Vjeru će pokopati ZNANOST?

Rasprave o vjerskim temama.
Locked
User avatar
skupljac_zeljeza
Posts: 10164
Joined: 12/10/2014 01:12

#551 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by skupljac_zeljeza »

mirzaaa33 wrote:Zanimljiva je i poučna ta priča sa mormonima. Nije nebitna stvar to što jedna religija, koja je dokazano prevarantska i takvom je smatraju svi, ima iza sebe milone ljudi koji vjeruju i slijede njena pravila a sve je to postigla u savremeno doba, bez mačeva, carstva, države, u doba kada su kršćanstvo i islam osvojili sve osim Mont Everesta. Ja bih se barem zapitao da li postoji mogućnost da je nekad ranije isto tako 1000 ili 10000 ljudi moglo primiti neku vjeru, u doba čuda, gdje i onda svoju religiju uz pomoć mača i država proširiti na još veći broj ljudi što bi po nekakvoj logici koju primjenjuju vjernici dalo dodatnu moć religiji.
Kako je islam došao u trenutno najmnogoljudniju muslimansku zemlju koja broji preko 200 miliona muslimana?

A usput....
Huan Matus, šef odsjeka za islamologiju na fakultetu Komplotens ( Complotense) u Madridu kaže: „ Danas se islam u svijetu izučava više nego u bilo kojem razdoblju, i sve je više onih koji pridaju važnost ovoj nebeskoj objavi.“ U nastavku kaže: „ Čak val negativnog publiciteta islama od islamofoba doprinosi da se ljudi upoznaju sa istinskim vrijednostima islama.“
Pa vi sada vidite koliko se islamofobija isplati. :mrgreen:
User avatar
aurora313
Posts: 2202
Joined: 10/10/2010 12:47

#552 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by aurora313 »

skupljac_zeljeza wrote:... Pitao sam ako je tačan Hittijev podatak i proanaliziramo šta se desilo u samo posljednjih 50 godina ne možeš to nazvati regresijom ili stagnacijom islama. Može samo neobjektivan. Čak se u literaturi vrti sintagma 'renesansa islama'. Svi pričaju o ekspanziji islama na Orijentu i na Oksidentu. Samo još u Vatikanu nemaš džamija, a sjeti se prije 30 godina koliko ih je bilo u Japanu, Njemačkoj, Americi itd. Čak i na Kubi bolan sada imaš. :mrgreen: Nije to za ibreta kako mediji znaju da napušu, ali ne možeš nazvati i dalje stagnacijom ili regresijom. To je point.
Pa, ako gledaš po broji muslimana ili džamija, to stoji. Islam se širi.

Ali, ako gledaš po broju novih crkava u muslimanskim zemljama kao i broj konvertita u istima sa islama u hrišćanstvo (samo pojedinačni slučajevi o kojima i štampa piše), onda je očito da tako nešto ne postoji. Dakle, postoji demokratska tolerancija Zapada da svako uživa u svom izboru vjere, da gradi bogomolje i da se moli na svoj način, kontra zadrtosti u islamskim zemljama gdje 'nevjernici' nemaju nikakva prava.

Dok je zvanična Evropa recimo šutila oko dolaska Sirijskih izbjeglica, Mađarska pod Viktor Orbanom je jedina javno rekla ne, i zato je bio kritikovan sa svih strana. Ali Orban je samo htio da ukaže na realnost i da zauzme isti stav kakav zauzimaju vlasti u Rijadu, Teheranu ili možda Kuala Lumpuru.

Ukratko, to su sve dupli standardi ali pod raznim plaštevima.
mirzaaa33
Posts: 725
Joined: 28/05/2016 13:04

#553 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by mirzaaa33 »

skupljac_zeljeza wrote:
Kako je islam došao u trenutno najmnogoljudniju muslimansku zemlju koja broji preko 200 miliona muslimana?

