Forum Klix.ba

Connaisseur Karlin wrote:Bosanjci u BiH se ne mogu puno nadati od pomoci i zastite od bosnjacke dijaspore!

Connaisseur Karlin wrote:Bosanjci u BiH se ne mogu puno nadati od pomoci i zastite od bosnjacke dijaspore!

Did wrote:Repliciram na uvodni post i mogu reći da je za mene sporno spominjanje Bošnjaka na transparentu. Iskreno, pomalo sam razočaran, jer mi je Željo za BH uslove, ipak "poseban" klub. Poseban u smislu da ima navijače iz drugih etničkih grupa, i u svim krajevima BiH. To što je preko 95% navijača iz Sarajeva (starih i novih Sarajlija) ovde nije bitno. Čak i u regiji još uvijek ima pojedinaca koji ga prate i dolaze na poneke utakmice. Ne ide mi ovo nikako uz priču o nastanku i uz istoriju kluba, koji je prije svega bio radnički. Ne ide mi nacionalizam i to ekskluzivno spominjanje jednog naroda na tribinama uz svu potporu nižih klasa društva i tradicionalno "lijevu" orijentaciju većine navijača. Inače mi smetaju političke parole na utakmicama, ali toga je uvijek donekle bilo, a sada je izgleda postalo neminovno. Smetalo mi je i tekbiranje na tribini 90-ih, pa se s vremenom prestalo s tim.
A kad meni smeta, teško mi je zamisliti da nekog navijača koji nije Bošnjak bar malo ne iritira. Možda se varam.
Parola sa ratnim djetinjstvom mi je sasvim OK.
Mislim da se ovde radi o spuštanju na nivo navijača nacionalista iz BL, Mostara i drugih gradova. Neko kaže da se popustilo pritisku sve većeg nacionalizma u sportu, što je očigledno tačno. Ali mi ne ide to uz Želju. Ne ide bi mi išlo ni uz Velež npr. Najiskrenije se nadam da nije u pitanju manipulisanje navijačima od strane ogranka za mlade jedne nacionalističke stranke, poznate po tome da se infiltrirala u sve pore društva. Ako je tako, moćni su i dobiće i ove izbore.
To je što se sportske i Željine strane tiče.
A što se tiče same parole i poruke nikad više,iako nema toliko veze s temom, i tu sam razočaran rezultatima ankete. Očigledno je da većina Bošnjaka misli da se transparentima, dizanjem glasa kao odgovor na rad Haškog suda, bošnjačkim nacionalnim jedinstvom i homogenizacijom može spriječiti novo klanje. Očigledno je da se nije ništa naučilo iz 90-ih. Zaboravilo se da nacionalno osvještavanje u okviru svog etniciteta i podrška jednom vođi nije spriječila katastrofu. Bošnjački političari - nacionalisti ne uzimaju u obzir geo-politički položaj i situaciju države i naroda. Nisu je znali procijeniti ni 91. Bili su nesposobni, jer je narod bio demokratski neobrazovan. Nove zločine može promijeniti samo pametna pro-BH politika, a nju mogu voditi samo pametni političari s vizijom, a da bi se oni izrodili treba ulagati u obrazovanje.

Did wrote:
Mislim da se ovde radi o spuštanju na nivo navijača nacionalista iz BL, Mostara i drugih gradova. Neko kaže da se popustilo pritisku sve većeg nacionalizma u sportu, što je očigledno tačno. Ali mi ne ide to uz Želju. Ne ide bi mi išlo ni uz Velež npr. Najiskrenije se nadam da nije u pitanju manipulisanje navijačima od strane ogranka za mlade jedne nacionalističke stranke, poznate po tome da se infiltrirala u sve pore društva. Ako je tako, moćni su i dobiće i ove izbore. To je što se sportske i Željine strane tiče.

