Ad blocker detected: Our website is made possible by displaying online advertisements to our visitors. Please consider supporting us by disabling your ad blocker on our website.
Abu Harb b. Abu al-Aswad reported on the authority of his father that Abu Musa al-Ash'ari sent for the reciters of Basra. They came to him and they were three hundred in number. They recited the Qur'an and he said: You are the best among the inhabitants of Basra, for you are the reciters among them. So continue to recite it. (But bear in mind) that your reciting for a long time may not harden your hearts as were hardened the hearts of those before you. We used to recite a surah which resembled in length and severity to (Surah) Bara'at. I have, however, forgotten it with the exception of this which I remember out of it:" If there were two valleys full of riches, for the son of Adam, he would long for a third valley, and nothing would fill the stomach of the son of Adam but dust." And we used so recite a slirah which resembled one of the surahs of Musabbihat,and I have forgotten it, but remember (this much) out of it:" Oh people who believe, why do you say that which you do not practise" (lxi 2.) and" that is recorded in your necks as a witness (against you) and you would be asked about it on the Day of Resurrection" (xvii. 13).
31 Evo Kraljeva koji su vladali u zemlji Edom prije no što je Kraljevao jedan Izrailitski kralj:......
Ja te pitam ko je prvi izrelski kralj. I kada je zivio?
Šaul (heb. שאול Šā'ûl ili Sha'ul - "upitao za") prema Bibliji je živio oko 1000. pr. Kr., i bio je prvi kralj drevnog ujedinjenog kraljevstva Izraela i Jude.
Ovoje puno, puno poslije mojsijeve smrti. Kako to da mojsije (prve knjige biblije se pripisuju mojsijeu) pise o kraljevima koji su kraljevali u Zemlji Edom prije Šaul-a (pazi u proslom vremenu) a Šaul će se roditi tek nekih 400 godina nakon smrti mojsija???????
Kako mojsije napisa recenice tipa:
Mojsije, sluga Jahvin, umrije ondje u zemlji moapskoj po Jahvinoj zapovijedi. (6) I ukopa ga on u dolini u zemlji nasuprot Bet Peoru.
Do dana današnjega nitko nije doznao za njegov grob. (7) Mojsiju bijaše sto dvadeset godina kad umrije...
iceman2010 wrote:31 Evo Kraljeva koji su vladali u zemlji Edom prije no što je Kraljevao jedan Izrailitski kralj:......
Ja te pitam ko je prvi izrelski kralj. I kada je zivio?
Šaul (heb. שאול Šā'ûl ili Sha'ul - "upitao za") prema Bibliji je živio oko 1000. pr. Kr., i bio je prvi kralj drevnog ujedinjenog kraljevstva Izraela i Jude.
Ovoje puno, puno poslije mojsijeve smrti. Kako to da mojsije (prve knjige biblije se pripisuju mojsijeu) pise o kraljevima koji su kraljevali u Zemlji Edom prije Šaul-a (pazi u proslom vremenu) a Šaul će se roditi tek nekih 400 godina nakon smrti mojsija???????
Kako mojsije napisa recenice tipa:
Mojsije, sluga Jahvin, umrije ondje u zemlji moapskoj po Jahvinoj zapovijedi. (6) I ukopa ga on u dolini u zemlji nasuprot Bet Peoru.
Do dana današnjega nitko nije doznao za njegov grob. (7) Mojsiju bijaše sto dvadeset godina kad umrije...
Daj mi neke reference o tekstu koji citiraš.
Ne bih da ga vadim van istoriskog i svakog drugog konteksta.
Koja knjiga, koji stih, poglavlje, nešto, nešto?
Ne samo tako bačen tekst ko iz neba.
Ali hajde da razgovaramo i o Quranu i njegovim "nedostacima."
Jer se do sada nikada jedna takva lista, barem meni nije poznato, na ovom forumu nije obradila.
Chapter: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29
A A A A A
1 Adam, Šet, Enoš,
2 Kenan, Mahalalel, Jared,
3 Henok, Metušalah, Lamek,
4 Noa, Šem, Ham i Jafet.
5 Sinovi Jafetovi: Gomer, Magog, Madaj, Javan, Tubal, Mešek i Tiras.
6 Gomerovi sinovi: Aškenaz, Rifat i Togarma.
7 Javanovi sinovi: Eliša, Taršiš, Kitijci i Dodanci.
8 Hamovi sinovi: Kuš, Misrajim, Put i Kanaan.
9 Kuševi sinovi: Seba, Havila, Sabta, Rama i Sabteka; Ramini sinovi: Šeba i Dedan.
10 Kušu se rodi Nimrod, koji bijaše prvi vlastodržac na zemlji.
11 Od Misrajima potekli su Ludijci, Anamijci, Lehabijci, Neftuhijci,
12 Patrušani i Kasluhijci, od kojih su potekli Filistejci i Kaftorci.
13 Kanaan rodi Sidona, svog prvenca, i Heta,
14 i Jebusejce, Amorejce, Girgašane,
15 Hivijce, Arkijce, Sinijce,
16 Arvadijce, Semarijce i Hamatijce.
17 Šemovi sinovi: Elam, Ašur, Arpakšad, Lud i Aram. Aramovi sinovi: Us, Hul, Geter i Mešek.