A usput....
Huan Matus, šef odsjeka za islamologiju na fakultetu Komplotens ( Complotense) u Madridu kaže: „ Danas se islam u svijetu izučava više nego u bilo kojem razdoblju, i sve je više onih koji pridaju važnost ovoj nebeskoj objavi.“ U nastavku kaže: „ Čak val negativnog publiciteta islama od islamofoba doprinosi da se ljudi upoznaju sa istinskim vrijednostima islama.“
Pa vi sada vidite koliko se islamofobija isplati. :mrgreen:
Ne znam kako je došao i kako se raširio, ti nam reci. Probaj ne izostaviti detalje.
User avatar
SamoVasGledam
Posts: 1475
Joined: 24/05/2016 16:41

#554 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by SamoVasGledam »

I ne samo da je u velikom broju islamskih zemalja zabranjeno propovedati muslimanima druge religije, već se u napuštanje Islama kažnjava zatvorom ili smrtnom kaznom. Ljudi se od rođenja do smrti vode kao muslimani, bez da ih iko pita da li se tako i osećaju. Na taj način se lažno napumpava broj muslimana u svetu.

Recimo Saudijska Arabija pod svojim stanovnicima računa samo ljude islamske vere, pa tako SA ispada 100% islamska zemlja iako u njoj živi i milioni ljudi drugih religija. A po nekim istraživanjima u SA se trenutno događa ateistički bum i procentualni broj ateista je otprilike isti kao u SAD. Mada ko zna koliki je tačan broj ateista u SA, jer mnogi imaju strah i anonimno da se izjasne kao ateisti pošto se ateizam tamo smatra terorističkim činom.
User avatar
Towelie
Posts: 7487
Joined: 03/05/2013 19:29

#555 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by Towelie »

RNG_25 wrote:
Towelie wrote:Istina u domenu nasih ljudskih shvatanja ne postoji. Samo njeni fragmenti koje dovhatimo.
Šta ovo znači? Je li istina postoji, ili ne, neovisno od nečijih "shvatanja"? I šta ti je "fragment istine", istina ili laž?
Istina postoji, samo sto smatram da niko od ljudi nije u mogucnosti da je spozna u celosti.
Tesko je decidno odluciti je li fragment istine ipak istina ili laz. Vise naginjem kao ovom prvom, iako to moze znaciti da postoji x legitimnih istina koje se ne poklapaju medjusobno.

Kao u onoj prici o slepcima i slonu.
User avatar
skupljac_zeljeza
Posts: 10164
Joined: 12/10/2014 01:12

#556 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by skupljac_zeljeza »

aurora313 wrote:
skupljac_zeljeza wrote:... Pitao sam ako je tačan Hittijev podatak i proanaliziramo šta se desilo u samo posljednjih 50 godina ne možeš to nazvati regresijom ili stagnacijom islama. Može samo neobjektivan. Čak se u literaturi vrti sintagma 'renesansa islama'. Svi pričaju o ekspanziji islama na Orijentu i na Oksidentu. Samo još u Vatikanu nemaš džamija, a sjeti se prije 30 godina koliko ih je bilo u Japanu, Njemačkoj, Americi itd. Čak i na Kubi bolan sada imaš. :mrgreen: Nije to za ibreta kako mediji znaju da napušu, ali ne možeš nazvati i dalje stagnacijom ili regresijom. To je point.
Pa, ako gledaš po broji muslimana ili džamija, to stoji. Islam se širi.

Ali, ako gledaš po broju novih crkava u muslimanskim zemljama kao i broj konvertita u istima sa islama u hrišćanstvo (samo pojedinačni slučajevi o kojima i štampa piše), onda je očito da tako nešto ne postoji. Dakle, postoji demokratska tolerancija Zapada da svako uživa u svom izboru vjere, da gradi bogomolje i da se moli na svoj način, kontra zadrtosti u islamskim zemljama gdje 'nevjernici' nemaju nikakva prava.

Dok je zvanična Evropa recimo šutila oko dolaska Sirijskih izbjeglica, Mađarska pod Viktor Orbanom je jedina javno rekla ne, i zato je bio kritikovan sa svih strana. Ali Orban je samo htio da ukaže na realnost i da zauzme isti stav kakav zauzimaju vlasti u Rijadu, Teheranu ili možda Kuala Lumpuru.

