula smrtnu kaznu za sve vrste zločila ili je neprimjenjuje na te zločine zbog uvedenog moratorija na iste...
- madner
- Posts: 57524
- Joined: 09/08/2004 16:35
#562 Re: Zasto se napustanje islama kaznjava smrcu?
Pa citas li ti sad sta pise i koji su tvoji izvori? Veleizdaja = smrt.
Kako si dosao do 19?
Kako si dosao do 19?
- harač
- Posts: 5273
- Joined: 13/02/2006 13:30
#563 Re: Zasto se napustanje islama kaznjava smrcu?
http://www.amnesty.org/en/library/asset ... 2010en.pdfmadner wrote:Pa citas li ti sad sta pise i koji su tvoji izvori? Veleizdaja = smrt.
Kako si dosao do 19?
ako zakonodavstvo i predviđa smrtnu kaznu za djelo veleizdaje, a ona se za to djelo ne izriče već više od 10 godina jer se smatra neprimjerenim, već se zamjenjuje većinom doživotnom kaznom zatvora ili dugotrajnim zatvorom govori da je većina država na svijetu takav oblik barbastva i primitivizma ako ne u samom zakonu, a onda u praksi iskorijenila
također, veleizdaja se ne može porediti sa apostasijom, jer se veleizdaja ne sastoji od napuštanja državljanstva ili nečega sličnog (tipa "napuštanje vjere"), već se mora dokazivati kolaboracija sa neprijateljem, napadi na dužnosnike, direktni napad na ustavni poredak etc. Čak i muslimanske zemlje prave razliku između dva "zločina"
Prema tome, da bi tvoj argument imao ikakvog smisla moraš pokazati da postoji "univerzalni princip" da se sam čin "napuštanja vjere" u večini država na svijetu (ne samo muslimanskih) kažnjava ubijanjem takve osobe.
- madner
- Posts: 57524
- Joined: 09/08/2004 16:35
#564 Re: Zasto se napustanje islama kaznjava smrcu?
Veleizdaja je analogija.
Sto se tice opravdanosti smrtne kazne, to je za drugu temu. Podrzavam istu.
Sto se tice opravdanosti smrtne kazne, to je za drugu temu. Podrzavam istu.
- harač
- Posts: 5273
- Joined: 13/02/2006 13:30
#565 Re: Zasto se napustanje islama kaznjava smrcu?
kao što sam kazao veleizdaja ne može biti analogija zbog različitog bića krivičnog djela - to su dva različita zločina, od kojih se oba ponegdje kažnjavaju smrtnom kaznom, s tim što se za prvo kažnjava samo u pojedinim muslimanskim zemljama, a drugo samo u zemljama koje imaju smrtnu kaznu za izdaju te je i sprovode u praksi.madner wrote:Veleizdaja je analogija.
Sto se tice opravdanosti smrtne kazne, to je za drugu temu. Podrzavam istu.
- madner
- Posts: 57524
- Joined: 09/08/2004 16:35
#566 Re: Zasto se napustanje islama kaznjava smrcu?
Nisam rekao da je to identican cin, nego da sljedi istu logiku. Samo sto je drzava zamjenila vjeru.
Veleizdajom se, nekad, smatrala i odredjena politicka stajalista.
Veleizdajom se, nekad, smatrala i odredjena politicka stajalista.
- bez_ideje
- Posts: 4553
- Joined: 27/01/2008 19:30
#567 Re: Zasto se napustanje islama kaznjava smrcu?
Nekad je i nosenje gaca bilo nemoralno 
- madner
- Posts: 57524
- Joined: 09/08/2004 16:35
#568 Re: Zasto se napustanje islama kaznjava smrcu?
U djelovima Francuske je jos uvijek zakonom kaznjivo za dame
Jako slab argument.
Jako slab argument.
- harač
- Posts: 5273
- Joined: 13/02/2006 13:30
#569 Re: Zasto se napustanje islama kaznjava smrcu?
razumio bih da se veleizdaja sastoji samo od čina proklamovanja sebe kao nekoga ko simpatiše drugu stranu, ali to nikada nije dovoljno (a, što jeste dovoljno za apostasiju). najbliže takvom tumačenju veleizdaje jeste politika zatvaranja svih ljudi japanskog porijekla, kao i svih državljana italije u SAD-u tokom drugog svjetskog rada. tada je sam čin povezanosti sa neprijateljem bio dovoljan za privjemeno zatvaranje. ali ni to nije bila veleizdaja, niti su oni kažnjeni po krivičnom zakonu. naravno, nakon rata svi su pušteni.madner wrote:Nisam rekao da je to identican cin, nego da sljedi istu logiku. Samo sto je drzava zamjenila vjeru.
Veleizdajom se, nekad, smatrala i odredjena politicka stajalista.
- PRO testant
- Posts: 1017
- Joined: 22/10/2009 20:58
- Location: preko puta Zgembine piljare
#570 Re: Zasto se napustanje islama kaznjava smrcu?
Evo nešto slušam radio na internetu kada javiše da je jedan pastor u Iranu danas osuđen na smrt.
