Ad blocker detected: Our website is made possible by displaying online advertisements to our visitors. Please consider supporting us by disabling your ad blocker on our website.
Predlazem da se konacno u bosnjackom korpusu formira neko vrhovno nacionalno tijelo u kojemu ce biti vise strucnjaka, poput recimo Hanjalica, a manje muftija, predlazem jacu distinkciju vjere od nacije i... sve ono sto cini narod vecim pojmom od pojma vjere. To vrhovno nacionalno tijelo treba da KONACNO da neke definicije i instrukcije kako bi smo konacno zaustavili ovakve tragikomicne prepirke.
Sta sad mi trebamo - da odredimo ko je veci intelektualac, Tunjo ili Ridjanovic. Moje skromno misljenje o njima je - nabijem ih na racku obojicu. Kad bi bosnjacki narod vodio Kemo Hanjalic ja bih se dobrovoljno nazvao bosnjakom!
Predlazem da se konacno u bosnjackom korpusu formira neko nacionalno tijelo u kojemu ce biti vise strucnjaka, poput recimo Hanjalica, a manje muftija, predlazem jacu distinkciju vjere od nacije i... sve ono sto cini narod vecim pojmom od pojma vjere. To vrhovno nacionalno tijelo treba da KONACNO da neke definicije i instrukcije kako bi smo konacno zaustavili ovakve tragikomicne prepirke.
Sta sad mi trebamo - da odredimo ko je veci intelektualac, Tunjo ili Ridjanovic. Moje skromno misljenje o njima je - nabijem ih na racku obojicu. Kad bi bosnjacki narod vodio Kemo Hanjalic ja bih se dobrovoljno nazvao bosnjakom!
A ko je Kemo Hanjalić? Sta on kaze? I o kakvim instrukcijama govoris? Pa ne zavisi od instrukcije necije naciona. opredjeljenje?
-H-E-L-L- wrote:
Nije to samo odabrano tek tako.Ima to veze i sa potencijalno vecom glasackom bazom.Takodjer ima veze i sa tim sto je to bio neutralan termin koji nije znacio alarm za vladajuce krugove u Beogradu tada.Malo pregledaj situaciju u kraljevini jugoslaviji pa ces vidjeti koliki je utjecaj rezima tada bio,i bosnjacka prosvjetna i kulturna drustva su zavisila od njihove milosti,neka je kralj finansirao,dobro se pregledalo sta ko pise i na nacin izrazavanja.Juga se morala stavljati u prvi plan,jedino sto se moglo isticati jeste muslimanstvo i nista vise.Spaho je vjesto balansirao izmedju centralistickih krugova predvodjenih srbima i federalistickih predvodjenih hrvatima.Upravo ta pozicija je omogucila da mozemo kolko-tolko disati u kraljevini jugoslaviji.Imao sam prilike citati i neke naredbe i dopise iz tog perioda.Zapravo je na neki nacin jugoslovenstvo u prvoj jugoslaviji znacilo spas.Jedini nacin da ne budes u nemilosti rezima je bilo stati na srpsku nacionalisticku struju ili jugoslovensko unitaristicku,jer ipak je lakse bilo zaklinjati se u jugoslovenstvo nego u srpstvo.Korosec i Spaho su neke mrvice izvlacili upravo pristajuci uz Jugoslovensku radikalnu zajednicu(evo primjer kakve je izjave morao tu podrzavati -"poštovanje triju imena našega naroda - Srbin, Hrvat i Slovenac i njihove ravnopravnosti, poštovanje tradicije, jer će se na taj način razvijati međusobno poverenje."ali je zato dobio vecu moc u banovinama koje su nacinjene od teritorija BiH),ili Spaho prije toga kada je izvuko turki paragraf.Naravno sve je to palo kada su Srbi i Hrvati sjeli za stol i krenuli crtat karte.Upravo malo prije crtanja karata je Spaho umro.Kontroverzno je jos da li je umro ili je ubijen.Postoji dosta dokaza da je ubijen kako bi se olaksalo sprovodjenje S-H dogovora.
Kolko god to zvucalo neljudski od mene ali pocetak drugog svjetkog rata a zatim pojava NOP je spasila Bosnjake.Nacin na koji je spaho djelovao je bio jedini moguci da se spasi nas narod u kraljevini.Jednostavno smo bili previse izmjesani sa ostalim narodima nije postojala sigurna baza preko koje se mogla vrsiti propagandna djelatnost kao u Hrvata sa Zagrebom,Sarajevo je bio mijesan grad kao i vecina tadasnje Bosne.Jednostavno su Srbi tada imali potpunu dominaciju i dobro smo se provukli tada s obzirom da nam nista nije islo u prilog.