FAP mashina wrote:

Connaisseur Karlin wrote:Bosanjci u BiH se ne mogu puno nadati od pomoci i zastite od bosnjacke dijaspore!

idi kupaj ribe

http://www.vecernji.ba/iz-dijaspore-sti ... ve-1050298

Fudo387 wrote:

Connaisseur Karlin wrote:Bosanjci u BiH se ne mogu puno nadati od pomoci i zastite od bosnjacke dijaspore!

Zato ste tu ti, bodkin, vjecni i cyprus da im pomognete kad je najteze.

Banksy wrote:

Did wrote:
Mislim da se ovde radi o spuštanju na nivo navijača nacionalista iz BL, Mostara i drugih gradova. Neko kaže da se popustilo pritisku sve većeg nacionalizma u sportu, što je očigledno tačno. Ali mi ne ide to uz Želju. Ne ide bi mi išlo ni uz Velež npr. Najiskrenije se nadam da nije u pitanju manipulisanje navijačima od strane ogranka za mlade jedne nacionalističke stranke, poznate po tome da se infiltrirala u sve pore društva. Ako je tako, moćni su i dobiće i ove izbore. To je što se sportske i Željine strane tiče.

Fudo387 wrote:

Banksy wrote:

Did wrote:
Mislim da se ovde radi o spuštanju na nivo navijača nacionalista iz BL, Mostara i drugih gradova. Neko kaže da se popustilo pritisku sve većeg nacionalizma u sportu, što je očigledno tačno. Ali mi ne ide to uz Želju. Ne ide bi mi išlo ni uz Velež npr. Najiskrenije se nadam da nije u pitanju manipulisanje navijačima od strane ogranka za mlade jedne nacionalističke stranke, poznate po tome da se infiltrirala u sve pore društva. Ako je tako, moćni su i dobiće i ove izbore. To je što se sportske i Željine strane tiče.

Sta kulatas?
"Noz Zica..." i "Ahmici idu u raj" su poruke identicne ovoj.
Napredna ljevica rekla, svi koji ne misle tako pravac u tor.

Banksy wrote:
Na ovoj temi, ljevica je malo proklizala ...

palermo wrote:

Banksy wrote:
Na ovoj temi, ljevica je malo proklizala ...

Ja sam SDA-ovska ljevica

palermo wrote:

Banksy wrote:
Na ovoj temi, ljevica je malo proklizala ...

Ja sam SDA-ovska ljevica

VCorp wrote:

Did wrote:Repliciram na uvodni post i mogu reći da je za mene sporno spominjanje Bošnjaka na transparentu. Iskreno, pomalo sam razočaran, jer mi je Željo za BH uslove, ipak "poseban" klub. Poseban u smislu da ima navijače iz drugih etničkih grupa, i u svim krajevima BiH. To što je preko 95% navijača iz Sarajeva (starih i novih Sarajlija) ovde nije bitno. Čak i u regiji još uvijek ima pojedinaca koji ga prate i dolaze na poneke utakmice. Ne ide mi ovo nikako uz priču o nastanku i uz istoriju kluba, koji je prije svega bio radnički. Ne ide mi nacionalizam i to ekskluzivno spominjanje jednog naroda na tribinama uz svu potporu nižih klasa društva i tradicionalno "lijevu" orijentaciju većine navijača. Inače mi smetaju političke parole na utakmicama, ali toga je uvijek donekle bilo, a sada je izgleda postalo neminovno. Smetalo mi je i tekbiranje na tribini 90-ih, pa se s vremenom prestalo s tim.
A kad meni smeta, teško mi je zamisliti da nekog navijača koji nije Bošnjak bar malo ne iritira. Možda se varam.
Parola sa ratnim djetinjstvom mi je sasvim OK.
Mislim da se ovde radi o spuštanju na nivo navijača nacionalista iz BL, Mostara i drugih gradova. Neko kaže da se popustilo pritisku sve većeg nacionalizma u sportu, što je očigledno tačno. Ali mi ne ide to uz Želju. Ne ide bi mi išlo ni uz Velež npr. Najiskrenije se nadam da nije u pitanju manipulisanje navijačima od strane ogranka za mlade jedne nacionalističke stranke, poznate po tome da se infiltrirala u sve pore društva. Ako je tako, moćni su i dobiće i ove izbore.
To je što se sportske i Željine strane tiče.
A što se tiče same parole i poruke nikad više,iako nema toliko veze s temom, i tu sam razočaran rezultatima ankete. Očigledno je da većina Bošnjaka misli da se transparentima, dizanjem glasa kao odgovor na rad Haškog suda, bošnjačkim nacionalnim jedinstvom i homogenizacijom može spriječiti novo klanje. Očigledno je da se nije ništa naučilo iz 90-ih. Zaboravilo se da nacionalno osvještavanje u okviru svog etniciteta i podrška jednom vođi nije spriječila katastrofu. Bošnjački političari - nacionalisti ne uzimaju u obzir geo-politički položaj i situaciju države i naroda. Nisu je znali procijeniti ni 91. Bili su nesposobni, jer je narod bio demokratski neobrazovan. Nove zločine može promijeniti samo pametna pro-BH politika, a nju mogu voditi samo pametni političari s vizijom, a da bi se oni izrodili treba ulagati u obrazovanje.

