Da li je Hrvatska bolja od Bosne?

Rasprave na razne teme... Ako ne znate gdje poslati poruku, pošaljite je ovdje.

Moderators: Benq, O'zone

Post Reply
statixx
Posts: 9938
Joined: 15/12/2011 14:40
Location: Sarajevo

#551 Re: Da li je Hrvatska bolja od Bosne?

Post by statixx »

Japanci su vec odavno zreli za grcki scenarijo, ali dug je u rukama rezidenata koji kontinuirano pristaju da ga refinansiraju. Jbg, japanski nacionalizam sluzi stvaranju povjerenja izmedju gradjana i drzave, cime se povecava i ekonomska efikasnost. Dovoljno je reci da fizicka lica ucestvuju sa 10%, a Postanska banka vecinski vlasnik duga. Dug Grcke kao i vecine EU zemalja je vecinom u rukama nerezidentnih institucionalnih investitora koji u u jednom trenutku, zbog straha od ekonomskog propadanja drzave, mogu izgubiti volju za refinansiranjem i traziti isplatu duga po dospijecu.
statixx
Posts: 9938
Joined: 15/12/2011 14:40
Location: Sarajevo

#552 Re: Da li je Hrvatska bolja od Bosne?

Post by statixx »

prog321 wrote: U zadnje vrijeme od kako je ECB poceo stampati novac i oni tushe svoje hartije svakom u svijetu.
Ne tuse oni hartije nego kupuju obveznice drugih drzava, NA SEKUNDARNOM TRZISTU. Prestani trolati i zatupljivati narod. :D
prog321
Posts: 7052
Joined: 08/07/2014 21:03

#553 Re: Da li je Hrvatska bolja od Bosne?

Post by prog321 »

Ako nekog nazoveš trolom moraš biti stoposto siguran da znaš bolje. :-D
ECB ima 6 ili 7 raznih načina da "stampa"novac.
Kupovina obveznica drugih država i tušenje na sekundarnom tržištu je samo jedan od njih.
Najčešći način je da direktno kreditiraju državne banke po postotku njihovog učešća. Recimo BundesBank čini mi se imaju učešće 27% .
Ali imaju opcije gdje ECB slično kao američki FED prodaju obveznice da bi podigli keš.
Da ne gnjavim više proguglaj pod ECB SMP (securities market program) i ECB Liquidity tanders. :-D
statixx
Posts: 9938
Joined: 15/12/2011 14:40
Location: Sarajevo

#554 Re: Da li je Hrvatska bolja od Bosne?

Post by statixx »

prog321 wrote:Ako nekog nazoveš trolom moraš biti stoposto siguran da znaš bolje. :-D
ECB ima 6 ili 7 raznih načina da "stampa"novac.
Kupovina obveznica drugih država i tušenje na sekundarnom tržištu je samo jedan od njih.
Najčešći način je da direktno kreditiraju državne banke po postotku njihovog učešća. Recimo BundesBank čini mi se imaju učešće 27% .
Ali imaju opcije gdje ECB slično kao američki FED prodaju obveznice da bi podigli keš.
Da ne gnjavim više proguglaj pod ECB SMP (securities market program) i ECB Liquidity tanders. :-D
Ti ne razumijes osnovne pojmove, pa ti se provuku gluposti tipa "prodaju obveznice da bi podigli kes".

Kao sto sam ti rekao.


The Securities Markets Programme (SMP) is the name given to a Eurosystem programme to purchase bonds – especially sovereign bonds – on the secondary markets.
:D The programme, adopted by the ECB Governing Council in May 2010, was replaced by Outright Monetary Transactions (OMT) in September 2012. The ECB Governing Council established the SMP with the aim of counteracting disruptions in the monetary policy transmission mechanism. Owing to the ban on monetary financing, no purchases were made on the primary market. :D The last purchase under the SMP was made in February 2012. At its peak, the programme's volume totalled around €210 billion. The Eurosystem central banks that purchased sovereign bonds under this programme will hold them to maturity. The programme initially envisaged that central bank money created from the purchase of securities would be “sterilised”, in other words, this money would be removed from the money market. To achieve this, the Eurosystem offered commercial banks the possibility to invest central bank money at the ECB as a time deposit. Sterilisation was discontinued in mid-2014.


Is the asset purchase programme legal?