18 Arpakšadu se rodi Šelah, Šelahu se rodi Eber.
19 Eberu se rodiše dva sina: jednom bješe ime Peleg, jer se za njegova doba razdijelila zemlja. Njegovu je bratu bilo ime Joktan.
20 Od Joktana se rodiše Almodad, Šelef, Hasarmavet, Jerah,
21 Hadoram, Uzal, Dikla,
22 Obal, Abimael, Šeba,
23 Ofir, Havila i Jobab. Svi su to sinovi Joktanovi.
24 Šem, Arpakšad, Šalah,
25 Eber, Peleg, Rau,
26 Serug, Nahor, Tarah,
27 Abram, to jest Abraham.
28 Abrahamovi sinovi: Izak i Jišmael.
29 Ovo je njihovo rodoslovlje: Jišmaelov prvenac Nebajot, zatim Kedar, Adbeel, Mibsam,
30 Mišma, Duma, Masa, Hadad, Tema,
31 Jetur, Nafiš i Kedma. To su Jišmaelovi sinovi.
32 Sinovi Keture, Abrahamove inoče: ona rodi Zimrana, Jokšana, Medana, Midjana, Jišbaka i Šuaha. Sinovi Jokšanovi jesu: Šeba i Dedan.
33 Midjanovi su sinovi bili: Efa, Efer, Henok, Abida i Eldaa. Svi su oni bili Keturini sinovi.
34 Abrahamu se rodi Izak; Izakovi su sinovi bili: Ezav i Izrael.
35 Ezavovi su sinovi bili: Elifaz, Reuel, Jeuš, Jalam i Korah.
36 Elifazovi su sinovi bili: Teman, Omar, Sefi, Gatan, Kenaz, Timna i Amalek.
37 Reuelovi su sinovi bili: Nahat, Zerah, Šama i Miza.
38 Seirovi su sinovi bili: Lotan, Šobal, Sibeon, Ana, Dišon, Eser i Dišan.
39 Lotanovi su sinovi bili: Hori i Homam; Lotanova je sestra bila Timna.
40 Šobalovi su sinovi bili: Alvan, Manahat, Ebal, Šefi i Onam. Sibeonovi su sinovi bili: Aja i Ana.
41 Anin je sin bio Dišon, a Dišonovi su sinovi bili: Hamram, Ešban, Jitran i Keran.
42 Eserovi su sinovi bili: Bilhan, Zaavan i Jaakan. Dišonovi su sinovi bili Us i Aran. 43 Evo kraljeva koji su kraljevali u zemlji edomskoj prije nego je zavladao kralj sinova Izraelovih: Bela, sin Beorov; gradu mu je bilo ime Dinhaba.
44 Kad je umro Bela, na njegovo se mjesto zakraljio Jobab, sin Zareha iz Bosre.
45 Kad je umro Jobab, zakraljio se na njegovo mjesto Hušam iz temanske zemlje.
46 Kad je umro Hušam, zakraljio se na njegovo mjesto Bedadov sin Hadad, koji je potukao Midjance na Moapskom polju; gradu mu je bilo ime Avit.
47 Kad je umro Hadad, zakraljio se na njegovo mjesto Samla iz Masreke.
48 Kad je umro Samla, zakraljio se na njegovo mjesto Šaul iz Rehobota na Rijeci.
49 Kad umrije Šaul, zavlada Baal Hanan, Akborov sin.
50 Kad je umro Baal Hanan, zavladao je Hadad; gradu mu je bilo ime Pai. Žena mu se zvala Mehetabela. Bila je kći Matredova iz Me Zahaba.
51 Kad je umro Hadad, nastali su knezovi u Edomu: knez Timna, knez Alva, knez Jetet,
52 knez Oholibama, knez Ela, knez Pinon,
53 knez Kenaz, knez Teman, knez Mibsar,
54 knez Magdiel i knez Iram. To su bili knezovi edomski.
Ponovljeni zakon 34,5 I Mojsije, sluga Jahvin, umrije ondje u zemlji moapskoj po Jahvinoj zapovijedi.
