Zasto se napustanje islama kaznjava smrcu?

Rasprave o vjerskim temama.
Post Reply
User avatar
bez_ideje
Posts: 4553
Joined: 27/01/2008 19:30

#551 Re: Zasto se napustanje islama kaznjava smrcu?

Post by bez_ideje »

Svejedno....nista manje jadno za bilo koju drzavu!
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#552 Re: Zasto se napustanje islama kaznjava smrcu?

Post by madner »

bez_ideje wrote:Svejedno....nista manje jadno za bilo koju drzavu!
Moras obrazloziti ovo malo.
Ocito je da je to neko univerzalno prihvaceno pravilo o zlocinu i kazni.
User avatar
bez_ideje
Posts: 4553
Joined: 27/01/2008 19:30

#553 Re: Zasto se napustanje islama kaznjava smrcu?

Post by bez_ideje »

Obrazlagah vec jedno 2 puta:
Elem kao sto smatram da bi krajnji domet sile drzave kao regulatora i zastitnika zivota i interesa njenih gradjana trebala biti kazna dozivotnog zatvora ,jer je domet drzave-garant slobode covjeka,pa je sloboda posljednji stepenik do kojeg bi bilo koja organizacija smjela dobaciti. Kad iz drzavnih kabineta pocnu izlaziti pokretne trake sa "ljudima" made by drzava ,onda cu se poklopiti po usima za sve smrtne kazne koje se ticu izdaje drzave (sta je uopste izdaja drzave?) ,nacionalnog interesa,opceg morala bla bla bla.......u bilo kojem kutku planete!
Opasno je smatrati za normalno stvari tipa "ko ne igra za raju i zanemaruje taktiku,zavrsice karijeru na elektricnoj stolici "
User avatar
harač
Posts: 5273
Joined: 13/02/2006 13:30

#554 Re: Zasto se napustanje islama kaznjava smrcu?

Post by harač »

madner wrote:
bez_ideje wrote:Svejedno....nista manje jadno za bilo koju drzavu!
Moras obrazloziti ovo malo.
Ocito je da je to neko univerzalno prihvaceno pravilo o zlocinu i kazni.
nelupaj, jedno je izdaja koja se smrću kažnjava samo u državama gdje ima smrtne kazne (što je 18 država na svijetu koje je izvode, od čega su večina muslimanske zemlje), a drugo je preventivno ubijanje
Last edited by harač on 09/03/2011 15:48, edited 1 time in total.
User avatar
JoseMujica
Posts: 32831
Joined: 11/01/2011 14:33
Location: u zagrljaju Vojina Mijatovića
Grijem se na: malograDŽane
Vozim: Tuarega
Horoskop: Poskok

#555 Re: Zasto se napustanje islama kaznjava smrcu?

Post by JoseMujica »

može li iko objasniti šta uopšte znači napuštanje Islama? Kolko je meni poznato vjernik bilo koje religije, pa i Islama postaješ voljom a ne rođenjem. Jesam li na pravom tragu?
User avatar
harač
Posts: 5273
Joined: 13/02/2006 13:30

#556 Re: Zasto se napustanje islama kaznjava smrcu?

Post by harač »

JoseMujica wrote:može li iko objasniti šta uopšte znači napuštanje Islama? Kolko je meni poznato vjernik bilo koje religije, pa i Islama postaješ voljom a ne rođenjem. Jesam li na pravom tragu?
kada se iz islama pređe na drugu vjeru, ili javno izrazi ateizam
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#557 Re: Zasto se napustanje islama kaznjava smrcu?

Post by madner »

harač wrote:
madner wrote:
bez_ideje wrote:Svejedno....nista manje jadno za bilo koju drzavu!
Moras obrazloziti ovo malo.
Ocito je da je to neko univerzalno prihvaceno pravilo o zlocinu i kazni.
nelupaj, jedno je izdaja koja se smrću kažnjava samo u državama gdje ima smrtne kazne (što je 18 država na svijetu koje je izvode, od čega su večina muslimanske zemlje), a drugo je preventivno ubijanje
Netacno, 98 zemalja jos ima smrtnu kaznu za cin veleizdaje.

I ostatak veleizdaju smatra tezim cinom od obicnog ubistva.
User avatar
JoseMujica
Posts: 32831
Joined: 11/01/2011 14:33
Location: u zagrljaju Vojina Mijatovića
Grijem se na: malograDŽane
Vozim: Tuarega
Horoskop: Poskok

#558 Re: Zasto se napustanje islama kaznjava smrcu?

Post by JoseMujica »

harač wrote:
JoseMujica wrote:može li iko objasniti šta uopšte znači napuštanje Islama? Kolko je meni poznato vjernik bilo koje religije, pa i Islama postaješ voljom a ne rođenjem. Jesam li na pravom tragu?
kada se iz islama pređe na drugu vjeru, ili javno izrazi ateizam
pretpostavljam da to onda važi samo za one osobe koje su se izjasnili kao muslimani pa onda promjenili vjeru ili postali ateisti?
User avatar
harač
Posts: 5273
Joined: 13/02/2006 13:30

#559 Re: Zasto se napustanje islama kaznjava smrcu?