Ukratko, to su sve dupli standardi ali pod raznim plaštevima.
Neka ti na to odgovori princ...
Princ Čarls, prestolonasljednik Engleske, u jednom obraćanju kaže: „ Muslimani, kršćani, jevreji svi su oni pripadnici nebeskih knjiga, islam i kršćanstvo zajedničkim naporima žele da očuvaju jedinstvo. Vjerovanje u jednog Boga i u prolaznost ovog svijeta, te važnost budućeg svijeta su samo neke od činjenica koje su zakedničke islamu i kršćanstvu. Poštovanje pravednosti, biti milostiv prema siromašnima i slabima, važnost porodičnog života, poštovanje roditelja kako je propisano u Kur'anu, su osnove koje i mi prihvatamo. Nažalost, većina nas na Zapadu gledamo na islam kao na esktremizam ili fundamentalizam, i često prosuđujemo nelogično i nepravedno. Loše osude s kojim se islam suočava, govori o nama, ne govori o islamu. Takvo predstavljanje islama je neracionalno i daleko od istine.“
User avatar
skupljac_zeljeza
Posts: 10164
Joined: 12/10/2014 01:12

#557 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by skupljac_zeljeza »

mirzaaa33 wrote:
skupljac_zeljeza wrote:
Kako je islam došao u trenutno najmnogoljudniju muslimansku zemlju koja broji preko 200 miliona muslimana?

A usput....
Huan Matus, šef odsjeka za islamologiju na fakultetu Komplotens ( Complotense) u Madridu kaže: „ Danas se islam u svijetu izučava više nego u bilo kojem razdoblju, i sve je više onih koji pridaju važnost ovoj nebeskoj objavi.“ U nastavku kaže: „ Čak val negativnog publiciteta islama od islamofoba doprinosi da se ljudi upoznaju sa istinskim vrijednostima islama.“
Pa vi sada vidite koliko se islamofobija isplati. :mrgreen:
Ne znam kako je došao i kako se raširio, ti nam reci. Probaj ne izostaviti detalje.
Ukucaš u Google Indonezija i čitaj, nemoj da ti se sve mora ovdje napisati.
mirzaaa33
Posts: 725
Joined: 28/05/2016 13:04

#558 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by mirzaaa33 »

Pa što me pitaš? Eto znam, šta ćemo dalje

PS.

Bitno je i ovdje napomenuti da je prije samo 40 godina Indonezija imala manje od 100 miliona stanovnika a danas 270.

1950. godine je imala 70 milona.

Itd, nastavi niz ishvati poentu.
Last edited by mirzaaa33 on 19/06/2016 11:25, edited 1 time in total.
User avatar
skupljac_zeljeza
Posts: 10164
Joined: 12/10/2014 01:12

#559 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by skupljac_zeljeza »

SamoVasGledam wrote:I ne samo da je u velikom broju islamskih zemalja zabranjeno propovedati muslimanima druge religije, već se u napuštanje Islama kažnjava zatvorom ili smrtnom kaznom. Ljudi se od rođenja do smrti vode kao muslimani, bez da ih iko pita da li se tako i osećaju. Na taj način se lažno napumpava broj muslimana u svetu.

Recimo Saudijska Arabija pod svojim stanovnicima računa samo ljude islamske vere, pa tako SA ispada 100% islamska zemlja iako u njoj živi i milioni ljudi drugih religija. A po nekim istraživanjima u SA se trenutno događa ateistički bum i procentualni broj ateista je otprilike isti kao u SAD. Mada ko zna koliki je tačan broj ateista u SA, jer mnogi imaju strah i anonimno da se izjasne kao ateisti pošto se ateizam tamo smatra terorističkim činom.
Kako objašnjavaš da ti svi muslimani koji dođu iz arapskog ili uopšte muslimanskog svijeta na Zapad odmah prave džamije. Zašto nisu vjerni ateizmu koji su prakticirali prećutno?

Feuglin Moshe, jevrejski istraživač kaže: „ U SAD-u i Evropi otvaraju se mnogobrojne džamije, međutim i u tim džamijama nema dovoljno prostora za sve klanjače, s druge strane crkve su postale poput muzeja.“
User avatar
skupljac_zeljeza
Posts: 10164
Joined: 12/10/2014 01:12

#560 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by skupljac_zeljeza »

mirzaaa33 wrote:Pa što me pitaš? Eto znam, šta ćemo dalje

PS.

