Forum Klix.ba

Schmidt ispunjava Covicu sve zelje i jos mu daje treci.

Dobar vic.

ako te pitaju wrote: ↑07/09/2021 13:36 Ključna stvar koju je Schmidt ''skontao'' jeste činjenica da ne postoji bosanska nacija ili bosanski narod.
Postoje tri nacije ili tri vjere, i to je osnov i povijest BiH.
HORDA-ROD-PLEME-NAROD-NACIJA-ČOVJEČANSTVO

Trenutno je faza nacija.....

Za vrijeme aneksije BiH od strane AUSTRIJE, Benjamin Kalaj je pokušao stvoriti bosansku naciju ali nije uspio.

Bosanska nacija je najbolju šansu imala za vrijeme Gradaščevića, ali njegov poraz je značio dezorijentaciju i paniku kod naroda, a to su susjedne zemlje iskoristile tako što je takav narod našao spas kod njih i od tad su najintenzivnije radile njihove mašinerije po pitanju aspiracija na BiH i njen narod. Posljedice toga su vidljive i dan danas.

Tad je i ummet bio sekundaran.

Postoji Bosanska nacija, i to je činjenica. Bosanska nacija je na udaru agresorskih komšijskih država i nacija- Srbije i Hrvatske. Postoje i etničke skupine.

Planovi razgradnje Bosne i njene nacije je čak dostupan u pisanoj formi, i ima kontinuitet od vremena Ilije Garašanina. Ta razgradnja se dešava pod uticajem vjere tj. vjerskih zajednica. Hrvatska je uspjela pohrvatiti dio bosanskih katolika, a Srbija je uspjela posrbiti dio bosanskih pravolavaca. Nekada ranije, Turska je uspjela poturčiti dio bosanskih muslimana kada su bosanski muslimani zapostavljali bosansku stvar zarad vjerske- u tom trenutku turske stvari tj. imperije.

Većina bosanskih ateista i sličnih, nekatolika i nepravoslavaca su privrženi bosanskoj naciji. I nemojte slučajno govoriti da nije tako, jer jeste tako. Primjer su npr. bosanski jevreji, oni imaju bosanski identitet- pored svog vjerskog i etničkog- i nisam primjetio da bosanski jevreji rade za srpsku ili hrvatsku stvar. Ima tu još primjera.

Jeste postojimo, ali smo zestoka manjina i to je cinjenica.

ako te pitaju wrote: ↑07/09/2021 14:05

Postoji jedna nacija i tri etnicke grupe koje rade na razgradnji iste. Jos su preslabe ali trude se.

Ne bih se složio sa Vama.
To je bila teza da postoji Jugoslovenska nacija, a raspadom SFRJ nestao je i taj pojam.

Definicija nacije:
Nacija je izraz koji označava skupinu ljudi koji dijele ili smatraju da dijele zajednički identitet odnosno nacionalnu svijest koja se temelji na određenim zajedničkim elementima kao što su jezik, vjeroispovijed, kultura, povijest i zajedničko podrijetlo.

Nema nacije bez drzave tako da izjava nema nikakvog smisla. Narod koji ima drzavu je nacija.

Iz ugla HDZ-a ograničavanjem mandata se samo gasi " lokalni požar" dok glavni bukti i dalje, jer eto ne može biti Željko ali može Marko. Mislim da svako razumije poentu. A to što po ovome ne može Bakir biti opet član Predsjedništva BiH to je samo usluga Bošnjacima. Biće ovdje još zanimljivih stvari, neće stati na ovome.

palermo wrote: ↑07/09/2021 13:16

SaraFina wrote: ↑07/09/2021 13:09 Neće HDZ pristati na ukidanje DN na federalnom nivou. Njima priče o izboru člana presjedništva sluze iskljucivo za zbijanje redova, ugrozbu i nelegitimnom predstavljanje.
Svi znaju da je prava poluga ustvari DN FBiH.

Pa zašto je bitno hoće li HDZ prihvatiti ?....Ti svoj stav iskazuješ i jasno prezentiraš minimum ispod kojeg ne ideš....

Iskreno, gdje ti zivis? IZ je tema preko godinu dana i sve partije u Federaciji su vec veoma otvoreno pojasnile svoja misljenja.

SDA:
https://www.klix.ba/vijesti/bih/otkriva ... /210618153

HDZ:
https://www.klix.ba/vijesti/bih/hdz-kon ... /210721098

DF:
https://www.klix.ba/vijesti/bih/df-dana ... /210722071

SDP:
https://www.klix.ba/vijesti/bih/magazin ... /210722130

...

i vise:
https://www.klix.ba/tagovi/izborni-zakon/4790

SaraFina wrote: ↑07/09/2021 13:18 Ako bi se mijenjao Ustav BiH, ovim nametanjem IZ zakona,(a mora)? to znaci da bi i RS bilo nametnuto takodjer? Ili?