Možeš li ti sebi razgraničiti šta je Željo danas i šta je bio ? Da, bio je radnički klub i navijali su za njega svi, u to nema sumnje. Ali Željo to više nije kao ni Velež i mnogo drugih klubova. Željo nije takav klub kao što je bio, kao niti Manijaci jer je Željo na to natjeran miniranjem Grbavice i gađanjem stadiona istih onih koji su navijali za njega. Dakle nisu Želju promijenili Bošnjaci s ovim transparentom već neki drugi kad su se odlučili na te korake te su sebe samoisključili.

I ko na kraju ostade uz Želju ? Pa u 99 % slučajeva oni koji su bh patrioti dok na drugoj strani imaš one kojima su djedovi i očevi navijali za Želju a danas oni navijaju za neke tamo Zvezde i Partizane ne iz ljubavi prema klubovima već iz mržnje prema Bosni i svemu što predstavlja Bosnu - u ovom primjeru Željezničar.

Postoje dva Željezničara, i naravno da se svi više vole prisjećati onog slavnijeg, iz boljih vremena ali treba biti realan i pogledati gdje je drugi Željo, onaj koji se digao iz pepela rata. A taj Željo se nalazi na granici jugonostalgije i pjesme '' Hej Grbavice '', jer kako on može biti radnički klub kad radnika skoro više i nema, a i kad ih ima u banani su ? Kako mu navijači mogu biti multietnički kad je na tribini 99 % Bošnjaka koji su uz to rascijepani upravo u dva dijela, neke jugonostalgičare i mlađe za koje je '' Hej Grbavice '' simbol otpora prema srpskom fašizmu ? Ne može nekome Đilda biti samo navijačka legenda i priznati vođa kad se zna da je taj čovjek daleko više od toga, heroj grada.

Da li trebamo kriviti momke na tribinama poslije ovog transparenta ? Ja lično mislim da ne trebamo, rekli su ono što kod nas ne smije izjaviti niti jedan političar. Lično više vjerujem nekom nepoznatom Manijaku ili Hordašu s tribine da će stati uz mene kad zagusti nego bilo kojem političaru. Pozivaju nas na nacionalno jedinstvo, da ne budemo više ovce za klanje, da se sjećamo svojih žrtava i da se držimo skupa jer smo zadnji put vidjeli šta Europa i Amerika misle o nama. Realno gledajući, u danima kad se četnici postrojavaju a wanna be ustaše iskupljaju i ispipavaju teren meni se čini da takva jedna poruka može smetati samo njima. Ali neka im i smeta, to je njihov problem jer je to bila reakcija na sve što se dešavalo u zadnje vrijeme.