Yes it is. The ECB implements the monetary policy of the euro area. It pursues its mandate of price stability with the instruments defined in the Treaties. Outright purchases of marketable instruments are explicitly mentioned as a monetary policy instrument (in Article 18.1 of the Statute of the ESCB). This includes the possibility to purchase instruments such as government bonds, as long as they are bought on the secondary market from investors and not on the primary market, i.e. directly from Member States.

Is the asset purchase programme monetary financing?

The ECB strictly adheres to the prohibition on monetary financing by not buying in the primary market. The ECB will only buy bonds after a market price has formed. This ensures that the ECB does not distort the market pricing of risk.
https://www.ecb.europa.eu/explainers/te ... se.en.html
statixx
Posts: 9938
Joined: 15/12/2011 14:40
Location: Sarajevo

#555 Re: Da li je Hrvatska bolja od Bosne?

Post by statixx »

ECB sistem finansiranja razlikuje se od FED-ovog jer ne postoji fiskalni "back up" u vidu US treasury. Ako bi obveznice koje drze u aktivi postale rizicne, nemoguce za naplatiti, krajnji teret preuzimaju centralne banke eurozone, tacnije njihovi gradjani, buduci da drzava moze posegnuti za povecanjem poreza i parafiskalnih nameta da pokrije gubitak. Zato su i negodovali kada je ECB otkupljivala obveznice Grcke i spasavala njihove domace i strane banke i druge institucionalne investitore.
prog321
Posts: 7052
Joined: 08/07/2014 21:03

#556 Re: Da li je Hrvatska bolja od Bosne?

Post by prog321 »

To je nonsense.
Naravno da postoji back up u vidu procentualne participacije svake države u ECB.
Rekoh već, Njemačka cb ucestvuje 27% u sastavu evropske banke. Francuska 20, itd.

Kad si se vec posrao na moj opis prodaje obveznica možda sam ti trebao objasniti (izvini mislio sam da znaš) da su i bonds jedna vrsta obveznica.
Uostalom SMP se vise i ne koristi od ECB. Znači izjavio si glupost da je to jedini način stampanja eura? :lol:
Toliko je važan da se i ne koristi više.

Sutra ću ti objasniti ECB Liquidity Tenders. :-D
User avatar
zg1911
Posts: 2042
Joined: 22/06/2014 23:44

#557 Re: Da li je Hrvatska bolja od Bosne?

Post by zg1911 »

trabunjaš na veliko, bonds nisu jedna vrsta obveznica već engleski naziv za obveznice.

a ova tek teorija o pokrivanju duga jednostavno tiskanjem novaca je za krepat. tiskanjem novca dolazi do opadanja njegove vrijednosti tj inflacije. inflacija negativno utječe na gospodarski rast itd... ne ide to baš tako
statixx
Posts: 9938
Joined: 15/12/2011 14:40
Location: Sarajevo

#558 Re: Da li je Hrvatska bolja od Bosne?

Post by statixx »

Nemoj majke ti. :D

Taj QE ECB-a koji pominjes je novina, naziva se "PSPP" (evo ti odluka pa procitaj: http://www.ecb.europa.eu/ecb/legal/pdf/ ... _.sign.pdf). Dakle rijec je o kupovini na sekundarnom trzistu. To nije FED-ovo "bacanje novca iz helikoptera". Najlakse je "napisati stampaju novac", posmislio bi covjek da sutra slijedi hiperinflacija.

Evo ti svjeze, pa procitaj:http://www.cnbc.com/2016/04/21/ecb-keep ... rcent.html

Fiskalni back-up nema, jer se radi o monetarnoj, ne fiskalnoj uniji. Tako da u slucaju defaulta neke clanice, odnosno nemogucnosti placanja dospjelih obevznica koje drzi ECB, posljedice, shodno ucescu, snose nacionalne banke clanica, tj. drzave i njeni poreski obveznici, cime se rizikuje inflacija i rast poreza. Dakle problem je nemogucnost rekapitalizacije ECB-a.

A da ti objasnis sta ti znaci "tuse obveznice i povecavaju kes". :D
prog321
Posts: 7052
Joined: 08/07/2014 21:03

#559 Re: Da li je Hrvatska bolja od Bosne?