Ponovljeni zakon 34,6 I ukopa ga on u dolini u zemlji nasuprot Bet Peoru. Do dana današnjega nitko nije doznao za njegov grob.
Ponovljeni zakon 34,7 Mojsiju bijaše sto dvadeset godina kad umrije. Oko mu nije oslabilo niti mu je snaga popustila.
Ponovljeni zakon 34,8 Izraelci oplakivahu Mojsija na Moapskim poljanama trideset dana. Potom prođoše i dani oplakivanja - tugovanja za Mojsijem.
Ponovljeni zakon 34,9 A Jošua, sin Nunov, bio je ispunjen duhom mudrosti jer Mojsije bijaše na nj položio svoje ruke. Njega su Izraelci slušali i činili kako je Jahve naredio Mojsiju.
Ponovljeni zakon 34,10 Ne pojavi se više prorok u Izraelu ravan Mojsiju - njega je Jahve poznavao licem u lice! -
I knjigu ljetopisa i ponovljeni zakon je navodno napisao mojsije. Ja te pitam kako? Sve navedeno iz ponovljenog zakona nije mogao napisati on. Nije mogao mrtav pisati kako niko nikad nije saznao gdje je njegov grob do dana danasnjeg. Pazi ovo je davno proslo vrijeme. Znaci da je pisano puno vremena poslije mojsijeove smrti. Iz knjige ljetopisa se da primjetiti da je ta razlika najmanje "sitnih 400 godina, a procjenjuje se da je jos i veca. Dalje, kroz svih pet knjiga koje se pripisuju mojsiju mojsije o sebi govori u trecem licu. Malo cudno zar ne.
4. Neslaganje po pitanju starosti kralja Ahazija u vrijeme njegovog ustolicenja:
U Drugoj knjizi o Kraljevima (8:26): "Ahaziji bijahu dvadeset i dvije godine kad se zakraljio, a kraljevaoje godinu dona u Jeruzalemu".
U Drugoj knjizi Ljetopisa (22:2):
"Bile su mu cetrdeset i dvije godine kad se zakraljio. Kraljevao je jednu godinu u Jeruzalemu".
I tako se jedan tekst suprostavlja drugome. Razlika je u dvadeset godina. Drugi tekst je, bez sumnje, pogresan, jer prema onome sto stoji u Drugoj knjizi Ljetopisa (21:20 i 22:1-2) njegov otac Joram je umro u cetrdesetoj godini zivota, a Ahazija ga je naslijedio odmah nakon njegove smrti. Prema tome ako drugi tekst nije pogresan trebalo bi da Ahazija bude stariji od svoga oca dvije godine, sto je nemoguce. Da je ovdje pisac pogrijesio potvrduju Adam Clark, Horn, Henry i Scott u svojim komentarima.
5. Neslaganje po pitanju starosti kralja Jojakina u vrijeme njegovog ustolicenja:
U Drugoj knjizi o Kraljevima (24:8-9):
"(8) Jojakinu je bilo osamnaest godina kad se zakraljio, i kraljevaoje tri meseca u Jeruzalemu ...(9) Onje cinio stoje zlo u ocima Jahvinim".
U Drugoj knjizi Ljetopisa (36:9):
"Osam je godina bilo Jojakinu kad se zakraljio, a kraljevoje tri mjeseca i deset dana u Jeruzalemu; cinio je stoje zlo u Jahvinim ocima."
I izmedu ova dva teksta je razlika u deset godina. Komentatori su objasnili da je grjeska, posigurno, u drugom tekstu, jer je duzina njegove vlasti samo tri mjeseca, zatim je odveden kao zarobljenik u Babilon i ostao zajedno sa svojim zenama u zatvoru. Suprotno je obicaju da osoba od osam godina ima supruge i suprotno je zakonu da se kaze za nekoga poput ovog djedaka: "... cinio je ono sto je zlo u Jahvinim ocima". Zbog toga ucenjak Adam Clark kaze: "Ovaj dio poslanice je iskrivljen".