Fudo387 wrote:

Banksy wrote:

Did wrote:
Mislim da se ovde radi o spuštanju na nivo navijača nacionalista iz BL, Mostara i drugih gradova. Neko kaže da se popustilo pritisku sve većeg nacionalizma u sportu, što je očigledno tačno. Ali mi ne ide to uz Želju. Ne ide bi mi išlo ni uz Velež npr. Najiskrenije se nadam da nije u pitanju manipulisanje navijačima od strane ogranka za mlade jedne nacionalističke stranke, poznate po tome da se infiltrirala u sve pore društva. Ako je tako, moćni su i dobiće i ove izbore. To je što se sportske i Željine strane tiče.

Sta kulatas?
"Noz Zica..." i "Ahmici idu u raj" su poruke identicne ovoj.
Napredna ljevica rekla, svi koji ne misle tako pravac u tor.

Banksy wrote:
Ti si Gatački klan, kakva ljevica ...

Fudo387 wrote:
Ti si klasicna Alija SDA, do podne jedno, poslije podne drugo.
Jedan dan pomagajte braco, otece nam sve u Mostaru, drugi dan ne dirajte ih bicemo isti.
Zbunio bi i Cercila, al dobro, mozda je i to neka taktika.

palermo wrote:

Fudo387 wrote:
Ti si klasicna Alija SDA, do podne jedno, poslije podne drugo.
Jedan dan pomagajte braco, otece nam sve u Mostaru, drugi dan ne dirajte ih bicemo isti.
Zbunio bi i Cercila, al dobro, mozda je i to neka taktika.

Ovo ozbiljno sada Fudo. Meni je jedna od najdražih i najljepših Alijinih izjava ( a ja sam, to sam ovdje opetavano izjavio, veliki poštovalac Alije Izetbegovića) upravo ova, jedno mislim do podne drugo od podne. Ona zapravo govori o težini posla koji je radio, o odlukama koje je morao donositi......jebi ga, i Slobo i Franjo su isto mislili i do podne i poslijepodne. Između te dvije opcije, mnogo mi je draži Alijin način razmišljanja.

strah me onih koji ne preispituju svoje odluke i zaključke.

VCorp wrote:

Did wrote:Repliciram na uvodni post i mogu reći da je za mene sporno spominjanje Bošnjaka na transparentu. Iskreno, pomalo sam razočaran, jer mi je Željo za BH uslove, ipak "poseban" klub. Poseban u smislu da ima navijače iz drugih etničkih grupa, i u svim krajevima BiH. To što je preko 95% navijača iz Sarajeva (starih i novih Sarajlija) ovde nije bitno. Čak i u regiji još uvijek ima pojedinaca koji ga prate i dolaze na poneke utakmice. Ne ide mi ovo nikako uz priču o nastanku i uz istoriju kluba, koji je prije svega bio radnički. Ne ide mi nacionalizam i to ekskluzivno spominjanje jednog naroda na tribinama uz svu potporu nižih klasa društva i tradicionalno "lijevu" orijentaciju većine navijača. Inače mi smetaju političke parole na utakmicama, ali toga je uvijek donekle bilo, a sada je izgleda postalo neminovno. Smetalo mi je i tekbiranje na tribini 90-ih, pa se s vremenom prestalo s tim.
A kad meni smeta, teško mi je zamisliti da nekog navijača koji nije Bošnjak bar malo ne iritira. Možda se varam.
Parola sa ratnim djetinjstvom mi je sasvim OK.
Mislim da se ovde radi o spuštanju na nivo navijača nacionalista iz BL, Mostara i drugih gradova. Neko kaže da se popustilo pritisku sve većeg nacionalizma u sportu, što je očigledno tačno. Ali mi ne ide to uz Želju. Ne ide bi mi išlo ni uz Velež npr. Najiskrenije se nadam da nije u pitanju manipulisanje navijačima od strane ogranka za mlade jedne nacionalističke stranke, poznate po tome da se infiltrirala u sve pore društva. Ako je tako, moćni su i dobiće i ove izbore.
To je što se sportske i Željine strane tiče.
A što se tiče same parole i poruke nikad više,iako nema toliko veze s temom, i tu sam razočaran rezultatima ankete. Očigledno je da većina Bošnjaka misli da se transparentima, dizanjem glasa kao odgovor na rad Haškog suda, bošnjačkim nacionalnim jedinstvom i homogenizacijom može spriječiti novo klanje. Očigledno je da se nije ništa naučilo iz 90-ih. Zaboravilo se da nacionalno osvještavanje u okviru svog etniciteta i podrška jednom vođi nije spriječila katastrofu. Bošnjački političari - nacionalisti ne uzimaju u obzir geo-politički položaj i situaciju države i naroda. Nisu je znali procijeniti ni 91. Bili su nesposobni, jer je narod bio demokratski neobrazovan. Nove zločine može promijeniti samo pametna pro-BH politika, a nju mogu voditi samo pametni političari s vizijom, a da bi se oni izrodili treba ulagati u obrazovanje.