Post by harač »

harač wrote:
madner wrote:
bez_ideje wrote:Svejedno....nista manje jadno za bilo koju drzavu!
Moras obrazloziti ovo malo.
Ocito je da je to neko univerzalno prihvaceno pravilo o zlocinu i kazni.

nelupaj, jedno je izdaja koja se smrću kažnjava samo u državama gdje ima smrtne kazne (što je 18 država na svijetu koje je izvode, od čega su večina muslimanske zemlje), a drugo je preventivno ubijanje
Netacno, 98 zemalja jos ima smrtnu kaznu za cin veleizdaje.

I ostatak veleizdaju smatra tezim cinom od obicnog ubistva.
Odakle to izvuće?!. Daj citat
User avatar
harač
Posts: 5273
Joined: 13/02/2006 13:30

#561 Re: Zasto se napustanje islama kaznjava smrcu?

Post by harač »

madner wrote:http://en.wikipedia.org/wiki/Use_of_cap ... _by_nation

Odakle tebi podatak o 19?
Bože wikipedija... ali, izgleda ni to nisi pročitao. Pogledaj sam uvod: večina je ili ukinula smrtnu kaznu za sve vrste zločila ili je neprimjenjuje na te zločine zbog uvedenog moratorija na iste...
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#562 Re: Zasto se napustanje islama kaznjava smrcu?

Post by madner »

Pa citas li ti sad sta pise i koji su tvoji izvori? Veleizdaja = smrt.

Kako si dosao do 19?
User avatar
harač
Posts: 5273
Joined: 13/02/2006 13:30

#563 Re: Zasto se napustanje islama kaznjava smrcu?

Post by harač »

madner wrote:Pa citas li ti sad sta pise i koji su tvoji izvori? Veleizdaja = smrt.

Kako si dosao do 19?
http://www.amnesty.org/en/library/asset ... 2010en.pdf

ako zakonodavstvo i predviđa smrtnu kaznu za djelo veleizdaje, a ona se za to djelo ne izriče već više od 10 godina jer se smatra neprimjerenim, već se zamjenjuje većinom doživotnom kaznom zatvora ili dugotrajnim zatvorom govori da je većina država na svijetu takav oblik barbastva i primitivizma ako ne u samom zakonu, a onda u praksi iskorijenila

također, veleizdaja se ne može porediti sa apostasijom, jer se veleizdaja ne sastoji od napuštanja državljanstva ili nečega sličnog (tipa "napuštanje vjere"), već se mora dokazivati kolaboracija sa neprijateljem, napadi na dužnosnike, direktni napad na ustavni poredak etc. Čak i muslimanske zemlje prave razliku između dva "zločina"

Prema tome, da bi tvoj argument imao ikakvog smisla moraš pokazati da postoji "univerzalni princip" da se sam čin "napuštanja vjere" u večini država na svijetu (ne samo muslimanskih) kažnjava ubijanjem takve osobe.
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#564 Re: Zasto se napustanje islama kaznjava smrcu?

Post by madner »

Veleizdaja je analogija.

Sto se tice opravdanosti smrtne kazne, to je za drugu temu. Podrzavam istu.
User avatar
harač
Posts: 5273
Joined: 13/02/2006 13:30

#565 Re: Zasto se napustanje islama kaznjava smrcu?

Post by harač »

madner wrote:Veleizdaja je analogija.

Sto se tice opravdanosti smrtne kazne, to je za drugu temu. Podrzavam istu.
kao što sam kazao veleizdaja ne može biti analogija zbog različitog bića krivičnog djela - to su dva različita zločina, od kojih se oba ponegdje kažnjavaju smrtnom kaznom, s tim što se za prvo kažnjava samo u pojedinim muslimanskim zemljama, a drugo samo u zemljama koje imaju smrtnu kaznu za izdaju te je i sprovode u praksi.
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#566 Re: Zasto se napustanje islama kaznjava smrcu?

Post by madner »

Nisam rekao da je to identican cin, nego da sljedi istu logiku. Samo sto je drzava zamjenila vjeru.

Veleizdajom se, nekad, smatrala i odredjena politicka stajalista.
User avatar
bez_ideje
Posts: 4553
Joined: 27/01/2008 19:30

#567 Re: Zasto se napustanje islama kaznjava smrcu?

Post by bez_ideje »

Nekad je i nosenje gaca bilo nemoralno :mrgreen:
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#568 Re: Zasto se napustanje islama kaznjava smrcu?

Post by madner »

U djelovima Francuske je jos uvijek zakonom kaznjivo za dame :D

Jako slab argument.
User avatar
harač
Posts: 5273
Joined: 13/02/2006 13:30

#569 Re: Zasto se napustanje islama kaznjava smrcu?