Chapter: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29
A A A A A
1 Adam, Šet, Enoš,
2 Kenan, Mahalalel, Jared,
3 Henok, Metušalah, Lamek,
4 Noa, Šem, Ham i Jafet.
5 Sinovi Jafetovi: Gomer, Magog, Madaj, Javan, Tubal, Mešek i Tiras.
6 Gomerovi sinovi: Aškenaz, Rifat i Togarma.
7 Javanovi sinovi: Eliša, Taršiš, Kitijci i Dodanci.
8 Hamovi sinovi: Kuš, Misrajim, Put i Kanaan.
9 Kuševi sinovi: Seba, Havila, Sabta, Rama i Sabteka; Ramini sinovi: Šeba i Dedan.
10 Kušu se rodi Nimrod, koji bijaše prvi vlastodržac na zemlji.
11 Od Misrajima potekli su Ludijci, Anamijci, Lehabijci, Neftuhijci,
12 Patrušani i Kasluhijci, od kojih su potekli Filistejci i Kaftorci.
13 Kanaan rodi Sidona, svog prvenca, i Heta,
14 i Jebusejce, Amorejce, Girgašane,
15 Hivijce, Arkijce, Sinijce,
16 Arvadijce, Semarijce i Hamatijce.
17 Šemovi sinovi: Elam, Ašur, Arpakšad, Lud i Aram. Aramovi sinovi: Us, Hul, Geter i Mešek.
18 Arpakšadu se rodi Šelah, Šelahu se rodi Eber.
19 Eberu se rodiše dva sina: jednom bješe ime Peleg, jer se za njegova doba razdijelila zemlja. Njegovu je bratu bilo ime Joktan.
20 Od Joktana se rodiše Almodad, Šelef, Hasarmavet, Jerah,
21 Hadoram, Uzal, Dikla,
22 Obal, Abimael, Šeba,
23 Ofir, Havila i Jobab. Svi su to sinovi Joktanovi.
24 Šem, Arpakšad, Šalah,
25 Eber, Peleg, Rau,
26 Serug, Nahor, Tarah,
27 Abram, to jest Abraham.
28 Abrahamovi sinovi: Izak i Jišmael.
29 Ovo je njihovo rodoslovlje: Jišmaelov prvenac Nebajot, zatim Kedar, Adbeel, Mibsam,
30 Mišma, Duma, Masa, Hadad, Tema,
31 Jetur, Nafiš i Kedma. To su Jišmaelovi sinovi.
32 Sinovi Keture, Abrahamove inoče: ona rodi Zimrana, Jokšana, Medana, Midjana, Jišbaka i Šuaha. Sinovi Jokšanovi jesu: Šeba i Dedan.
33 Midjanovi su sinovi bili: Efa, Efer, Henok, Abida i Eldaa. Svi su oni bili Keturini sinovi.
34 Abrahamu se rodi Izak; Izakovi su sinovi bili: Ezav i Izrael.
35 Ezavovi su sinovi bili: Elifaz, Reuel, Jeuš, Jalam i Korah.
36 Elifazovi su sinovi bili: Teman, Omar, Sefi, Gatan, Kenaz, Timna i Amalek.
37 Reuelovi su sinovi bili: Nahat, Zerah, Šama i Miza.
38 Seirovi su sinovi bili: Lotan, Šobal, Sibeon, Ana, Dišon, Eser i Dišan.
39 Lotanovi su sinovi bili: Hori i Homam; Lotanova je sestra bila Timna.
40 Šobalovi su sinovi bili: Alvan, Manahat, Ebal, Šefi i Onam. Sibeonovi su sinovi bili: Aja i Ana.
41 Anin je sin bio Dišon, a Dišonovi su sinovi bili: Hamram, Ešban, Jitran i Keran.
42 Eserovi su sinovi bili: Bilhan, Zaavan i Jaakan. Dišonovi su sinovi bili Us i Aran. 43 Evo kraljeva koji su kraljevali u zemlji edomskoj prije nego je zavladao kralj sinova Izraelovih: Bela, sin Beorov; gradu mu je bilo ime Dinhaba.
44 Kad je umro Bela, na njegovo se mjesto zakraljio Jobab, sin Zareha iz Bosre.
45 Kad je umro Jobab, zakraljio se na njegovo mjesto Hušam iz temanske zemlje.
46 Kad je umro Hušam, zakraljio se na njegovo mjesto Bedadov sin Hadad, koji je potukao Midjance na Moapskom polju; gradu mu je bilo ime Avit.
47 Kad je umro Hadad, zakraljio se na njegovo mjesto Samla iz Masreke.
48 Kad je umro Samla, zakraljio se na njegovo mjesto Šaul iz Rehobota na Rijeci.
49 Kad umrije Šaul, zavlada Baal Hanan, Akborov sin.
50 Kad je umro Baal Hanan, zavladao je Hadad; gradu mu je bilo ime Pai. Žena mu se zvala Mehetabela. Bila je kći Matredova iz Me Zahaba.
51 Kad je umro Hadad, nastali su knezovi u Edomu: knez Timna, knez Alva, knez Jetet,
52 knez Oholibama, knez Ela, knez Pinon,
53 knez Kenaz, knez Teman, knez Mibsar,
54 knez Magdiel i knez Iram. To su bili knezovi edomski.