Ovo je moja poenta. Jednostavno ljudi muslimani su se u to vrijeme najvise identifikovali sa svojom religijom i to je kljucan podatak za posmatranje ovog fenomena u tadasnjem istorijsko/politickom kontekstu.
Nomo wrote:
drag si mi forumas ali si usro motiku . spaho nije zivio u SFRJ i nije mogao od srpskih rojalista dobiti ni u ludilu pravo ime nacije . u jugoslaviji titovoj neko je opasno kocio da bih muslimani dobiju pravo ime . srpki lobi koji je to blokirao jer uvijek cekaju priliku da se dokopaju tudje zemlje . BOSANSKE . nece moci .
Netačno.
Jugoslovenska Muslimanska organizacija je dato ime prije no što su srpski rojalisti počeli da uvode bilo kakve zabrane, još 14.februara 1919. godine.
Ni 'b' od bošnjaštva u njihovom djelovanju nikad nije ni spomenuto, a kamoli zabranjivano.
Sarajevski muslimani, pod vodstvom vijećnika iz habsburškog perrioda Mehmeda Spahe, rukovodili su naporima da se osnuje bosanska muslimanska politička stranka. On i ostali aktivisti okupili su bosanske muslimane u Sarajevu 14. februara 1919, pred planiranu osnivačku konferenciju Demokratske stranke. Okupljeni bosanski muslimani su osnovali Jugoslavensku muslimansku organizaciju (JMO) i izabrali za svog prvog predsjednika tuzlanskog muftiju Ibrahima Maglajlića, koga će tri godine kasnije naslijediti Mehmed Spaho. Ubrzo nakon toga su pokrenuli list pod nazivom Pravda, kao zvanično glasilo stranke. Program JMO je poddržavao autonomiju za Bosnu i Hercegovinu, poštivanje šerijata i naknadu za zemljoposjednike koji su izgubili zemlju zbog agrarnih reformi, ciljeve u potpunoj suprotnosti sa ciljevima Demokratske stranke. Predvidivi rezultat je stoga bio da Pribićević nije uspio ubijediti rukovodstvo JMO da svoju novu organizaciju pripoji Demokratskoj stranci. Kasnije je rukovodstvo JMO optužio za separatizam i opoziciju jugoslavenskoj državi. No, kada su u novembru 1920. godine održani izbori za Ustavotvornu skupštinu Juggoslavije, prvi ispit stranačke moći, JMO je dobio 3409 glasova (41,5%) u Sarajevu i postao vodeća stranka u gradu, koja je i u Bosni i Hercegovini dobila najviše glasova.
Iako su se deklarirali kao ne-nacionalna stranka, JMO se konsistentno ponašala kao nacionalna stranka, i stranački lideri su ljubomorno čuvali svoj monopol kao institucionalni predstavnici bosanskih muslimana. Musllimanski intelektualci i rukovodstvo JMO su konsistentno tvrdili da su oni vjerska a ne nacionalna zajednica, ostavljajući svojim članovima na volju da se deklariraju kao Srbi ili Hrvati, ali je JMO djelovala kao suštinski nacionalna organizacija. U govorima i novinskim člancima, stranački lideri su proturali neuvjerljivu tvrdnju da ekonomske prijetnje muslimanskim zemljoposjednicima suštinski ugrožavaju islam i opstanak svih bosanskih muslimana. http://www.iis.unsa.ba/pdf/donia_sarajevo.pdf
Predlazem da se konacno u bosnjackom korpusu formira neko nacionalno tijelo u kojemu ce biti vise strucnjaka, poput recimo Hanjalica, a manje muftija, predlazem jacu distinkciju vjere od nacije i... sve ono sto cini narod vecim pojmom od pojma vjere. To vrhovno nacionalno tijelo treba da KONACNO da neke definicije i instrukcije kako bi smo konacno zaustavili ovakve tragikomicne prepirke.
Sta sad mi trebamo - da odredimo ko je veci intelektualac, Tunjo ili Ridjanovic. Moje skromno misljenje o njima je - nabijem ih na racku obojicu. Kad bi bosnjacki narod vodio Kemo Hanjalic ja bih se dobrovoljno nazvao bosnjakom!
A ko je Kemo Hanjalić? Sta on kaze? I o kakvim instrukcijama govoris? Pa ne zavisi od instrukcije necije naciona. opredjeljenje?