Post by prog321 »

Idi guglaj reverse repuchase gdje ECB kupi lokalne obveznice i preproda ih za odredjen iznos.
Nemam danas puno vremena da se igram ucitelja. Ja sam mislio da nesto znas jer si poceo sa snobovskim upadima.
Sad vidim da si dalajla. :-D
Ti linkovi koje si naveo ne objasnjavaju to o cemu pricamo.

Glupost je spominjati purchase na secondarnim marketima kao jedini nacin uvodjenja likvidnosti na trziste eurozone kada su to veoma kratko radili uz velike pompe i negodovanje pogotovo Njemacke. Ukinuli su taj nacin jer realno i nema toliko smisla. Jednostavnije je upumpati novac u drzavne centralne banke (NCB) po procentualnoj vrijednosti.

.
prog321
Posts: 7052
Joined: 08/07/2014 21:03

#560 Re: Da li je Hrvatska bolja od Bosne?

Post by prog321 »

zg1911 wrote:trabunjaš na veliko, bonds nisu jedna vrsta obveznica već engleski naziv za obveznice.
Nemojte me grupno prcati u zdrav razum. Stanite u red :-D
Imaju razni nazivi za trezorske obveznice i razlikuju se od datuma dospjeca. Kao sto su bonds, bills i zapisi.
statixx
Posts: 9938
Joined: 15/12/2011 14:40
Location: Sarajevo

#561 Re: Da li je Hrvatska bolja od Bosne?

Post by statixx »

Cuj napustili, pa gledas li ti datum odluke... :lol:

Upumpali lovu kazes. :D
dječak sa šibicama
Posts: 52105
Joined: 29/06/2011 23:39

#562 Re: Da li je Hrvatska bolja od Bosne?

Post by dječak sa šibicama »

Ova tema jos aktivna... Sarajevo je glavni grad drzave, grad koji nema normalno snadbjevanje vodom, grad u kojem je javni gradski prijevoz u kolapsu, grad u kojem je vecina institucija u kolapsu.

Zimbabve je mjera.
User avatar
sheilak
Posts: 17840
Joined: 29/12/2006 21:44
Location: kod njega

#563 Re: Da li je Hrvatska bolja od Bosne?

Post by sheilak »

upravo
a onaj truni kako ovi imaju bonds i koliko je ko zaduzen na osnovu devizne stednje i kako preko obveznica manju kamatu imaju banke preko euribora

ma koga briga za to kad ti se ne mozes okupati ne mozes izganjati svoja gradjanska prava koja su ti ustavom zagarantovana a sigurnosna situacija na ratnom nivou haman (r)
prog321
Posts: 7052
Joined: 08/07/2014 21:03

#564 Re: Da li je Hrvatska bolja od Bosne?

Post by prog321 »

statixx wrote: Fiskalni back-up nema, jer se radi o monetarnoj, ne fiskalnoj uniji. Tako da u slucaju defaulta neke clanice, odnosno nemogucnosti placanja dospjelih obevznica koje drzi ECB, posljedice, shodno ucescu, snose nacionalne banke clanica, tj. drzave i njeni poreski obveznici, cime se rizikuje inflacija i rast poreza. Dakle problem je nemogucnost rekapitalizacije ECB-a.
Izvini, ova provala me sokirala pa nisam odmah mogao reagovati. Od smijeha, to jest :-D
Cuj, nema fiskalni back up, nemogucnost rekapitalizacije ECBa ? :-)
Za ECB vazi ona " Lannistar always pays his debts".
Ne postoji nemogucnost dokapitalizacije ECBa jer oni mogu istampati bezgranicno novca. Milijardu miliona, triliona, baziliona, kamiona. Sve isto. Samo dodaju nulu.
Isto kao Fed, oni su stvarni opipljivi bogovi. :-D
statixx
Posts: 9938
Joined: 15/12/2011 14:40
Location: Sarajevo

#565 Re: Da li je Hrvatska bolja od Bosne?

Post by statixx »

prog321 wrote:Ne postoji nemogucnost dokapitalizacije ECBa jer oni mogu istampati bezgranicno novca. Milijardu miliona, triliona, baziliona, kamiona. Sve isto. Samo dodaju nulu.
Isto kao Fed, oni su stvarni opipljivi bogovi. :-D
De ne lupaj, uporno ti pokusavam objasniti da FED i ECB nemaju i ne koriste iste mehanizme.