Ponovljeni zakon 34,5 I Mojsije, sluga Jahvin, umrije ondje u zemlji moapskoj po Jahvinoj zapovijedi.
Ponovljeni zakon 34,6 I ukopa ga on u dolini u zemlji nasuprot Bet Peoru. Do dana današnjega nitko nije doznao za njegov grob.
Ponovljeni zakon 34,7 Mojsiju bijaše sto dvadeset godina kad umrije. Oko mu nije oslabilo niti mu je snaga popustila.
Ponovljeni zakon 34,8 Izraelci oplakivahu Mojsija na Moapskim poljanama trideset dana. Potom prođoše i dani oplakivanja - tugovanja za Mojsijem.
Ponovljeni zakon 34,9 A Jošua, sin Nunov, bio je ispunjen duhom mudrosti jer Mojsije bijaše na nj položio svoje ruke. Njega su Izraelci slušali i činili kako je Jahve naredio Mojsiju.
Ponovljeni zakon 34,10 Ne pojavi se više prorok u Izraelu ravan Mojsiju - njega je Jahve poznavao licem u lice! -
I knjigu ljetopisa i ponovljeni zakon je navodno napisao mojsije. Ja te pitam kako? Sve navedeno iz ponovljenog zakona nije mogao napisati on. Nije mogao mrtav pisati kako niko nikad nije saznao gdje je njegov grob do dana danasnjeg. Pazi ovo je davno proslo vrijeme. Znaci da je pisano puno vremena poslije mojsijeove smrti. Iz knjige ljetopisa se da primjetiti da je ta razlika najmanje "sitnih 400 godina, a procjenjuje se da je jos i veca. Dalje, kroz svih pet knjiga koje se pripisuju mojsiju mojsije o sebi govori u trecem licu. Malo cudno zar ne.
Drug moj.
I knjigu ljetopisa nije napiso Mojsije. ko ti je to rekao pojma nema o čemu govori.
Druga stvar, govoroš o knjizi koja je još poznata pod imenom "peta knjiga Mojsijeva" i to o njenim zadnjim stihovima. A opšte je poznato da su se i u to vrijeme koristili pisari, koji su u baš takvim trenutcima završavali djela upravo na ovaj način. ako možeš nađi neki od besplatnih bibliskih programa na netu (lično preporuzčujem e-sword) instaliraj ga na kratko i pretraži riječ knjiga u petoknjižju.
vidi kada je Mojsiju prvi put naređeno da sve "zapiše" i koliko se to puta ponavlja.
Koliko se puta Jevreji podsjećaju da pamte i prenose na sljedeća pokoljenja ono što ima je Bog prenjeo preko Mojsija.
a uzmi i drugi prevod biblije ako hoces. Ja sam gore pogrijesio navodjenjem citata iz knjige ljetopisa. Vidis da se isti nalazi i u knjizi Postanka. Kako objasnjavas ovo?
Uzvišeni Bog veli kako će na Danu sudnjem rastumačiti ono u čemu su se razilazili sljedbenici Objave (Jevreji, kršćani, muslimani), tako da nema potrebe da se toliko trsite sa bilo čim. Jer ako je Bog tako rekao, onda to znači da ljudi za svoga vijeka nikad neće dati jedni drugima valjane odgvore, ma kakvi ti odgovori bili
a uzmi i drugi prevod biblije ako hoces. Ja sam gore pogrijesio navodjenjem citata iz knjige ljetopisa. Vidis da se isti nalazi i u knjizi Postanka. Kako objasnjavas ovo?
Ko je bio "Izrael" i kada mu je dato to ime? Od koga? (Gen. 32:28)
Koliko nakon toga Mojsije piše o ovome? (minimuim 400 god Post. 15:13, Izlaz. 12:40)
Da li postoji mogućnost da je govorio o vladarima iz "plemena Izraelova" u Edomu prije sebe?
Da li su takvi postojali?
Osim toga, konteks je jasan da se radi o ljudima koji su vladali prije nego li su se Izraelci uopšte našli u Egiptu iz kojeg ih je sam MOjsije izveo. Šta je tu čudno?
Nije tacno. Govori se o kraljevima koji su vladali u zemlji edomskoj prije prvog kralja Izraela Šaula. Ovo su opstepoznate cinjenice. A Mojsije nije ni vidio obecane zemlje. Umro je mnogo prije nego se Šaul rodio. Ovo sto si ti napisao jednostavno nije tacno i potpuna je neistina.
A reci nam i koliko je godina imao Ahazije ili Jojakin kada se zakraljio? Hajde reci a da ne pobijes jedan od dva teksta iz biblije koji govore o tome?