Treba pustiti Srbe da sruše i budu krivci?

Ne treba, treba jasno izaći sa minimumom i ako treba bojkotovati.

vee-jay wrote: ↑07/09/2021 15:06

palermo wrote: ↑07/09/2021 13:16

Pa zašto je bitno hoće li HDZ prihvatiti ?....Ti svoj stav iskazuješ i jasno prezentiraš minimum ispod kojeg ne ideš....

Iskreno, gdje ti zivis? IZ je tema preko godinu dana i sve partije u Federaciji su vec veoma otvoreno pojasnile svoja misljenja.

SDA:
https://www.klix.ba/vijesti/bih/otkriva ... /210618153

HDZ:
https://www.klix.ba/vijesti/bih/hdz-kon ... /210721098

DF:
https://www.klix.ba/vijesti/bih/df-dana ... /210722071

SDP:
https://www.klix.ba/vijesti/bih/magazin ... /210722130

...

i vise:
https://www.klix.ba/tagovi/izborni-zakon/4790

o jebo te, stalno me ovih dana pitaju gdje ja živim, i to ljudi uglavnom iz dijaspore.....u BiH živim, u Mostaru......mislim

i šta mi dokazuješ ovim linkovima, ja sam pitao da li ima neki usaglašeni zajednički stav tih tzv.probosanksih stranaka o tome koja je granica ispod koje se ne ide.....a ti meni dao pregleda stranačkih mišljenja, i to uglavnom upotrebljivih samo za lokalne stranačke svrhe

Milenkov buraz wrote: ↑07/09/2021 14:57 Iz ugla HDZ-a ograničavanjem mandata se samo gasi " lokalni požar" dok glavni bukti i dalje, jer eto ne može biti Željko ali može Marko. Mislim da svako razumije poentu. A to što po ovome ne može Bakir biti opet član Predsjedništva BiH to je samo usluga Bošnjacima. Biće ovdje još zanimljivih stvari, neće stati na ovome.

Pitanje je da li će uopšte da se krene sa ovime.

Iz ovih postova, upravo se vidi da je najveći problem u BiH ( vezano za mogućnost postojanja građanske države ) tumačenje da li postoji bosanska nacija.

Bosanska nacija ne postoji, To je pokazao i posljednji popis stanovništva.

Kao što je postojala Jugoslavija, ali nije postojala jugoslovenska nacija.
Na Kosovu, sa aspekta nacije žive Albanci i Srbi.

Ne treba brkati pojam bosanac/hercegovac u regionalnom smislu sa nacijom.

madner wrote: ↑07/09/2021 14:47

ako te pitaju wrote: ↑07/09/2021 14:05

Ne bih se složio sa Vama.
To je bila teza da postoji Jugoslovenska nacija, a raspadom SFRJ nestao je i taj pojam.

Definicija nacije:
Nacija je izraz koji označava skupinu ljudi koji dijele ili smatraju da dijele zajednički identitet odnosno nacionalnu svijest koja se temelji na određenim zajedničkim elementima kao što su jezik, vjeroispovijed, kultura, povijest i zajedničko podrijetlo.

Nema nacije bez drzave tako da izjava nema nikakvog smisla. Narod koji ima drzavu je nacija.

šta su Kurdi?

ako te pitaju wrote: ↑07/09/2021 15:29 Iz ovih postova, upravo se vidi da je najveći problem u BiH ( vezano za mogućnost postojanja građanske države ) tumačenje da li postoji bosanska nacija.

Bosanska nacija ne postoji, To je pokazao i posljednji popis stanovništva.

Kao što je postojala Jugoslavija, ali nije postojala jugoslovenska nacija.
Na Kosovu, sa aspekta nacije žive Albanci i Srbi.

Ne treba brkati pojam bosanac/hercegovac u regionalnom smislu sa nacijom.

Po Ustavu ne postoji i tu je kraj price.

ako te pitaju wrote: ↑07/09/2021 15:30

madner wrote: ↑07/09/2021 14:47

Nema nacije bez drzave tako da izjava nema nikakvog smisla. Narod koji ima drzavu je nacija.

šta su Kurdi?

Etnija koja zeli da uspostavi drzavu.

palermo wrote: ↑07/09/2021 15:12

vee-jay wrote: ↑07/09/2021 15:06

Iskreno, gdje ti zivis? IZ je tema preko godinu dana i sve partije u Federaciji su vec veoma otvoreno pojasnile svoja misljenja.