In the case of a "lump-sum transfer of bonds to the public" households end up with ,say, 100 bonds and with an equal offsetting future liability to meet the tax payments required for government debt servicing: with a helicopter cash drop, they end up with 100 of money and no such offsetting liability. In a liquidity trap bonds and money are perfect substitutes when considered as gross financial assets in private agents’ hands, and open market operations in themselves therefore have no impact. But bonds and money still differ in their implications for the existence of Ricardian equivalence effects. Open market operations are ineffective in a liquidity trap because they are intended to be reversed, and because therefore the government budget constraint is unchanged. A "lump sum transfer of bonds” plus an open market operation is therefore not equivalent to a helicopter money drop: it would become equivalent if, after the open market operation, the government bonds held by the central banks were converted into a non-interest-bearing irredeemable due from government receivable. This obviously assumes that the government concerned is a money issuing power. The statement that the government can always increase private sector nominal net wealth does not therefore apply to the governments of the Eurozone countries, which, as Charles Goodhart has pointed out, should now be considered as "sub- sovereign" states. It is a government and central bank together which can always increase private sector nominal net wealth and therefore nominal demand. In the Eurozone this would require either (i) cooperation between the ECB and all of the governments together; or (ii) the creation of a fiscal capacity at Eurozone level.

https://www.imf.org/external/np/res/sem ... /adair.pdf

Preporucujem ti ovaj rad:

http://www.europarl.europa.eu/document/ ... 0819EN.pdf
dortmund
Posts: 28
Joined: 30/07/2012 18:00

#566 Re: Da li je Hrvatska bolja od Bosne?

Post by dortmund »

Ovdje se dosta uspoređuje Zagreb s nekim drugim gradovima...

Pa Zagreb je jedan od gradova s najlošijom kvalitetom života u Hrvatskoj, to je grad koji izgleda kao raspadnuti Austrougarski mauzolej. Išarane zgrade u centru, neučinkoviti javni prijevoz, neuređene javne površine, krcato napuštenih poslovnih prostora po centru. Ogroman broj građana Zagreb fašistički nastrojen, homofoban, netolerantan, primitivan..a u zadnje vrijeme sam primjetio i nekoliko samaca pasa lutalica, što nisam nikada prije u životu vidio..bio mi je to šok..Grad zagađen brutalnom Katoličkom crkvom, opasnom po život..

Zagreb je pokušavao centralizirati Hrvatsku koliko je mogao, no na veliku žalost glavnog grada - mnogi drugi gradovi u Hrvatskoj su za Zagreb Zapad s puno višom kvalitetom života i iznad Zagreba po stilu života, dostupnosti školovanja i odličnog obrazovanja...

A da ne govorim koliko puno manjih gradova imaju više tolerancije i puno razvijeniji i zapadnjački stil života nego Zagreb, a pod time mislim na ovo sve gore nabrojano plus infrastruktura (posebice za bicikliste); Koprivnica, varaždin, Čakovec...a obalni gradovi da i ne spominjem koliko su razvijeniji nego Zagreb; Rovinj, Poreč, Opatija, Rijeka, čak i Zadar, Dubrovnik...

Jedina je prednost Zagreba što je zbilja blizu Graza i Beča, pa se može na jedan dan otići na izlet (što nerijetko i sam činim) do Austrije ili čak na jedan dan do Bavarske ili Venecije, dok je ostalo sve jako jako loše...Uvezeni gradonačelnik Bandić gradi fontane, dok se centar raspada i raspadati će i dalje...Buka, divljaštvo, nepristojnost, slabo odvajanje otpada...sve je to ono što Zagreb čini lošim mjestom za život.
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#567 Re: Da li je Hrvatska bolja od Bosne?

Post by Connaisseur Karlin »

dortmund wrote:Ovdje se dosta uspoređuje Zagreb s nekim drugim gradovima...

Pa Zagreb je jedan od gradova s najlošijom kvalitetom života u Hrvatskoj, to je grad koji izgleda kao raspadnuti Austrougarski mauzolej. Išarane zgrade u centru, neučinkoviti javni prijevoz, neuređene javne površine, krcato napuštenih poslovnih prostora po centru. Ogroman broj građana Zagreb fašistički nastrojen, homofoban, netolerantan, primitivan..a u zadnje vrijeme sam primjetio i nekoliko samaca pasa lutalica, što nisam nikada prije u životu vidio..bio mi je to šok..Grad zagađen brutalnom Katoličkom crkvom, opasnom po život..