U knjizi Postanak (36:31) se navodi: "Evo kraljeva koji su kraljevali u edomskoj zemlji prije negoje zavladao kralj sinova Izraelovih".
Zatim slijede redenice u kojima se pominju imena edomskih kraljeva koji su vladali prije prvog izraelskog kralja Taluta (Saula), kojega je naslijedio Davud a.s. a prije njih su Izraelom vladale sudije. Ovi odlomci iz knjige Postanak (36:31-39) se u istoj formi nalaze i u Prvoj knjizi Ljetopisa (1:43-50) i njihova suglasnost s Prvom knjigom Ljetopisa je odigledna, jer oni jasno ukazuju na to da je njihov autor zivio nakon vladavine Izraelaca u Palestini. Njihov prvi kralj je bio Talut (Saul), a to je bilo 356 godina nakon Musaa a.s. Nema nikakve osnove da ove rijeci budu sastavnim dijelom prve tevratske knjige Postanak. Pa kako je, onda, mogla uci u njen osnovni tekst?!
Tacan je sud Adama Clarka koji kaze da ovo uopste nisu rijec'i Musa a.s., nego su, zapravo, komentar pisan ispod teksta nekih verzija knjige Postanak. Prenosioc teksta je smatrao da se radi o osnovnom tekstu, te ih je unio u njega.
Ovaj komentator otvoreno priznaje da ovih devet pasusa ne pripada Tevratu, vec su pridodati osnovnom tekstu jednog od njegovih izdanja. Zatim je taj dodatak usao u sve kasnije verzije Knjige.
Adam Clarke (1760 or 1762–1832) was a British Methodist theologian and Biblical scholar, born in the townland of Moybeg Kirley near Tobermore in present-day Northern Ireland[1]. He is chiefly remembered for writing a commentary on the Bible which took him 40 years to complete and which was a primary Methodist theological resource for two centuries.
Nije tacno. Govori se o kraljevima koji su vladali u zemlji edomskoj prije prvog kralja Izraela Šaula.
Ovo su opstepoznate cinjenice. A Mojsije nije ni vidio obecane zemlje. Umro je mnogo prije nego se Šaul rodio. Ovo sto si ti napisao jednostavno nije tacno i potpuna je neistina.
A reci nam i koliko je godina imao Ahazije ili Jojakin kada se zakraljio? Hajde reci a da ne pobijes jedan od dva teksta iz biblije koji govore o tome?
Nije tacno. Govori se o kraljevima koji su vladali u zemlji edomskoj prije prvog kralja Izraela Šaula.
Ovo su opstepoznate cinjenice. A Mojsije nije ni vidio obecane zemlje. Umro je mnogo prije nego se Šaul rodio. Ovo sto si ti napisao jednostavno nije tacno i potpuna je neistina.
A reci nam i koliko je godina imao Ahazije ili Jojakin kada se zakraljio? Hajde reci a da ne pobijes jedan od dva teksta iz biblije koji govore o tome?
De to to pročitaj još malo.
Procitaj ti. A nadji i misljenje Adama Clarka o istom. Ne ocekujes valjda da vise vjerujem tebi nego njemu?
Zasto izbjegavas ovo oko ovih kraljeva? Nevidis ili namjerno preskaces jer nemas odgovor?
iceman2010 wrote:U knjizi Postanak (36:31) se navodi: "Evo kraljeva koji su kraljevali u edomskoj zemlji prije negoje zavladao kralj sinova Izraelovih".
Zatim slijede redenice u kojima se pominju imena edomskih kraljeva koji su vladali prije prvog izraelskog kralja Taluta (Saula), kojega je naslijedio Davud a.s. a prije njih su Izraelom vladale sudije. Ovi odlomci iz knjige Postanak (36:31-39) se u istoj formi nalaze i u Prvoj knjizi Ljetopisa (1:43-50) i njihova suglasnost s Prvom knjigom Ljetopisa je odigledna, jer oni jasno ukazuju na to da je njihov autor zivio nakon vladavine Izraelaca u Palestini. Njihov prvi kralj je bio Talut (Saul), a to je bilo 356 godina nakon Musaa a.s. Nema nikakve osnove da ove rijeci budu sastavnim dijelom prve tevratske knjige Postanak. Pa kako je, onda, mogla uci u njen osnovni tekst?!
Tacan je sud Adama Clarka koji kaze da ovo uopste nisu rijec'i Musa a.s., nego su, zapravo, komentar pisan ispod teksta nekih verzija knjige Postanak. Prenosioc teksta je smatrao da se radi o osnovnom tekstu, te ih je unio u njega.