Možeš li ti sebi razgraničiti šta je Željo danas i šta je bio ? Da, bio je radnički klub i navijali su za njega svi, u to nema sumnje. Ali Željo to više nije kao ni Velež i mnogo drugih klubova. Željo nije takav klub kao što je bio, kao niti Manijaci jer je Željo na to natjeran miniranjem Grbavice i gađanjem stadiona istih onih koji su navijali za njega. Dakle nisu Želju promijenili Bošnjaci s ovim transparentom već neki drugi kad su se odlučili na te korake te su sebe samoisključili.

I ko na kraju ostade uz Želju ? Pa u 99 % slučajeva oni koji su bh patrioti dok na drugoj strani imaš one kojima su djedovi i očevi navijali za Želju a danas oni navijaju za neke tamo Zvezde i Partizane ne iz ljubavi prema klubovima već iz mržnje prema Bosni i svemu što predstavlja Bosnu - u ovom primjeru Željezničar.

Postoje dva Željezničara, i naravno da se svi više vole prisjećati onog slavnijeg, iz boljih vremena ali treba biti realan i pogledati gdje je drugi Željo, onaj koji se digao iz pepela rata. A taj Željo se nalazi na granici jugonostalgije i pjesme '' Hej Grbavice '', jer kako on može biti radnički klub kad radnika skoro više i nema, a i kad ih ima u banani su ? Kako mu navijači mogu biti multietnički kad je na tribini 99 % Bošnjaka koji su uz to rascijepani upravo u dva dijela, neke jugonostalgičare i mlađe za koje je '' Hej Grbavice '' simbol otpora prema srpskom fašizmu ? Ne može nekome Đilda biti samo navijačka legenda i priznati vođa kad se zna da je taj čovjek daleko više od toga, heroj grada.

Da li trebamo kriviti momke na tribinama poslije ovog transparenta ? Ja lično mislim da ne trebamo, rekli su ono što kod nas ne smije izjaviti niti jedan političar. Lično više vjerujem nekom nepoznatom Manijaku ili Hordašu s tribine da će stati uz mene kad zagusti nego bilo kojem političaru. Pozivaju nas na nacionalno jedinstvo, da ne budemo više ovce za klanje, da se sjećamo svojih žrtava i da se držimo skupa jer smo zadnji put vidjeli šta Europa i Amerika misle o nama. Realno gledajući, u danima kad se četnici postrojavaju a wanna be ustaše iskupljaju i ispipavaju teren meni se čini da takva jedna poruka može smetati samo njima. Ali neka im i smeta, to je njihov problem jer je to bila reakcija na sve što se dešavalo u zadnje vrijeme.

palermo wrote:

Fudo387 wrote:
Ti si klasicna Alija SDA, do podne jedno, poslije podne drugo.
Jedan dan pomagajte braco, otece nam sve u Mostaru, drugi dan ne dirajte ih bicemo isti.
Zbunio bi i Cercila, al dobro, mozda je i to neka taktika.