Zagreb je pokušavao centralizirati Hrvatsku koliko je mogao, no na veliku žalost glavnog grada - mnogi drugi gradovi u Hrvatskoj su za Zagreb Zapad s puno višom kvalitetom života i iznad Zagreba po stilu života, dostupnosti školovanja i odličnog obrazovanja...

A da ne govorim koliko puno manjih gradova imaju više tolerancije i puno razvijeniji i zapadnjački stil života nego Zagreb, a pod time mislim na ovo sve gore nabrojano plus infrastruktura (posebice za bicikliste); Koprivnica, varaždin, Čakovec...a obalni gradovi da i ne spominjem koliko su razvijeniji nego Zagreb; Rovinj, Poreč, Opatija, Rijeka, čak i Zadar, Dubrovnik...

Jedina je prednost Zagreba što je zbilja blizu Graza i Beča, pa se može na jedan dan otići na izlet (što nerijetko i sam činim) do Austrije ili čak na jedan dan do Bavarske ili Venecije, dok je ostalo sve jako jako loše...Uvezeni gradonačelnik Bandić gradi fontane, dok se centar raspada i raspadati će i dalje...Buka, divljaštvo, nepristojnost, slabo odvajanje otpada...sve je to ono što Zagreb čini lošim mjestom za život.
Grad Zagreb ne predstavlja cijelu HR,i naravno da je Istra i sve sto je zapadno od Zg ka SLoveniji uredjenije i oduvjek je razvijenije,dovoljno je da odes do Samobora ,koji je pola sata voznje od Zagreba. Zagreb treba nove fasade u centru i obnovu gradskih parkova. Grad je ipak i dalje jako usmjeren ka kulutrnim dogadjanjima,novim eksponatima u mzejima. meni je drago sto jos uvijek postoji trzinca u centru grada.Postavlili su kao na Zapadu, vidikovac sa barom sa zgrade u cnetru ,kod diskoteke ( 360 degrees view), doslovno je puna sa strancima.Stari dio grada je oldicno renoviran i urdjen.Kod katerdale je stalno guzva u ljetnim bastama. Zagreb gradi novo krilo aerodorma.
Nije tacno da su Zagrepcani generalno fasisticki nastrojeni ,nikad nism dozivjela neugodnost. Za biciklarenje znas koji su hot spot u gradu. Zagreb jos uvijek ima Ulicu Jospa Borza Tita u centru grada ( kod Pravnog fakulteta).
dortmund
Posts: 28
Joined: 30/07/2012 18:00

#568 Re: Da li je Hrvatska bolja od Bosne?

Post by dortmund »

Naravno da Zagreb nudi najviše u Hrvatskoj, ali ne baš nužno..Samobor ili Velika Gorica su manji gradovi i lijepo uređeni, s jeftinijim nekretninama, ali ne zbog toga što je "Samobor bliže Sloveniji", nego zbog što je to tako. Zapadni dio Hrvatske nije takav jer je "bliže Sloveniji", već zato jer je jednostavno takav. Istra isto nije uređena jer je "bliže Sloveniji", kao niti sami sjever Hrvatske, prije bih rekao zato jer su ti dijelovi bliže Italiji ili Austriji, a niti Istra svoju razvijenost duguje od Slovenije, jer cijeli južni dio Slovenije izgleda vrlo loše (osim primorja). Primjerice, Koprivnica nije blizu Slovenije, a opet ima bolju infrastrukturu nego cijeli Zagreb (pogotovo biciklističke staze, manju nezaposlenost i drugo).

Generalno, Hrvatska puno bolje izgleda nego Bosna i bolja je u mnogim segmentima, a razlog zato je vjerojatno jer je HR kroz povijest imala zapadne osvajače (Italija, Austrija, Njemačka, dijelom i Mađarsku), a i kroz Jugoslaviju je bila razvijenija.. Ono što je Hrvatska danas za Bosnu, to je Austrija za Hrvatsku.