SDA:
https://www.klix.ba/vijesti/bih/otkriva ... /210618153

HDZ:
https://www.klix.ba/vijesti/bih/hdz-kon ... /210721098

DF:
https://www.klix.ba/vijesti/bih/df-dana ... /210722071

SDP:
https://www.klix.ba/vijesti/bih/magazin ... /210722130

...

i vise:
https://www.klix.ba/tagovi/izborni-zakon/4790

o jebo te, stalno me ovih dana pitaju gdje ja živim, i to ljudi uglavnom iz dijaspore.....u BiH živim, u Mostaru......mislim

palermo wrote: ↑07/09/2021 15:12

vee-jay wrote: ↑07/09/2021 15:06

Iskreno, gdje ti zivis? IZ je tema preko godinu dana i sve partije u Federaciji su vec veoma otvoreno pojasnile svoja misljenja.

SDA:
https://www.klix.ba/vijesti/bih/otkriva ... /210618153

HDZ:
https://www.klix.ba/vijesti/bih/hdz-kon ... /210721098

DF:
https://www.klix.ba/vijesti/bih/df-dana ... /210722071

SDP:
https://www.klix.ba/vijesti/bih/magazin ... /210722130

...

i vise:
https://www.klix.ba/tagovi/izborni-zakon/4790

o jebo te, stalno me ovih dana pitaju gdje ja živim, i to ljudi uglavnom iz dijaspore.....u BiH živim, u Mostaru......mislim

i šta mi dokazuješ ovim linkovima, ja sam pitao da li ima neki usaglašeni zajednički stav tih tzv.probosanksih stranaka o tome koja je granica ispod koje se ne ide.....a ti meni dao pregleda stranačkih mišljenja, i to uglavnom upotrebljivih samo za lokalne stranačke svrhe

I o toj granici je govoreno hiljade puta, ali bit ce do Mostara ne dolaze vijesti tako brzo:

1. U Federaciji moze i direktni i indirektni izbor ako je isto tako u RSu -- asimetrija nije prihvatljiva.
2. Nadleznosti doma naroda u Federaciji svesti na nadleznosti u RSu.
3. Fer izbori.

Stranka sa najvećim brojem Hrvatskih glasova bira člana predsjedništva iz Hrvatskog naroda.

I to je to, mirna Hercegovina

ako te pitaju wrote: ↑07/09/2021 15:30

madner wrote: ↑07/09/2021 14:47

Nema nacije bez drzave tako da izjava nema nikakvog smisla. Narod koji ima drzavu je nacija.

šta su Kurdi?

etnicka grupa ja koliko vidim ti poistovjecujes etnicku grupu i naciju pripadnost naciji nije ogranicena ni vjerskom ni rasnom ni etnickom ni bilo kojom drugom pripadnoscu osim drzavnom

Hame_ wrote: ↑07/09/2021 15:43 Stranka sa najvećim brojem Hrvatskih glasova bira člana predsjedništva iz Hrvatskog naroda.

I to je to, mirna Hercegovina

Znaci, trake na ruke tj, tri kutije?

palermo wrote: ↑07/09/2021 10:32

cyprus wrote: ↑07/09/2021 09:34

1. Šta bi mogli dobit... Ako ništa pritisak međunarodne zajednice na hrvatsku komponentu u vidu 'eto dobili ste šta ste htjeli, ništa vam više ne fali, hajd sad ne jedite više govna, i bud'te malo konstruktivni'...

2. Kako to ostvariti bez izborne jedinice... Pa uz malo dobre volje, mislim da nije teško nać rješenje... Recimo da se članovi predsjedništva biraju u parlamentu, ili možda putem elektorskih glasova (voo drugo je doduše vratolomija, ali mislim da je izvodivo)...

3. Jedno je kad se miješaš sa solidnim izgovorom, a drugo je kad to činiš ničim izazvan... Ima tu dobre razlike...

Et ukratko...

Pod 1 i 3 ti je neozbiljno. Zapravo, potcjenjivački spram Bošnjaka kojima oduzimaš svojstvo političkog naroda i tretiraš ih kao nedoraslu dječicu. To ti ga dođe kao, evo zaružio sam ovog velikog tipa, vidjećeš da neće smjeti da vas više dira....samo nemoj i vi da ga izazivate...

O tački 2 se može dogovarati, ali još ne vidjeh da si mi rekao šta bi dobili Bošnjaci, osim što bi međunarodna zajednica ružila ove druge....