Kemo Hanjalic je trenutno najveci i svjetski cuven strucnjak Muslimanskog porijekla. Ali ne bih rekao da je musliman, ako i jeste nije samo to. Ipak najbitnije je da je covjek INZINJER i da se u svemu vodi logikom ali da je vec izrekao neke briljantne misli i o ovom problemu ne bih ga sad citirao (pronadji ga na jutjubu).
Ali prije svega je svjetski covjek i takvi bosnjaci su sad najpotrebniji da se jednom zaustavi ova muslimanska ksenofobija ciji rezultati su strasno zaostajanje u svemu.
Kad kazem instrukcije mislim zapravo na definicije. Sto sam puta rekao - po nekim definicijama bosnjastva i ja sam to, ali po nekim drugim ni u ludilu.
dustaban wrote:
Kemo Hanjalic je trenutno najveci i svjetski cuven strucnjak Muslimanskog porijekla. Ali ne bih rekao da je musliman, ako i jeste nije samo to. Ipak najbitnije je da je covjek INZINJER i da se u svemu vodi logikom ali da je vec izrekao neke briljantne misli i o ovom problemu ne bih ga sad citirao (pronadji ga na jutjubu).
Ali prije svega je svjetski covjek i takvi bosnjaci su sad najpotrebniji da se jednom zaustavi ova muslimanska ksenofobija ciji rezultati su strasno zaostajanje u svemu.
Kad kazem instrukcije mislim zapravo na definicije. Sto sam puta rekao - po nekim definicijama bosnjastva i ja sam to, ali po nekim drugim ni u ludilu.
Ne kuzim, kakve veze sada ima to sto je ovaj inzinjer ili napr. hemičar ili pravnik sa tim da li postoje Bosnjaci ili ne?
Jarane (ko fol animals,a možda si i stvarno),vidim da ti je teško ovom tokmaku obješnjavat ono što je jasno,ali evo tri dana trabunjaš kako ja ne postojim i to hočeš da mi objeasniš.Kako brate,kad niste 92-95 uspjeli,kako bi to sad.Tvoji jedini argumenti su sila,laž i propaganda.Ja sam u ratu slušo kad su četnici rekli da na jednoj liniji ne mogu dalje od Bošnjaka,a sad nas ko nema.Niste nas sve pobili.I još nešto,ovo što radite ti i ovi što ti nabacuju je najbolje upiranje prstom koga treba ukloniti i na kome treba spremati novi genocid.Ako ti se uporno tvrdi da sam ja Bošnjak i da me ima,nemoj bolan da huškaš one na brdima mogu ljudi pomislit da nas stvarno nema i krenuti.Molim te pazi malo o tom aspektu i ne pripremaj teren za novi rat.Pozdrav od Bošnjaka.
Ali Kemal wrote:
Današnja BiH nije federalna država. Nisam pravnik niti mi je ustavno pravo specijalnost, ali federalne države poput Njemačke, Austrije, Švicarske, SAD nastale su udruživanjem historijskih zemalja, teritorija itd. u jednu državnu jedinicu, subjekt međunarodnog prava. To u BiH nije slučaj. Zato i imaš pojam "entiteta", a ne pokrajina, saveznih država i sl.
Ne razumijem koji kriterij u politologiji, pravu ili historiji su "kvalitetne države". Valjda se treba težiti kvalitetnim rješenjima. Ono što je činjenično stanje je da imaš dvije mogućnosti: ili graditi bh. identitet koji je u osnovi višeetnički (kao i mnogi drugi državno-nacionalni identiteti u Evropi i svijetu) ili graditi etnički identitet koji će u jednom historijskom trenutku željeti da se državno-pravno zaokruži, dakle Bošnjačku Republiku na prostoru koji većinski naseljavaju Bošnjaci. A to s BiH u njenim trenutnim granicama više neće imati mnogo veze.
Federalne drzave mogu nastati udruzivanjem, ali i tzv. ustavnom devolucijom ranijih unitarnih drzava. BiH je po dejtonskom ustavu hibrid mnogih ustavnih rjesenja, a sam ustav je pravno antinomican jer je iz njega moguce izvuci razlicite zakljucke o prirodi drzave, a da oba budu tacna. (prof.dr. Edin Sarcevic). Dakle BiH (ni)je federalna drzava.
dustaban wrote:
Kemo Hanjalic je trenutno najveci i svjetski cuven strucnjak Muslimanskog porijekla. Ali ne bih rekao da je musliman, ako i jeste nije samo to. Ipak najbitnije je da je covjek INZINJER i da se u svemu vodi logikom ali da je vec izrekao neke briljantne misli i o ovom problemu ne bih ga sad citirao (pronadji ga na jutjubu).