Međutim, Hrvatska je danas puno gora zemlja nego unatrag samo nekoliko godina (pad na ljestvici slobode medija, ekonomskih sloboda, ljudskih prava, korupcije)..neke se stvari poboljšavaju, druge se pogoršavaju...Jedinu nadu vidim i dalje u turizmu, jer upravo zahvaljujući milijunima turista ova zemlja u koliko-tolikoj mjeri može izići iz svoje ksenofobije i homofobije, te zatucana Katoličkom crkvom čiji bi svećenici najradije protjerali sve gay osobe, invalide i ostale, no neće im to proći!
ST11
Posts: 790
Joined: 09/03/2015 12:24

#569 Re: Da li je Hrvatska bolja od Bosne?

Post by ST11 »

Vidim, da su te jako pogodile rijeci "bliže Sloveniji", ali daj mi molim reci, kako i na koji nacin je moguce ovo: "Istra isto nije uređena jer je "bliže Sloveniji", kao niti sami sjever Hrvatske, prije bih rekao zato jer su ti dijelovi bliže Italiji ili Austriji", osim ako ne mislis to geografski nego u smislu, da su Hrvati tamo nesto kao Italijani ili Austrijanci.


Image
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#570 Re: Da li je Hrvatska bolja od Bosne?

Post by Connaisseur Karlin »

dortmund wrote:Naravno da Zagreb nudi najviše u Hrvatskoj, ali ne baš nužno..Samobor ili Velika Gorica su manji gradovi i lijepo uređeni, s jeftinijim nekretninama, ali ne zbog toga što je "Samobor bliže Sloveniji", nego zbog što je to tako. Zapadni dio Hrvatske nije takav jer je "bliže Sloveniji", već zato jer je jednostavno takav. Istra isto nije uređena jer je "bliže Sloveniji", kao niti sami sjever Hrvatske, prije bih rekao zato jer su ti dijelovi bliže Italiji ili Austriji, a niti Istra svoju razvijenost duguje od Slovenije, jer cijeli južni dio Slovenije izgleda vrlo loše (osim primorja). Primjerice, Koprivnica nije blizu Slovenije, a opet ima bolju infrastrukturu nego cijeli Zagreb (pogotovo biciklističke staze, manju nezaposlenost i drugo).

Generalno, Hrvatska puno bolje izgleda nego Bosna i bolja je u mnogim segmentima, a razlog zato je vjerojatno jer je HR kroz povijest imala zapadne osvajače (Italija, Austrija, Njemačka, dijelom i Mađarsku), a i kroz Jugoslaviju je bila razvijenija.. Ono što je Hrvatska danas za Bosnu, to je Austrija za Hrvatsku.

Međutim, Hrvatska je danas puno gora zemlja nego unatrag samo nekoliko godina (pad na ljestvici slobode medija, ekonomskih sloboda, ljudskih prava, korupcije)..neke se stvari poboljšavaju, druge se pogoršavaju...Jedinu nadu vidim i dalje u turizmu, jer upravo zahvaljujući milijunima turista ova zemlja u koliko-tolikoj mjeri može izići iz svoje ksenofobije i homofobije, te zatucana Katoličkom crkvom čiji bi svećenici najradije protjerali sve gay osobe, invalide i ostale, no neće im to proći!
Velika Gorica je medena :-D sve je na-dohvat-ruke,nema stresa :thumbup: Imaju odlicnu piceriju ,ne znam ime,ali to je najveca pizza kju sam u zivotu vidjela :lol: Samobor volim godinama, grad najboljih krempita :) Moram pohvalti renoviranje autoputeva i tunela :thumbup: Istra je mjesavina italije i Slovenije ,vlromalo ima Hrvatskog,a puno ih prica talijanski kao maternji jezik ( tamo mi zivi rodbina).
Pa poredjenje prije i poslije rata je meni malo nedefinisano i nije uvijek najbolji nacin pordjenja danasnje ekonomije i zivota. HR je bila u ratu ,a jos uvijek se izvlaci od jugo-stila zivota i socijalizma,i administrcija jeste usporena a strkellje se jos uvijk bor da ostnu na foteljama i pokuaaju zadrzati svoj komunisticki autoritet u drzavnim objektima,otvaranje novih bjekata,dozvole a, narocito moram ukljuciti i zdrastvo.
Puno Hrvata je bijesno na novi hrvatsko-katolicki autoritet i nadam se da nece uspjeti opstati,jer je zasit destrutkivan. Siromastvo je jos uvijek visoko u HR i mislim da Crkave takve najvise manipulira.
BiH je predivna zemlja za turizam,a Hrvati uzivaju u Sarajevu jer vole osmanilsijki orijentlizam i stari grad. :-D Meni je zao sto BiH propada od etnofasizma!
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#571 Re: Da li je Hrvatska bolja od Bosne?