Ovaj komentator otvoreno priznaje da ovih devet pasusa ne pripada Tevratu, vec su pridodati osnovnom tekstu jednog od njegovih izdanja. Zatim je taj dodatak usao u sve kasnije verzije Knjige.
Adam Clarke (1760 or 1762–1832) was a British Methodist theologian and Biblical scholar, born in the townland of Moybeg Kirley near Tobermore in present-day Northern Ireland[1]. He is chiefly remembered for writing a commentary on the Bible which took him 40 years to complete and which was a primary Methodist theological resource for two centuries.
Brkaš Quranske navode i istoriskoi poznate činjenice.
"Zatim slijede redenice u kojima se pominju imena edomskih kraljeva koji su vladali prije prvog izraelskog kralja Taluta (Saula), kojega je naslijedio[b] Davud a.s.[/b]"
Gen 36:1 Ovo su potomci Ezava, koji se zvao i Edom.
Gen 36:2 Ezav je uzeo sebi žene od kanaanskih djevojaka: Adu, kćer Hetita Elona; Oholibamu, kćer Ane, unuku Sibeona Horijca;
.......
Gen 36:8 Tako se Ezav - Edom nazvani - naseli u brdskom kraju Seiru.
Gen 36:9 Ovo je, dakle, potomstvo Ezava, praoca Edomaca, u brdskom kraju Seiru.
Gen 36:10 Ovo su imena Ezavovih sinova: Elifaz, sin Ezavove žene Ade; Reuel, sin Ezavove žene Basemate.
Gen 36:11 Elifazovi su sinovi bili: Teman, Omar, Sefo, Gatam i Kenaz.
Gen 36:12 Timna je bila inoča Ezavova sina Elifaza; ona je Elifazu rodila Amaleka. To su potomci Ezavove žene Ade.
Gen 36:13 A ovo su sinovi Reuelovi: Nahat, Zerah, Šama i Miza. Oni su bili sinovi Ezavove žene Basemate.
Gen 36:14 A ovo su opet sinovi Ezavove žene Oholibame, Anine kćeri, unuke Sibeonove; ona je Ezavu rodila Jeuša, Jalama i Koraha.
Gen 36:15 Ovo su rodovske glave Ezavovih potomaka. Potomci Ezavova prvorođenca Elifaza: knez Teman, knez Omar, knez Sefo, knez Kenaz,
Gen 36:16 knez Korah, knez Gatam i knez Amalek. To su rodovski glavari Elifazovi u zemlji edomskoj; to su potomci Adini.
Gen 36:17 A ovo su potomci Ezavova sina Reuela: knez Nahat, knez Zerah, knez Šama i knez Miza. To su rodovski glavari Reuelovi u zemlji edomskoj; to su potomci Ezavove žene Basemate.
Gen 36:18 A ovo su potomci Ezavove žene Oholibame: knez Jeuš, knez Jalam i knez Korah. To su rodovski glavari Ezavove žene Oholibame, kćeri Anine.
Gen 36:19 To su bili sinovi Ezava-Edoma, njihovi knezovi.
Gen 36:20 A ovo su sinovi Seira Horijca, žitelji one zemlje: Lotan, Šobal, Sibeon, Ana,
Gen 36:21 Dišon, Eser i Dišan. To su koljenovići Horijci, sinovi Seirovi, u zemlji edomskoj.
Gen 36:22 Lotanovi sinovi bili su: Hori i Hemam; a sestra Lotanova bila je Timna.
Gen 36:23 Ovo su bili sinovi Šobalovi: Alvan, Manahat, Ebal, Šefo i Onam.
Gen 36:24 Sinovi Sibeonovi bijahu Aja i Ana. Ana je onaj koji je našao vruća vrela u pustari dok je čuvao magarad svoga oca Sibeona.
Gen 36:25 Ovo su bila djeca Ane: sin Dišon i Anina kći Oholibama.
Gen 36:26 Ovo su bili sinovi Dišonovi: Hemdan, Ešban, Jitran i Keran.
Gen 36:27 Ovo su bili sinovi Eserovi: Bilhan, Zaavan i Akan.
Gen 36:28 A sinovi Dišanovi bili su: Uz i Aran.
Gen 36:29 Ovo su knezovi Horijaca: knez Lotan, knez Šobal, knez Sibeon, knez Ana,
Gen 36:30 knez Dišon, knez Eser i knez Dišan. To su bili knezovi Horijaca, glavar za glavarom, u zemlji seirskoj.
Gen 36:31 Evo kraljeva koji su kraljevali u edomskoj zemlji prije nego je zavladao kralj sinova Izraelovih.
Gen 36:32 Beorov sin Bela vladao je u Edomu; njegov se grad zvao Dinhaba.