Pa dosta problema Bošnjaka i proizilazi iz toga to što jesu 'politički narod'... Politički je maloumno da najbrojniji narod u državi umjesto pandržavne inkluzivne političke platforme, forsira ekskluzivnu unutarplemensku (SDA) platformu... O tome smo mislim nas dvojica već suprotstavljali mišljenja u prošlosti (počev od rahmetli Alije pa nadalje)... U multietničkoj državi je oksimoron monoetničku (plemensku) politiku nazivati državotvornom... Iz moje tačke gledišta (a zaista se trudim da ista bude objektivna), besmisleno je bilo kakvu monoetničku (u ovom slučaju bošnjačku) politiku zvati probosanskom... Zato i kažem uglavnom 'tzv. probosanski/-a/-e/-o/-u...' Ono što nije multietničko, po svojoj prirodi i srži je antibosansko(hercegovačko)!

Dakle, Bošnjacima ne oduzimam svojstvo političkog naroda, nego sa žaljenjem konstatujem da takvo svojstvo zaista postoji (odbačena državotvornost zarad političke plemenotvornosti), i percipiram ga kao jedan od problema koje ova država ima... Takvo svojstvo automatski legitimizira i druga dva 'politička naroda'... A ako si ih legitimizirao, a jesi, onda se moraš nositi sa svim propratnim fenomenima koji idu uz to, među koje spada i intencija za legitimnim predstavljanjem tih političkih naroda... Vrlo jednostavnom dedukcijom se dolazi do ovog logičkog slijeda...

Eh sad, naravno da se nečije intencije mogu ili ne moraju realizovati... Ali vjerujem da si dovoljno realan da procjeniš geopolitičku poziciju Bošnjaka, te političku moć koja iz iste proizilazi, i utvrdiš da li je realno da je ovo isprazno kurčenje sa Komšićem u stilu 'malo vas je, malo vas je, pičkice' dugoročno održivo... Ja bih rekao da nije... Ali ponavljam - to opet ne znači da ne postoji potencijal da se nešto dobije zauzvrat iz toga... Dogovor - mi vama legitimnog predstavnika, vi nama XY (brojne su mogućnosti, a toliko vidovit nisam da nagađam šta konkretno), po meni je prilično realna... Samo eto da je malo političke pameti...

Jeste zaboravili presudu sejdic/Finci ??

Šta je sa njom…. Ukidanjem konstutivnosti je najbolje riješene

vee-jay wrote: ↑07/09/2021 15:45

Hame_ wrote: ↑07/09/2021 15:43 Stranka sa najvećim brojem Hrvatskih glasova bira člana predsjedništva iz Hrvatskog naroda.

I to je to, mirna Hercegovina

Znaci, trake na ruke tj, tri kutije?

Kakve ba kutije, de pročitaj sa razumijevanjem.

Hame_ wrote: ↑07/09/2021 15:55

vee-jay wrote: ↑07/09/2021 15:45

Znaci, trake na ruke tj, tri kutije?

Kakve ba kutije, de pročitaj sa razumijevanjem.

Kako znas da je glas "hrvatski"?

vee-jay wrote: ↑07/09/2021 15:42

palermo wrote: ↑07/09/2021 15:12

o jebo te, stalno me ovih dana pitaju gdje ja živim, i to ljudi uglavnom iz dijaspore.....u BiH živim, u Mostaru......mislim

i šta mi dokazuješ ovim linkovima, ja sam pitao da li ima neki usaglašeni zajednički stav tih tzv.probosanksih stranaka o tome koja je granica ispod koje se ne ide.....a ti meni dao pregleda stranačkih mišljenja, i to uglavnom upotrebljivih samo za lokalne stranačke svrhe

I o toj granici je govoreno hiljade puta, ali bit ce do Mostara ne dolaze vijesti tako brzo:

1. U Federaciji moze i direktni i indirektni izbor ako je isto tako u RSu -- asimetrija nije prihvatljiva.
2. Nadleznosti doma naroda u Federaciji svesti na nadleznosti u RSu.
3. Fer izbori.

dakle, ono što Bakir govori....ok, bitno je da su stigle dobre vijesti do Mostara, pa makar i kasnile....

samo, jes ti siguran da je ovo uspostavljeni konzensuz oko toga šta je minimum ?

Pa ako bi uistinu ogranicio broj mandata za clana predsjednistva, VP bi opet odigrao za ljide koji vole ovu zemlju.

Rijesio bi ih dva uhljupa u liku Izetbegovica i Komsica.

Samo naprijed.

Samo je pitanje da li bi se mogao retroaktivno primjenjivati.