Post by Connaisseur Karlin »

ST11 wrote:Vidim, da su te jako pogodile rijeci "bliže Sloveniji", ali daj mi molim reci, kako i na koji nacin je moguce ovo: "Istra isto nije uređena jer je "bliže Sloveniji", kao niti sami sjever Hrvatske, prije bih rekao zato jer su ti dijelovi bliže Italiji ili Austriji", osim ako ne mislis to geografski nego u smislu, da su Hrvati tamo nesto kao Italijani ili Austrijanci.


Image
Naravno da postoji uticaj blizne granica,i pomjeranja granica tokom istorije,kao i zadrzavanje tradicije i kulture unutar HR.
Da li si bio u Zagorju :-D Da li mislis da se oni identifirciraju sa Slovencima,a mogu ti odmah reci,NE. ;-)

Isti primjer mozemo napaviti na BiH i uticaju susdjeda i komsija na pogranicna podrucja :)

dotrmund dobro pise, i sumanjam da su ga pogodile rijeci, jer je on pokusao objasniti i interni karkater mnogih osptina izmejdu ZG i Lj. :-D
ST11
Posts: 790
Joined: 09/03/2015 12:24

#572 Re: Da li je Hrvatska bolja od Bosne?

Post by ST11 »

Posto sam Slovenac, prilicno dobro poznajem ovo parce Svijeta i sigurno se tamo zivjeci Hrvati ne idetificiraju s nama, za to imaju (nemaju) bas toliko razloga, koliko da se identifikuju s Italjanima ili Austrijancima, osim ako se to u nekim usima cuje vise "fensi" ;).
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#573 Re: Da li je Hrvatska bolja od Bosne?

Post by Connaisseur Karlin »

ST11 wrote:Posto sam Slovenac, prilicno dobro poznajem ovo parce Svijeta i sigurno se tamo zivjeci Hrvati ne idetificiraju s nama, za to imaju (nemaju) bas toliko razloga, koliko da se identifikuju s Italjanima ili Austrijancima, osim ako se to u nekim usima cuje vise "fensi" ;).
tako je slovenac :thumbup:

Eh sad trebamo cuti misljenje osoba koje zive u BiH,a koje su putovale ili zivjele u HR ili u SLO,jer imam utisak da pojedinci iz BiH nisu dovoljno upoznati sa susjedima van BiH.
User avatar
tututuuuu
Posts: 2600
Joined: 28/08/2015 22:58

#574 Re: Da li je Hrvatska bolja od Bosne?

Post by tututuuuu »

dortmund wrote:Naravno da Zagreb nudi najviše u Hrvatskoj, ali ne baš nužno..Samobor ili Velika Gorica su manji gradovi i lijepo uređeni, s jeftinijim nekretninama, ali ne zbog toga što je "Samobor bliže Sloveniji", nego zbog što je to tako. Zapadni dio Hrvatske nije takav jer je "bliže Sloveniji", već zato jer je jednostavno takav. Istra isto nije uređena jer je "bliže Sloveniji", kao niti sami sjever Hrvatske, prije bih rekao zato jer su ti dijelovi bliže Italiji ili Austriji, a niti Istra svoju razvijenost duguje od Slovenije, jer cijeli južni dio Slovenije izgleda vrlo loše (osim primorja). Primjerice, Koprivnica nije blizu Slovenije, a opet ima bolju infrastrukturu nego cijeli Zagreb (pogotovo biciklističke staze, manju nezaposlenost i drugo).

Generalno, Hrvatska puno bolje izgleda nego Bosna i bolja je u mnogim segmentima, a razlog zato je vjerojatno jer je HR kroz povijest imala zapadne osvajače (Italija, Austrija, Njemačka, dijelom i Mađarsku), a i kroz Jugoslaviju je bila razvijenija.. Ono što je Hrvatska danas za Bosnu, to je Austrija za Hrvatsku.