Bitno je i ovdje napomenuti da je prije samo 40 godina Indonezija imala manje od 100 miliona stanovnika a danas 270.
Ne to bolan, kako su postali muslimani?
mirzaaa33
Posts: 725
Joined: 28/05/2016 13:04

#561 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by mirzaaa33 »

Ko, današnji Indonežani ili oni prije?
User avatar
aurora313
Posts: 2202
Joined: 10/10/2010 12:47

#562 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by aurora313 »

skupljac_zeljeza wrote:Neka ti na to odgovori princ...
Nevažno. To mu je zvanična obaveza da govori na taj način i pomirljivo.
Nego, pitaj ljude u Londonskom pabu! :-D
User avatar
SamoVasGledam
Posts: 1475
Joined: 24/05/2016 16:41

#563 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by SamoVasGledam »

skupljac_zeljeza wrote:
SamoVasGledam wrote:I ne samo da je u velikom broju islamskih zemalja zabranjeno propovedati muslimanima druge religije, već se u napuštanje Islama kažnjava zatvorom ili smrtnom kaznom. Ljudi se od rođenja do smrti vode kao muslimani, bez da ih iko pita da li se tako i osećaju. Na taj način se lažno napumpava broj muslimana u svetu.

Recimo Saudijska Arabija pod svojim stanovnicima računa samo ljude islamske vere, pa tako SA ispada 100% islamska zemlja iako u njoj živi i milioni ljudi drugih religija. A po nekim istraživanjima u SA se trenutno događa ateistički bum i procentualni broj ateista je otprilike isti kao u SAD. Mada ko zna koliki je tačan broj ateista u SA, jer mnogi imaju strah i anonimno da se izjasne kao ateisti pošto se ateizam tamo smatra terorističkim činom.
Kako objašnjavaš da ti svi muslimani koji dođu iz arapskog ili uopšte muslimanskog svijeta na Zapad odmah prave džamije. Zašto nisu vjerni ateizmu koji su prakticirali prećutno?

Feuglin Moshe, jevrejski istraživač kaže: „ U SAD-u i Evropi otvaraju se mnogobrojne džamije, međutim i u tim džamijama nema dovoljno prostora za sve klanjače, s druge strane crkve su postale poput muzeja.“
Pronađi na Guglu. Imaš mnoštvo primera sa Zapada kako muslimani napuštaju Islam. Čak imaju i svoje organizacije. Naveo sam ovde pre koji dan primer američkih Iranaca među kojima je sve manji procenat muslimana iako je Iran islamska republika i skoro svi njegovi stanovnici su zvanično muslimani.

Postoje čak i Facebook organizacije sa Bliskog Istoka koje podržavaju ateizam i sekularizam, ali ih je većinu islamski lobi ugasio.
mirzaaa33
Posts: 725
Joined: 28/05/2016 13:04

#564 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by mirzaaa33 »

Princ Charles u odbrani islama u Afganistanu. :-D

Image
User avatar
skupljac_zeljeza
Posts: 10164
Joined: 12/10/2014 01:12

#565 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by skupljac_zeljeza »

aurora313 wrote:
skupljac_zeljeza wrote:Neka ti na to odgovori princ...
Nevažno. To mu je zvanična obaveza da govori na taj način i pomirljivo.
Nego, pitaj ljude u Londonskom pabu! :-D
Pa ko izabra načelnika muslimana u Londonu? :mrgreen: Samo neka je kontra. :mrgreen:
User avatar
SamoVasGledam
Posts: 1475
Joined: 24/05/2016 16:41

#566 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by SamoVasGledam »

Princ je dužan da bude politički korektan. I Obama i Kameron i Holand i mnogi drugi iz nekog razloga sve češće dolaze u situaciju da govore kako je Islam miroljubiv i kako nema veze sa terorizmom.
User avatar
skupljac_zeljeza
Posts: 10164
Joined: 12/10/2014 01:12

#567 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by skupljac_zeljeza »

SamoVasGledam wrote: Postoje čak i Facebook organizacije sa Bliskog Istoka koje podržavaju ateizam i sekularizam, ali ih je većinu islamski lobi ugasio.
Pa pričao ja sa njima uživo, većina je to azilanata na Zapadu koji se bore da ostanu za razliku onih koji prelaze na islam na vrhuncu svoje slave na raznim poljima.
User avatar
SamoVasGledam
Posts: 1475
Joined: 24/05/2016 16:41

#568 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by SamoVasGledam »

skupljac_zeljeza wrote:
aurora313 wrote:
skupljac_zeljeza wrote:Neka ti na to odgovori princ...
Nevažno. To mu je zvanična obaveza da govori na taj način i pomirljivo.
Nego, pitaj ljude u Londonskom pabu! :-D
Pa ko izabra načelnika muslimana u Londonu? :mrgreen: Samo neka je kontra. :mrgreen:
Britanski sekularizam, eto ko. Mogli bi ljudi iz njegove matične zemlje da malo prouče to.
mirzaaa33
Posts: 725
Joined: 28/05/2016 13:04

