Napad na Ilidzu aprila 92-e

[Woody]

Moj, @karanana:

kako/kada/gdje se mts uvlacio u to duplo dno? da li je tako dolazilo u avionima?

sarajmene, vidices kad te rasho zovne da popricas s njim.

Pa to je opšte-poznata "tajna". A šta misliš kako bi se mi naoružavali da nije bilo UNPROFOR-a, TWRA-e, USAID-a, itd? Pa nismo sve mogli "zaplijeniti" od VRS-a, a bogami ni kupiti od istih. Nestalo je gengi još '93-e, a i oni su povisili tarifu i paušal

Nejse, sjećam se negdje '93 da su mi "uvalili" pakistanski PM 7.62mm. Čudovište od mašin-gevere. Težak brat-bratu 20kg, bez municije. To se nije moglo unijeti u torbi preko piste. Doduše, možda je prošao kroz tunel, ali u taj vakat čisto sumnjam.

Bio je taman ovakav:

[Aqua_S]

[quote="karanana"]kako/kada/gdje se mts uvlacio u to duplo dno? da li je tako dolazilo u avionima?

sarajmene, vidices kad te rasho zovne da popricas s njim.[/quote

ovaj mts sa slike, je pronadjen u kontejnerima koji su dovozili hum pomoc za butmir i dobrinju, pa je neki mozak kome treba dati dva zlatna ljiljana to sve upratio i skonto da se moze u tom dnu prebacivat municija iz butmira za grad. navece se kada se kontejneri vec isprazne..dizo gornji dio u tovarila municija...u butmiru..a onda bi sutra unprofor dovozio nove kontejnere pune humanitarne..a ove.."prazne" ne znajuci da je u duplom dnu municija odvozio na aerodrom..tovario u njhih humanitarnu i opet ih vozio na dobrinju gdje bi se opet tokom noci..isti praznili od municije. ko je ovo sve smislio ne znam, al znam da je sa obje strane rahmetli talijan svojom posebnom naredbom zaduzio ekipe koje su sve to radile..

UNPROFOR do ovog momenta kad su sorabi nasli ovo..nije pojma imo da prevozi MTS.. a vjerovatno ne bi ga nikad ni nasli..da se nije neki bosnjak naso da izlaje..akciju

[goran16v]

ovaj mts sa slike, je pronadjen u kontejnerima koji su dovozili hum pomoc za butmir i dobrinju, pa je neki mozak kome treba dati dva zlatna ljiljana to sve upratio i skonto da se moze u tom dnu prebacivat municija iz butmira za grad. navece se kada se kontejneri vec isprazne..dizo gornji dio u tovarila municija...u butmiru..a onda bi sutra unprofor dovozio nove kontejnere pune humanitarne..a ove.."prazne" ne znajuci da je u duplom dnu municija odvozio na aerodrom..tovario u njhih humanitarnu i opet ih vozio na dobrinju gdje bi se opet tokom noci..isti praznili od municije. ko je ovo sve smislio ne znam, al znam da je sa obje strane rahmetli talijan svojom posebnom naredbom zaduzio ekipe koje su sve to radile..

UNPROFOR do ovog momenta kad su sorabi nasli ovo..nije pojma imo da prevozi MTS.. a vjerovatno ne bi ga nikad ni nasli..da se nije neki bosnjak naso da izlaje..akciju

Meni se u ovu pricu bas ne uklapa dio sa aerodromom. Hum. pomoc je avionima na aerodrom stizala na tzv aeropaletama na kojima su bile palete pomoci, a ne u kontejnerima i te su se palete direkt sa aeropaleta tovarile na kamione i vozile u grad. Vjerovatno se ovdje radilo o transportim koji je isao kontejnerima cestom.

[Aqua_S]

ovaj mts sa slike, je pronadjen u kontejnerima koji su dovozili hum pomoc za butmir i dobrinju, pa je neki mozak kome treba dati dva zlatna ljiljana to sve upratio i skonto da se moze u tom dnu prebacivat municija iz butmira za grad. navece se kada se kontejneri vec isprazne..dizo gornji dio u tovarila municija...u butmiru..a onda bi sutra unprofor dovozio nove kontejnere pune humanitarne..a ove.."prazne" ne znajuci da je u duplom dnu municija odvozio na aerodrom..tovario u njhih humanitarnu i opet ih vozio na dobrinju gdje bi se opet tokom noci..isti praznili od municije. ko je ovo sve smislio ne znam, al znam da je sa obje strane rahmetli talijan svojom posebnom naredbom zaduzio ekipe koje su sve to radile..