Međutim, Hrvatska je danas puno gora zemlja nego unatrag samo nekoliko godina (pad na ljestvici slobode medija, ekonomskih sloboda, ljudskih prava, korupcije)..neke se stvari poboljšavaju, druge se pogoršavaju...Jedinu nadu vidim i dalje u turizmu, jer upravo zahvaljujući milijunima turista ova zemlja u koliko-tolikoj mjeri može izići iz svoje ksenofobije i homofobije, te zatucana Katoličkom crkvom čiji bi svećenici najradije protjerali sve gay osobe, invalide i ostale, no neće im to proći!
:-)

Ciji si ti? Cuj ksenofobije i homofobije i generaliziranja. Eto BiH je bas okrenuta prema pravima homica, trans i inih seksualaca... Hodze so pro prava homica, SPC isto tako itd... A ovo za invalide kako Crkva (katolicka pri tom) mrzi invalide je tek posebna glupost i cista pakost zapravo.

Sto se pedera tice, imaju se pravo sicati s kim hoce i kako hoce, ali boga mi imam i ja pravo na svoje misljenje, a tako i svecenik, niko te ne tjera da budes pripadnik jedne vjere ako ti se ne svidja. Zapravo, najvise mi kod homoseksualca i inih ne smeta njihovo seksualno ponasanje, nego njihovi apologeti koji prozivaju nekog za homofobiju i sl., a sami su puno zatrovaniji mrznjom i opcenito zatucanoscu. Sicaj se u guzicu s kim hoces, sta mene imas obavjestavati o tome.
User avatar
tututuuuu
Posts: 2600
Joined: 28/08/2015 22:58

#575 Re: Da li je Hrvatska bolja od Bosne?

Post by tututuuuu »

dortmund wrote:Ovdje se dosta uspoređuje Zagreb s nekim drugim gradovima...

Pa Zagreb je jedan od gradova s najlošijom kvalitetom života u Hrvatskoj, to je grad koji izgleda kao raspadnuti Austrougarski mauzolej. Išarane zgrade u centru, neučinkoviti javni prijevoz, neuređene javne površine, krcato napuštenih poslovnih prostora po centru. Ogroman broj građana Zagreb fašistički nastrojen, homofoban, netolerantan, primitivan..a u zadnje vrijeme sam primjetio i nekoliko samaca pasa lutalica, što nisam nikada prije u životu vidio..bio mi je to šok..Grad zagađen brutalnom Katoličkom crkvom, opasnom po život..

Zagreb je pokušavao centralizirati Hrvatsku koliko je mogao, no na veliku žalost glavnog grada - mnogi drugi gradovi u Hrvatskoj su za Zagreb Zapad s puno višom kvalitetom života i iznad Zagreba po stilu života, dostupnosti školovanja i odličnog obrazovanja...

A da ne govorim koliko puno manjih gradova imaju više tolerancije i puno razvijeniji i zapadnjački stil života nego Zagreb, a pod time mislim na ovo sve gore nabrojano plus infrastruktura (posebice za bicikliste); Koprivnica, varaždin, Čakovec...a obalni gradovi da i ne spominjem koliko su razvijeniji nego Zagreb; Rovinj, Poreč, Opatija, Rijeka, čak i Zadar, Dubrovnik...

Jedina je prednost Zagreba što je zbilja blizu Graza i Beča, pa se može na jedan dan otići na izlet (što nerijetko i sam činim) do Austrije ili čak na jedan dan do Bavarske ili Venecije, dok je ostalo sve jako jako loše...Uvezeni gradonačelnik Bandić gradi fontane, dok se centar raspada i raspadati će i dalje...Buka, divljaštvo, nepristojnost, slabo odvajanje otpada...sve je to ono što Zagreb čini lošim mjestom za život.

jao jao jao... pa je li ta Crkva tamo ubija invalidne ljude i pedere? Tako strasno zvuci. :D Ocito se nikad nisi vozio GRAS-om. :D

Dubrovnik razvijeniji? Je doci ljeti, jos onako ispoliran za turiste, zimi se mozes objesiti od bogatog zivota (a i ljeti ako zivis, to je mozde po mjeri malo starije osobe koja trazi nekakav mir), a tako je manje vise na citavoj obali minus Rijeka i St. Smece u ZG? Ne znam jesi ti kad bio u Splitu? Grad je (bar prije) bio pun smeca, narkomanskih sprica i da prostis govana u dvoristima zgrada. I sigurno je daleko manje liberalan od Zagreba, i to ne samo Split vec i ostatak Dalmacije.
Post Reply