Ali prije svega je svjetski covjek i takvi bosnjaci su sad najpotrebniji da se jednom zaustavi ova muslimanska ksenofobija ciji rezultati su strasno zaostajanje u svemu.
Kad kazem instrukcije mislim zapravo na definicije. Sto sam puta rekao - po nekim definicijama bosnjastva i ja sam to, ali po nekim drugim ni u ludilu.
Ne kuzim, kakve veze sada ima to sto je ovaj inzinjer ili napr. hemičar ili pravnik sa tim da li postoje Bosnjaci ili ne?
Ima velike veze! Inzinjer u svemu sto radi postuje PRIRODNE ZAKONE i STVARNE CINJENICE.
Posao pravnika, naprim jer, je sve suprotno - njemu je cilj da te UBJEDI u nesto sto nije istina. Politolozi su jos izopacenija verzija pravnika! A filozofi su... yebiga samo filozofi.
Inzinjer u svemu cime se bavi trazi algoritam, a upravo to nam je sad potrebno u ovoj prici!
lalelii wrote:Jarane (ko fol animals,a možda si i stvarno),vidim da ti je teško ovom tokmaku obješnjavat ono što je jasno,ali evo tri dana trabunjaš kako ja ne postojim i to hočeš da mi objeasniš.Kako brate,kad niste 92-95 uspjeli,kako bi to sad.Tvoji jedini argumenti su sila,laž i propaganda.Ja sam u ratu slušo kad su četnici rekli da na jednoj liniji ne mogu dalje od Bošnjaka,a sad nas ko nema.Niste nas sve pobili.I još nešto,ovo što radite ti i ovi što ti nabacuju je najbolje upiranje prstom koga treba ukloniti i na kome treba spremati novi genocid.Ako ti se uporno tvrdi da sam ja Bošnjak i da me ima,nemoj bolan da huškaš one na brdima mogu ljudi pomislit da nas stvarno nema i krenuti.Molim te pazi malo o tom aspektu i ne pripremaj teren za novi rat.Pozdrav od Bošnjaka.
Gdje sam ja tri dana pisao da ti ne postojis..navedi,citiraj..a nemoj lupati bezveze..
Nomo wrote:
drag si mi forumas ali si usro motiku . spaho nije zivio u SFRJ i nije mogao od srpskih rojalista dobiti ni u ludilu pravo ime nacije . u jugoslaviji titovoj neko je opasno kocio da bih muslimani dobiju pravo ime . srpki lobi koji je to blokirao jer uvijek cekaju priliku da se dokopaju tudje zemlje . BOSANSKE . nece moci .
I ti si meni, ali nisi procitao raspravu koja je prethodila ovom mom zakljucku.
dustaban wrote:
Ima velike veze! Inzinjer u svemu sto radi postuje PRIRODNE ZAKONE i STVARNE CINJENICE.
Posao pravnika, naprim jer, je sve suprotno - njemu je cilj da te UBJEDI u nesto sto nije istina. Politolozi su jos izopacenija verzija pravnika! A filozofi su... yebiga samo filozofi.
Inzinjer u svemu cime se bavi trazi algoritam, a upravo to nam je sad potrebno u ovoj prici!
ama, kakav algoritam kod toga - da li je neko musliman, katolik ili budista?
dustaban wrote:
Ima velike veze! Inzinjer u svemu sto radi postuje PRIRODNE ZAKONE i STVARNE CINJENICE.
Posao pravnika, naprim jer, je sve suprotno - njemu je cilj da te UBJEDI u nesto sto nije istina. Politolozi su jos izopacenija verzija pravnika! A filozofi su... yebiga samo filozofi.
Inzinjer u svemu cime se bavi trazi algoritam, a upravo to nam je sad potrebno u ovoj prici!
ama, kakav algoritam kod toga - da li je neko musliman, katolik ili budista?
Ja mislim da je dustan malo predaleko otisao van teme sa algoritmom , ali u sustini mislim da zeli reci da su nam potrebni novi ljudi
ja mislim da je vrijeme da se rasprava o ovome završi. većina je prihvatila naziv bošnjaci i to je to. da su odlučili da se zovemo eskimi, ja bi prihvatio. jednostavno moramo biti složni i što manje trošiti energiju na unutrašnje rasprave a posvetiti se odbrani od neprijatelja koji nam sa kamom vise nad glavom.