UNPROFOR do ovog momenta kad su sorabi nasli ovo..nije pojma imo da prevozi MTS.. a vjerovatno ne bi ga nikad ni nasli..da se nije neki bosnjak naso da izlaje..akciju

Meni se u ovu pricu bas ne uklapa dio sa aerodromom. Hum. pomoc je avionima na aerodrom stizala na tzv aeropaletama na kojima su bile palete pomoci, a ne u kontejnerima i te su se palete direkt sa aeropaleta tovarile na kamione i vozile u grad. Vjerovatno se ovdje radilo o transportim koji je isao kontejnerima cestom.

vjerovatno da si u pravu...uglavnom ova je prica 1000% tacna...sad kako su dolazile palete, ovo ono..to nemam pojma..samo iza ovog gore izrecenog..do poslednjeg slova stojim..

[goran16v]

vjerovatno da si u pravu...uglavnom ova je prica 1000% tacna...sad kako su dolazile palete, ovo ono..to nemam pojma..samo iza ovog gore izrecenog..do poslednjeg slova stojim..

U tacnost price ne sumnjam, samo mi je malo upalo u oci taj utovar u kontejere na aerodromu jer sam x godina poslije toga bio blisko povezam sa takvim transportima pa znam kako to ide.

[Aqua_S]

vjerovatno da si u pravu...uglavnom ova je prica 1000% tacna...sad kako su dolazile palete, ovo ono..to nemam pojma..samo iza ovog gore izrecenog..do poslednjeg slova stojim..

U tacnost price ne sumnjam, samo mi je malo upalo u oci taj utovar u kontejere na aerodromu jer sam x godina poslije toga bio blisko povezam sa takvim transportima pa znam kako to ide.

nije se MTS utovaro na aerodromu..drug. vec u butmiru po noci..kad su kontejneri prazni, kontas..a istovar opet po noci na dobrinji..

[Aqua_S]

vjerovatno da si u pravu...uglavnom ova je prica 1000% tacna...sad kako su dolazile palete, ovo ono..to nemam pojma..samo iza ovog gore izrecenog..do poslednjeg slova stojim..

U tacnost price ne sumnjam, samo mi je malo upalo u oci taj utovar u kontejere na aerodromu jer sam x godina poslije toga bio blisko povezam sa takvim transportima pa znam kako to ide.

nije se MTS utovaro na aerodromu..drug. vec u butmiru po noci..kad su kontejneri prazni, kontas..a istovar opet po noci na dobrinji..

sad malo bolje procitah ovaj text pa se sjetih ovog slucaja, bilo je cudno svima da municija ide prema butmiru..iz grada..kojem je ustvari muncija bila potrebnija..a razlog je..zapravo bio slijedeci...nekad se znalo desiti da se kontejneri na dobrinji iz nekih razloga ne izprazne..pa se onda isti vrate u butmir..puni municije ...i ovaj slucaj je upravo taj...oni su nafatali municiju koja nije istovarena na dobrinji..pa se sumnja okrenula na to da se unprofor bavio ovim transportom

[goran16v]

vjerovatno da si u pravu...uglavnom ova je prica 1000% tacna...sad kako su dolazile palete, ovo ono..to nemam pojma..samo iza ovog gore izrecenog..do poslednjeg slova stojim..

U tacnost price ne sumnjam, samo mi je malo upalo u oci taj utovar u kontejere na aerodromu jer sam x godina poslije toga bio blisko povezam sa takvim transportima pa znam kako to ide.

nije se MTS utovaro na aerodromu..drug. vec u butmiru po noci..kad su kontejneri prazni, kontas..a istovar opet po noci na dobrinji..

Nisam ja mislio na to da se MTS tovario na aerodromu nego da su "prazni" kontejneri iz Butmira isli na utovar pomoci na aerodrom pa tek onda u grad jer se ono sto se dopremalo avionima na aerordom nije tovarilo u kontejnere nego direkt na kamione. Vjerovatno se sve to desavalo na nekom UN/UNCHR depou na tom podrucju prije ulaska u grad.

[Aqua_S]

vjerovatno da si u pravu...uglavnom ova je prica 1000% tacna...sad kako su dolazile palete, ovo ono..to nemam pojma..samo iza ovog gore izrecenog..do poslednjeg slova stojim..

U tacnost price ne sumnjam, samo mi je malo upalo u oci taj utovar u kontejere na aerodromu jer sam x godina poslije toga bio blisko povezam sa takvim transportima pa znam kako to ide.

nije se MTS utovaro na aerodromu..drug. vec u butmiru po noci..kad su kontejneri prazni, kontas..a istovar opet po noci na dobrinji..