Gen 36:33 Kad je umro Bela, na njegovo se mjesto zakraljio Jobab, sin Zeraha iz Bosre.
Gen 36:34 Kad je umro Jobab, zakraljio se na njegovo mjesto Hušam iz temanske zemlje.
Gen 36:35 Kad je umro Hušam, zakraljio se na njegovo mjesto Bedadov sin Hadad, koji je potukao Midjance na Moapskom polju. Ime je njegovu gradu bilo Avit.
Gen 36:36 Kad je umro Hadad, zakraljio se na njegovo mjesto Samla iz Masreke.
Gen 36:37 Kad je umro Samla, zakraljio se na njegovo mjesto Šaul iz Rehobota na Rijeci.(1)
Gen 36:38 Kad umrije Šaul, zavlada Baal Hanan, Akborov sin.(2)
Gen 36:39 Kad je umro Baal Hanan, Akborov sin, vladaše Hadad. Ime je njegovu gradu bilo Pai. Žena mu se zvala Mehetabela. Bila je kći Matredova, iz Me Zahaba.
Gen 36:40 Ovo su imena Ezavovih knezova s njihovim nazivima po rodovima i smještaju: knez Timna, knez Alva, knez Jetet,
Gen 36:41 knez Oholibama, knez Ela, knez Pinon,
Gen 36:42 knez Kenaz, knez Teman, knez Mibzar,
Gen 36:43 knez Magdiel i knez Iram.
To su bili knezovi edomski, prema njihovim naseljima u zemlji koju su zaposjeli. To je Ezav, praotac Edomaca.
(1) - Jeli to isti Šaul kao i onaj iz vremena Davida? (2) - Zar Šaula nije naslijedio David?
Očigledno je da si pobrkao dvije osobe.
Skontaj šta ćeš reći prije nego li napraviš nešto ovako.
Verse 31. Before there reigned any king over-Israel.] I suppose all the verses, from ver. 31-39 inclusive, have been transferred to this place from 1 Chron. i. 43-50, as it is not likely they could have been written by Moses; and it is quite possible they might have been, at a very early period, written in the margin of an authentic copy, to make out the regal succession in Edom, prior to the consecration of Saul; which words being afterwards found in the margin of a valuable copy, from which others were transcribed, were supposed by the copyist to be a part of the text, which having been omitted by the mistake of the original writer, had been since added to make up the deficiency; on this conviction he would not hesitate to transcribe them consecutively in his copy. In most MSS.sentences and paragraphs have been left out by the copyists, which, when perceived, have been added in the margin, either by the original writer, or by some later hand. Now, as the margin was the ordinary place where glosses or explanatory notes were written, it is easy to conceive how the notes, as well as the parts of the original text found in the margin, might be all incorporated with the text by a future transcriber; and his MSS., being often copied, would of course multiply the copies with such additions, as we have much reason to believe has been the case. This appears very frequently in the Vulgate and Septuagint; and an English Bible now before me written some time in the fourteenth century, exhibits several proofs of this principle.
Šaul (heb. שאול Šā'ûl ili Sha'ul - "upitao za") prema Bibliji je živio oko 1000. pr. Kr., i bio je prvi kralj drevnog ujedinjenog kraljevstva Izraela i Jude. Do sada nema potvrde izvan Biblije za postojanje ovog plemenskog kneza ili kralja, a točno određivanje vremena njegova vladanja također je otežano.
Često se osjećao ugroženim s jedne strane od Jonatana, a s druge strane od Davida. Prema 1 Sam 16-26, više je puta dolazio u izravni sukob s Davidom. Tako je i sam čak dva puta pao u Davidove ruke, ali on mu je ipak poštedio život. Nakon više borbi njegovi su neprijatelji Filistejci napokon porazili njega i svu izraelsku vojsku. Tamo se sam ubio kako ne bi živ pao u ruke Filistejcima. Oni su njega i njegova tri sina pribili na zid grada Bet Šeana. Naslijedio ga je njegov sin Išbaal, kojeg su ubili vlastiti vođe četa. Kad su donijeli njegovu glavu Davidu, on ih je dao ubiti (2 Sam 4).
Prvih pet knjiga u Bibliji nazivaju Mojsijevo petoknjžje.Židovi i danas poštuju Mojsijevo petonjižje.Sadržaj mojsijevih knjiga počinje od samog stvaranja svijeta i prva knjiga je napisana 1513.pr.n.e.u pustoši.Mojsija posvoji faraonova kći. Jednom zgodom na dvoru faraon u šali metne svoju krunu Mojsiju na glavu, ali je on odmah zbaci i izgazi nogama