Post by harač »

madner wrote:Nisam rekao da je to identican cin, nego da sljedi istu logiku. Samo sto je drzava zamjenila vjeru.

Veleizdajom se, nekad, smatrala i odredjena politicka stajalista.
razumio bih da se veleizdaja sastoji samo od čina proklamovanja sebe kao nekoga ko simpatiše drugu stranu, ali to nikada nije dovoljno (a, što jeste dovoljno za apostasiju). najbliže takvom tumačenju veleizdaje jeste politika zatvaranja svih ljudi japanskog porijekla, kao i svih državljana italije u SAD-u tokom drugog svjetskog rada. tada je sam čin povezanosti sa neprijateljem bio dovoljan za privjemeno zatvaranje. ali ni to nije bila veleizdaja, niti su oni kažnjeni po krivičnom zakonu. naravno, nakon rata svi su pušteni.
User avatar
PRO testant
Posts: 1017
Joined: 22/10/2009 20:58
Location: preko puta Zgembine piljare

#570 Re: Zasto se napustanje islama kaznjava smrcu?

Post by PRO testant »

Evo nešto slušam radio na internetu kada javiše da je jedan pastor u Iranu danas osuđen na smrt.
E sada da li će do toga i doći ostaje da se vidi, ali izgleda da je tačno, kako prenosi CNN.

http://edition.cnn.com/search/?query=ir ... &intl=true
Ovo je generalno pretraga

A evo i linka za tekst na osnovu kojeg se čini da je proces zaista tekao početkom ovoga mjeseca.
http://edition.cnn.com/2012/01/06/world ... =allsearch
A isto prenosi i Washingtonpost
http://www.washingtonpost.com/blogs/rel ... _blog.html

A Compas od prije dva dana također potvrđuje,
http://www.compassdirect.org/english/co ... 20971.html

A ima i tekst na SKY News-u također,
http://news.sky.com/home/world-news/article/16079451

Tekst sa FOX News stranice
http://www.foxnews.com/world/2011/09/28 ... ian-faith/
Iran - WORLD
White House Condemns Possible Execution of Iranian Pastor
By Joshua Rhett Miller
Published September 29, 2011

Read more: http://www.foxnews.com/world/2011/09/28 ... z1n9guoXMx

Evo i linka za pretragu po Google-u o samom pastoru - Youssef Nadarkhani, ima čak i Facebook stranica.
http://www.google.ba/search?q=Yousef+Na ... =firefox-a

E sada da li će biti "tresla se gora rodio se miš", ili je ovoga puta "za oprave" ostaje nam da vidimo.
Great Cornholio
Posts: 11713
Joined: 17/06/2010 23:40

#571 Re: Zasto se napustanje islama kaznjava smrcu?

Post by Great Cornholio »

Smrtna kazna je varvarski, nehuman, necivilizovan čin, i onaj koji se zalaže za takvu kaznu je isto tako varvarin, nehuman i necivilizovan. A ubiti čovjeka zato što je promijenio vjeru je nešto najbolesnije što ljudsko biće može uraditi.
User avatar
BHF_Manijak
Posts: 28415
Joined: 02/03/2009 23:21
Location: Jedno jedino, Seher Sarajevo

#572 Re: Zasto se napustanje islama kaznjava smrcu?

Post by BHF_Manijak »

Smrtna kazna ni u kom slucaju nije barbarski cin, pito bi te ja nedo Bog da tvom djetetu neko nesto nazao ucini kao lupam pedofiliju ili da ga ubije. :wink: Djavola bi ti ovako razmisljo u tom slucaju. Recimi molim te da li ijedan sud ovoga svijeta moze dovoljno dugu kaznu izreci za onu gamad tipa Karadzica, Milosevica, Seselja i ostalih?! :x
User avatar
Obskurni
Posts: 795
Joined: 17/10/2011 09:19

#573 Re: Zasto se napustanje islama kaznjava smrcu?

Post by Obskurni »

Može, a to je doživotna kazna.
To nije pravda što ti spominješ to je jednostavno osveta.
User avatar
fatamorgana
Posts: 26894
Joined: 16/02/2010 22:35
Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće

#574 Re: Zasto se napustanje islama kaznjava smrcu?

Post by fatamorgana »

Great Cornholio wrote:Smrtna kazna je varvarski, nehuman, necivilizovan čin, i onaj koji se zalaže za takvu kaznu je isto tako varvarin, nehuman i necivilizovan. A ubiti čovjeka zato što je promijenio vjeru je nešto najbolesnije što ljudsko biće može uraditi.
:thumbup:
User avatar
fatamorgana
Posts: 26894
Joined: 16/02/2010 22:35
Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće

#575 Re: Zasto se napustanje islama kaznjava smrcu?

Post by fatamorgana »

Obskurni wrote:Može, a to je doživotna kazna.
To nije pravda što ti spominješ to je jednostavno osveta.
I ne samo to već slijepo srljanje u samo još veću mržnju bez kraja ....
Post Reply