Nisam ja mislio na to da se MTS tovario na aerodromu nego da su "prazni" kontejneri iz Butmira isli na utovar pomoci na aerodrom pa tek onda u grad jer se ono sto se dopremalo na aerordom nije tovarilo u kontejnere nego direkt na kamione.[/quote]

ne znam drug detalje...vjeruj samo znam da je ovo funkcionisalo..i znam da se dosta dobro krilo..i od nas samih..

[felsh]

Hoce li iko ikad dati odgovor zasto cetnici nisu srusili tunel,diverzijom,granatama bilo cim?
Samo bez odgovora da oni nisu imali muda i ljude koji bi to mogli odraditi!

Da saznamo jesmo li ga mi napravili svojom ili njihovom pamecu!

[славянин]

Hoce li iko ikad dati odgovor zasto cetnici nisu srusili tunel,diverzijom,granatama bilo cim?
Samo bez odgovora da oni nisu imali muda i ljude koji bi to mogli odraditi!

Da saznamo jesmo li ga mi napravili svojom ili njihovom pamecu!

Vjerovatno zato sto bi isti bio prokopan/popravljen u roku od nekoliko dana.A minirati komplet tunel (treba ti ekipa is mission impossible 11 )

[karanana]

mogli su ga poplaviti skrecuci podzemne i povrsinske vode iz pravca kule i lukavice, mogli su neprekidno granatirati i mitraljirati ulaze/izlaze, mogli su barem ozbiljnije probati napasti taj dio i tako ne samo totalno blokirati sarajevo nego i sebi skratiti put od ilidze, vogosce i ilijasa do pala za 50-60 kilometara. zamisli ja hocu sa ilidze da idem u lukavicu i zbog 800 metara ja moram zaobici i produziti put za 80 kilometara. ako je bilo nekog strateskijeg dijela grada ili drzave BiH koji su trebali osvojiti a nisu nek mi neko kaze koji je to.

bilo je malo rasprave o ovome, jedno objasnjenje je bilo da je negdje morao biti izduvni ventil, jer da ga nije bilo sarajevo bi implodiralo sto bi dovelo ili do ocajnih napada na sve ili nista da se grad deblokira ili sto je realnije mozda do strane intervencije. meni ni to objasnjenje nije bas realno ali eto.
mislim da je ovdje u pitanju lova, sverc pomijesan sa nekakvom politikom.

[trocadero]

.

[pemanapemani]

Da li je bilo pokušaja deblokade presjecanjem Kasindolske ulice?
Znam da je na početku bilo praktično nemoguće, jer su četnici držali aerodrom.

Da li bi neko od pripadnika VRS mogao opisati situaciju u Kasindolskoj, uopšteno?

[TheMule]

Hoce li iko ikad dati odgovor zasto cetnici nisu srusili tunel,diverzijom,granatama bilo cim?
Samo bez odgovora da oni nisu imali muda i ljude koji bi to mogli odraditi!

Da saznamo jesmo li ga mi napravili svojom ili njihovom pamecu!

Pa nisu znali da postoji. Kad su godinu dana kasnije saznali, i pokusali su. Granatama, skretanje rijeke, diplomatija itd. Naravno, nisu znali tacnu lokaciju.

mogli su ga poplaviti skrecuci podzemne i povrsinske vode iz pravca kule i lukavice, mogli su neprekidno granatirati i mitraljirati ulaze/izlaze, mogli su barem ozbiljnije probati napasti taj dio i tako ne samo totalno blokirati sarajevo nego i sebi skratiti put od ilidze, vogosce i ilijasa do pala za 50-60 kilometara. zamisli ja hocu sa ilidze da idem u lukavicu i zbog 800 metara ja moram zaobici i produziti put za 80 kilometara. ako je bilo nekog strateskijeg dijela grada ili drzave BiH koji su trebali osvojiti a nisu nek mi neko kaze koji je to.

bilo je malo rasprave o ovome, jedno objasnjenje je bilo da je negdje morao biti izduvni ventil, jer da ga nije bilo sarajevo bi implodiralo sto bi dovelo ili do ocajnih napada na sve ili nista da se grad deblokira ili sto je realnije mozda do strane intervencije. meni ni to objasnjenje nije bas realno ali eto.
mislim da je ovdje u pitanju lova, sverc pomijesan sa nekakvom politikom.

Karanana, ti malo po malo uvjek vuces tu pricu o profitima, politici, cetnickom dobrocinstvu i drugim glupostima?

[didžej]

Svedok tvrdi i da je "Mladić sa Igmana mogao da zauzme Sarajevo", ali da ga je Karadžić u tome sprečio.

"Mnogo puta je Karadžić, radi mira i opstanka i Muslimana i Srba i BiH, s vojnog aspekta napravio grešku, a s ljudskog stanovništa je odlično uradio", rekao je svedok.

http://www.rts.rs/page/stories/sr/story ... 8Dine.html

[PM72]

Sve što su htjeli a mogli su i smjeli, to su i učinili.