Ovo ozbiljno sada Fudo. Meni je jedna od najdražih i najljepših Alijinih izjava ( a ja sam, to sam ovdje opetavano izjavio, veliki poštovalac Alije Izetbegovića) upravo ova, jedno mislim do podne drugo od podne. Ona zapravo govori o težini posla koji je radio, o odlukama koje je morao donositi......jebi ga, i Slobo i Franjo su isto mislili i do podne i poslijepodne. Između te dvije opcije, mnogo mi je draži Alijin način razmišljanja.

strah me onih koji ne preispituju svoje odluke i zaključke.

cyprus wrote:
Ja ne znam u čemu se to vidi konzistentnost strategije kod Miloševića i Tuđmana... Generalno postoji ta neka fama da su Srbi i Hrvati u proteklom ratu imali neki master plan, razrađen do temelja, i kojeg su se pridržavali od A do Ž
Ovo samo onako kažem, nije da mi se ulazi u polemiku o tome...

cyprus wrote:
E ovdje moram kontrirat Ja stvarno ne znam na čemu se temelji ovo neko mišljenje da su jedino Bošnjaci i njihovo vodstvo lutali u strategijama, stavovima i mišljenjima tokom posljednjeg rata... Ja ne znam u čemu se to vidi konzistentnost strategije kod Miloševića i Tuđmana... Generalno postoji ta neka fama da su Srbi i Hrvati u proteklom ratu imali neki master plan, razrađen do temelja, i kojeg su se pridržavali od A do Ž Ovo samo onako kažem, nije da mi se ulazi u polemiku o tome...

palermo wrote:

Fudo387 wrote:
Ti si klasicna Alija SDA, do podne jedno, poslije podne drugo.
Jedan dan pomagajte braco, otece nam sve u Mostaru, drugi dan ne dirajte ih bicemo isti.
Zbunio bi i Cercila, al dobro, mozda je i to neka taktika.

Ovo ozbiljno sada Fudo. Meni je jedna od najdražih i najljepših Alijinih izjava ( a ja sam, to sam ovdje opetavano izjavio, veliki poštovalac Alije Izetbegovića) upravo ova, jedno mislim do podne drugo od podne. Ona zapravo govori o težini posla koji je radio, o odlukama koje je morao donositi......jebi ga, i Slobo i Franjo su isto mislili i do podne i poslijepodne. Između te dvije opcije, mnogo mi je draži Alijin način razmišljanja.

strah me onih koji ne preispituju svoje odluke i zaključke.

Banksy wrote:
Naravno, mislili su i Slobo i Franjo, i misli svako normalan, samo što se to ne govori javno, bar to sebi ne može dozvoliti jedan državnik. Zamisli kad bi Obama sad počeo da javno prepričava tok svojih dnevnih misli i dilema, bil vako il bi nako.
Alija je bio nevješt, nekompetentan, kolebljive naravi, sasvim nedorastao položaju na kojem je bio, a to nas je skupo koštalo ...

palermo wrote:

Fudo387 wrote:
Ti si klasicna Alija SDA, do podne jedno, poslije podne drugo.
Jedan dan pomagajte braco, otece nam sve u Mostaru, drugi dan ne dirajte ih bicemo isti.
Zbunio bi i Cercila, al dobro, mozda je i to neka taktika.

Ovo ozbiljno sada Fudo. Meni je jedna od najdražih i najljepših Alijinih izjava ( a ja sam, to sam ovdje opetavano izjavio, veliki poštovalac Alije Izetbegovića) upravo ova, jedno mislim do podne drugo od podne. Ona zapravo govori o težini posla koji je radio, o odlukama koje je morao donositi......jebi ga, i Slobo i Franjo su isto mislili i do podne i poslijepodne. Između te dvije opcije, mnogo mi je draži Alijin način razmišljanja.

strah me onih koji ne preispituju svoje odluke i zaključke.

VjecitiStudent wrote:
U praksi je to bilo, Caco dopodne zločinac, popodne heroj.