Streptokok wrote:ja mislim da je vrijeme da se rasprava o ovome završi. većina je prihvatila naziv bošnjaci i to je to. da su odlučili da se zovemo eskimi, ja bi prihvatio. jednostavno moramo biti složni i što manje trošiti energiju na unutrašnje rasprave a posvetiti se odbrani od neprijatelja koji nam sa kamom vise nad glavom.
Streptokok wrote:ja mislim da je vrijeme da se rasprava o ovome završi. većina je prihvatila naziv bošnjaci i to je to. da su odlučili da se zovemo eskimi, ja bi prihvatio. jednostavno moramo biti složni i što manje trošiti energiju na unutrašnje rasprave a posvetiti se odbrani od neprijatelja koji nam sa kamom vise nad glavom.
ama, kakve veze imaju nova kadrovska rjesenja, nove snage....da to sve nazovemo "modernizacija politike" (a lično smatram da su neke izjave Hanjalića, koje sam mogao na brzinu naći, OK) sa tim da se Bosnjaci izjasnjavaju kao Bosnjaci. Pa nece valjda to izjasnjavanje zavisiti od Hanjalića ili novih politicara, čak pomenu instrukcije i neko vrhovno nacionalno tijelo pored žive države?
sve ove dobronamjerne eksperte treba uzeti sa velikom rezervom. velikosrpska i velikohrvatska politika i njihove obavještajne službe intenzivno rade na razdoru i slabljenju bošnjaka. i dok je svijeta i bošnjaka tako će biti. pa pogledajte samo muslimanski svijet. oni i dan danas vode jalove rasprave treba li žena pokriti lice ili ne, je li tamo neki lik prije 1500 godina uradio ovo ili ono i slične gluposti, i to im je glavna preokupacija u društvu. a znamo dokle su dogurali.
e tako i nas hoće da zadeveraju sa unutrašnjim i beznačajnim pitanjima kako bi nam promakle puno važije stvari vezano za naš opstanak.
prema tome, predlažem da svakoga ko potegne pitanje porijekla imena bošnjak, kolektino odjebemo.
dustaban wrote:Cak i nesto sto je izmisljeno moze postati realisticno ako mu je prica tj. definicija CVRSTA I POSTOJANA. Jebiga, neki SF filmovi, poput Armagedona imaju cvrscu pricu od ove bosnjacke!
dalje wrote:
dustaban wrote:
Sta reci, sve je to vec naslikano - Tvrtkovicevi ljiljani na islamskoj zastavi!
Bosnjaci muslimani i sveto trojstvo...
The three petals of the heraldic design reflect a widespread association with the Holy Trinity, with the band on the bottom symbolizing Mary.
dustaban wrote:
…ova muslimanska ksenofobija ciji rezultati su strasno zaostajanje u svemu. .
Da ne spominjemo Ali kemala u rukavicama itd.
Mislim da je ovo prevršilo svaku mjeru.
Pošto se očito ovdje sada prelazi i na vrijeđanje Bosnjaka, a moderacija ne reagira nego aktivno ucestvuje u diskusiji (doduse, na apstraktnom nivou), ja ću početi otvarati teme da su Srbi i Hrvati izmišljene nacije (naravno uz citiranje Medlin Olbrajt o Srbima i sl.), pa da vidimo na sta cemo izaći i da li ću biti banovan. Pozivam i ostale da to učine.
Drinski wrote:
Pošto se očito ovdje sada prelazi i na vrijeđanje Bosnjaka, a moderacija ne reagira nego aktivno ucestvuje u diskusiji (doduse, na apstraktnom nivou), ja ću početi otvarati teme da su Srbi i Hrvati izmišljene nacije (naravno uz citiranje Medlin Olbrajt o Srbima i sl.), pa da vidimo na sta cemo izaći i da li ću biti banovan. Pozivam i ostale da to učine.
taman tako, mi imamo vezu sa bošnjacima, dok domaći srbi i hrvati nemaju ama baš nikave veze sa istima.
dustaban wrote:To vrhovno nacionalno tijelo treba da KONACNO da neke definicije i instrukcije kako bi smo konacno zaustavili ovakve tragikomicne prepirke.
Ma o kakvim prepirkama ti govoriš? Par trolova na klix forumu
Bošnjaci se izjašnjavaju kao Bošnjaci i nema nikakvih prepirki ni dilema.