E sada da li će do toga i doći ostaje da se vidi, ali izgleda da je tačno, kako prenosi CNN.
http://edition.cnn.com/search/?query=ir ... &intl=true
Ovo je generalno pretraga
A evo i linka za tekst na osnovu kojeg se čini da je proces zaista tekao početkom ovoga mjeseca.
http://edition.cnn.com/2012/01/06/world ... =allsearch
A isto prenosi i Washingtonpost
http://www.washingtonpost.com/blogs/rel ... _blog.html
A Compas od prije dva dana također potvrđuje,
http://www.compassdirect.org/english/co ... 20971.html
A ima i tekst na SKY News-u također,
http://news.sky.com/home/world-news/article/16079451
Tekst sa FOX News stranice
http://www.foxnews.com/world/2011/09/28 ... ian-faith/
Iran - WORLD
White House Condemns Possible Execution of Iranian Pastor
By Joshua Rhett Miller
Published September 29, 2011
Read more: http://www.foxnews.com/world/2011/09/28 ... z1n9guoXMx
Evo i linka za pretragu po Google-u o samom pastoru - Youssef Nadarkhani, ima čak i Facebook stranica.
http://www.google.ba/search?q=Yousef+Na ... =firefox-a
E sada da li će biti "tresla se gora rodio se miš", ili je ovoga puta "za oprave" ostaje nam da vidimo.
E sada da li će do toga i doći ostaje da se vidi, ali izgleda da je tačno, kako prenosi CNN.
http://edition.cnn.com/search/?query=ir ... &intl=true
Ovo je generalno pretraga
A evo i linka za tekst na osnovu kojeg se čini da je proces zaista tekao početkom ovoga mjeseca.
http://edition.cnn.com/2012/01/06/world ... =allsearch
A isto prenosi i Washingtonpost
http://www.washingtonpost.com/blogs/rel ... _blog.html
A Compas od prije dva dana također potvrđuje,
http://www.compassdirect.org/english/co ... 20971.html
A ima i tekst na SKY News-u također,
http://news.sky.com/home/world-news/article/16079451
Tekst sa FOX News stranice
http://www.foxnews.com/world/2011/09/28 ... ian-faith/
Iran - WORLD
White House Condemns Possible Execution of Iranian Pastor
By Joshua Rhett Miller
Published September 29, 2011
Read more: http://www.foxnews.com/world/2011/09/28 ... z1n9guoXMx
Evo i linka za pretragu po Google-u o samom pastoru - Youssef Nadarkhani, ima čak i Facebook stranica.
http://www.google.ba/search?q=Yousef+Na ... =firefox-a
E sada da li će biti "tresla se gora rodio se miš", ili je ovoga puta "za oprave" ostaje nam da vidimo.
-
Great Cornholio
- Posts: 11713
- Joined: 17/06/2010 23:40
#571 Re: Zasto se napustanje islama kaznjava smrcu?
Smrtna kazna je varvarski, nehuman, necivilizovan čin, i onaj koji se zalaže za takvu kaznu je isto tako varvarin, nehuman i necivilizovan. A ubiti čovjeka zato što je promijenio vjeru je nešto najbolesnije što ljudsko biće može uraditi.
- BHF_Manijak
- Posts: 28415
- Joined: 02/03/2009 23:21
- Location: Jedno jedino, Seher Sarajevo
#572 Re: Zasto se napustanje islama kaznjava smrcu?
Smrtna kazna ni u kom slucaju nije barbarski cin, pito bi te ja nedo Bog da tvom djetetu neko nesto nazao ucini kao lupam pedofiliju ili da ga ubije.
Djavola bi ti ovako razmisljo u tom slucaju. Recimi molim te da li ijedan sud ovoga svijeta moze dovoljno dugu kaznu izreci za onu gamad tipa Karadzica, Milosevica, Seselja i ostalih?! 
- Obskurni
- Posts: 795
- Joined: 17/10/2011 09:19
#573 Re: Zasto se napustanje islama kaznjava smrcu?
Može, a to je doživotna kazna.
To nije pravda što ti spominješ to je jednostavno osveta.
To nije pravda što ti spominješ to je jednostavno osveta.
- fatamorgana
- Posts: 26894
- Joined: 16/02/2010 22:35
- Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće
#574 Re: Zasto se napustanje islama kaznjava smrcu?
Great Cornholio wrote:Smrtna kazna je varvarski, nehuman, necivilizovan čin, i onaj koji se zalaže za takvu kaznu je isto tako varvarin, nehuman i necivilizovan. A ubiti čovjeka zato što je promijenio vjeru je nešto najbolesnije što ljudsko biće može uraditi.
- fatamorgana
- Posts: 26894
- Joined: 16/02/2010 22:35
- Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće
#575 Re: Zasto se napustanje islama kaznjava smrcu?
I ne samo to već slijepo srljanje u samo još veću mržnju bez kraja ....Obskurni wrote:Može, a to je doživotna kazna.
To nije pravda što ti spominješ to je jednostavno osveta.