#569 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by mirzaaa33 »

skupljac_zeljeza wrote:
SamoVasGledam wrote: Postoje čak i Facebook organizacije sa Bliskog Istoka koje podržavaju ateizam i sekularizam, ali ih je većinu islamski lobi ugasio.
Pa pričao ja sa njima uživo, većina je to azilanata na Zapadu koji se bore da ostanu za razliku onih koji prelaze na islam na vrhuncu svoje slave na raznim poljima.
Pričao ti sa njima, sa svima uživo. :lol:
Ako mi daš 20 prelazaka ljudi koji su na vrhuncu svoje slave prešli na islam, u raznim poljima, da su ono baš vrhunski, vrhunski u njima ispuniću ti tri želje.
User avatar
skupljac_zeljeza
Posts: 10164
Joined: 12/10/2014 01:12

#570 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by skupljac_zeljeza »

mirzaaa33 wrote:
skupljac_zeljeza wrote:
SamoVasGledam wrote: Postoje čak i Facebook organizacije sa Bliskog Istoka koje podržavaju ateizam i sekularizam, ali ih je većinu islamski lobi ugasio.
Pa pričao ja sa njima uživo, većina je to azilanata na Zapadu koji se bore da ostanu za razliku onih koji prelaze na islam na vrhuncu svoje slave na raznim poljima.
Pričao ti sa njima, sa svima uživo. :lol:
Ako mi daš 20 prelazaka ljudi koji su na vrhuncu svoje slave prešli na islam, u raznim poljima, da su ono baš vrhunski, vrhunski u njima ispuniću ti tri želje.
Samo 20, izgleda imaš višak para. Jesi li čuo za Cat Stevensa?

Evo jedan drugi zanimljiv primjer.



Da, pričao sa Selamom i da ti ne nabrajam imena zbog zaštite privatnosti i sebe i njih. :mrgreen:
User avatar
HardcoreMX
Posts: 4087
Joined: 02/05/2016 19:08
Location: das objektiv der objektivität

#571 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by HardcoreMX »

mirzaaa33 wrote:
Ako mi daš 20 prelazaka ljudi koji su na vrhuncu svoje slave prešli na islam, u raznim poljima, da su ono baš vrhunski, vrhunski u njima ispuniću ti tri želje.
Ostavi te bobe,vidis da te truju,sad si umislio i da si zlatna ribica :lol: :lol:
User avatar
SamoVasGledam
Posts: 1475
Joined: 24/05/2016 16:41

#572 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by SamoVasGledam »

Jes jaka muslimanka, gde joj hidžab? To što ne mora da nosi hidžab treba da bude zahvalna sekularizmu i zemlji u kojoj živi, a ne Islamu. Nek se preseli u islamsku državu pa nek tamo bude muslimanka, da vidimo dokle će izdržati. Recimo mnoge Iranke bi se rado menjale sa njom.
User avatar
skupljac_zeljeza
Posts: 10164
Joined: 12/10/2014 01:12

#573 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by skupljac_zeljeza »

SamoVasGledam wrote:Jes jaka muslimanka, gde joj hidžab? To što ne mora da nosi hidžab treba da bude zahvalna sekularizmu i zemlji u kojoj živi, a ne Islamu. Nek se preseli u islamsku državu pa nek tamo bude muslimanka, da vidimo dokle će izdržati. Recimo mnoge Iranke bi se rado menjale sa njom.
De se usaglasite oko Irana. Jednima Iran je konzervativan, drugima liberalan trećima ateiziran, četvrtima napredan, petima....
User avatar
HardcoreMX
Posts: 4087
Joined: 02/05/2016 19:08
Location: das objektiv der objektivität

#574 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by HardcoreMX »

Ti si takodjer Iranka pa znas?mislim na ovaj nick "SamoNasLazes" :lol:
User avatar
SamoVasGledam
Posts: 1475
Joined: 24/05/2016 16:41

#575 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by SamoVasGledam »

Iran je ultra konzervativan. Ne znam ko je rekao da nije. Jeste da vlada finansira promene polova kod svojih građana, ali to je da bi se suzbila homoseksualnost, pa bolje se muškarcu odseče polni organ i da nosi dugu kosu, neko da se dva 'cela' muškarca drže za ruke u grad.
Locked