U pravu si.Najveću grešku su napravili kad su isprepadali sopstveni narod hiljadama zelenih berketki naoružanim do zuba.To je bilo dobro što se tiče mobilizacije i "zbijanja" redova ali je bilo kontraproduktivno kad je trebalo napadati grad.Sokočani i paljani su bili veliki četnici i heroji kad je trebalo paradirati "pod punom ratnom spremom" ulicama Pala i Sokoca a kad ih potrpaju u dajčeve i 110-ke pa pravac Hreša ili Trebević -sraćku su dobijali od straha.Toliko im je mozak bio ispran i nafilovan da mi u gradu živu srpčad jedemo a da smo opremljeni kao marinci.To je u osnovi dobro ispalo (po nas) jer da su znali ko nas vodi i organizuje,čime raspolažemo i koliko nas ima...

[Woody]

@PM72,

Upravo tako

Ili što neko reče: "Da je Radovan znao šta je imao (mogao), a da je Alija znao šta nije imao (nije mogao)". Danas bi mi ovdje drugu pjesmu pjevali

Joj, moj @PM72, uvijek si mi izvor inspiracije. Živ ti meni bio po stotinu puta, a i ja tebi

[Creasy]

Radovan je znao da je mogao, ali nije smio zbog nekih drugih (pogodite kojih)...

[Woody]

Ma hajde, moj @Creasy, šta je to Radovan znao, žalosna mu majka?

Je li znao da u Mostaru više nikada neće biti Srba?
Je li znao da će mu Hrvatska biti na Aleksinoj Međi?
Je li znao da će Krajinu izgubiti "zauvek"?
Je li znao da će u Sarajevo pravoslavni pop silaziti samo zbog sahrana, ali zbog krštenja djece - nikada?
Je li znao da će mu СРПСKO CAPAJEBO biti grad sa najvećim parkom na svijetu?
Je li znao da će se kriti 10 godina po Beogradu k'o zadnji šugo?
Je li znao da će se Srbi pokupiti iz Ilijaša, Vogošće, Ilidže i sa Grbavice bez ispaljenog metka?
Je li znao da će se u Drvaru i Bosanskom Grahovu vioriti šahara?
Je li znao da će u pravoslavnoj crkvi na Vrelu Bosne, za Božić i Vaskrs, biti prisutno vjernika koliko i igrača u jednoj partiji pasijansa, a ponekad i manje?

Jeste znao? Pa što je onda srao?

[Creasy]

Znao je da moze vojno uzeti Sarajevo, ali nije smio. To je moje misljenje.

[Woody]

Ma od koga nije smio, jadan ne bio? Pa nije smio sa 1000 vojnika. Naravno da nije smio! E , to je znao

[goran16v]

Znao je da moze vojno uzeti Sarajevo, ali nije smio. To je moje misljenje.

Nit je mogao jer ne mozes pregaziti 400k ljudi od kojih je 1/3 u uniformi koji nemaju odstupnicu nit je smio jer bi bio zbrisan sa lica zemlje mnogo expditivnije nego sto je bio zbrisan onaj drugi idiot '99 u Bgd, a svako ima pravo na svoje misljene!
Istina je realnost, za mnoge prijeratne "sarajlije" je tramvaj danas nedosanjani san, a sto su trazili to su i dobili...

[славянин]

Znao je da moze vojno uzeti Sarajevo, ali nije smio. To je moje misljenje.

Sa 20 000 vojnika mogao je uzeti po ciglu iz Lukavici i to bi bio taj domet.Da se moglo Sarajevo bi bilo uzeto jer bi to znacilo prakticni zavrsetak rata i relativnu pobjedu VRS.Vratili bi Sarajevo nazad ali RS bi dobila nezavisnost.Ali sa 20 000 vojnika mogao se sipak uzet

[Woody]

E, ne mogu ti odšutiti @goran16v, pa Bog:

Istina je realnost, za mnoge prijeratne "sarajlije" je tramvaj danas nedosanjani san, a sto su trazili to su i dobili...

Ali je i za mnoge "sarajlijice i sarajevčane" koji su SA prije rata vidjeli samo iz druge Socijalističke Republike, na razglednicama ili na TV Dnevniku (ako su imali struje na selu) upravo DOSANJANI SAN, odn. "što su sanjali, to su i dobili..." ničim izazvani A, možda si i ti potomak jednog takvog (jer si suviše balav da se sjećaš SA prije rata) Ali se slažem sa tobom da je realnost jedina istina

Pratim ja tebe, pratim

A, kojih to 20.000 vojnika, crni @slavjanin? Pa nije ih mogao nafatati 20.000 ni kada je bila Oluja