Da li je zaista zivot bolji u inozemstvu nego u Bosni !

Vijesti sa cijele zemaljske kugle o dešavanjima u bh. dijaspori, zanimljivosti o drugim državama i slično.
Locked
prusko
Posts: 31
Joined: 27/02/2013 02:42

#551 Re: Da li je zaista zivot bolji u inozemstvu nego u Bosni !

Post by prusko »

Eto prusko vam je dokazao da u njemackoj vlada bijeda i siromastvo i sad vi koji ste u bosni ocekujte hiljade a mozda i milione njemaca kako ce krenuti put bosne za boljim i sigurnijim zivotom :lol: :lol: :lol:
Crvenom bojom nam boji informaciju da se u becu dogodi 20 ubistava godisnje da bi bolje vidjeli (bosnji koji nije naucio postovati pravila nigdje se takodje i jebe za cinjenicu da crvenom bojoj pisu samo moderatori u slucaju nekih opomena), a zanimljivo je da je bec izabran vec drugu ili trecu godinu za redom za najbolji grad u svijetu za zivot u sta logicno spada i sigurnost ljudi tog grada, ako je vec tako u becu da se mora bojiti crvenom bojom kojom bojom bi se trebala bojiti situacija u drugim gradovima, recimo u sarajevu u kojem se sigurno desi vise ubistava u mjesec dana nego u becu za godinu?
Smjesno je po sigurnosti i kvaliteti zivota porediti zemlje poput austrije i njemacke koje na svakom svjetskom istrazivanju uvijek ulaze u prvih 10 (za austriju znam sigurno) i bosnu koja takodje na svakom istrazivanju zauzima neko mjesto nakon broja 100 i u zestokoj konkurenciji je sa kvalitetom zivota u zemljama poput konga i etiopije.
U Njemačkoj i Austriji vlada velika socijalna nejednakost, koja se dosada donekle kompenzirala socijalnim davanjima. Da toga nema, isto bi stanje bilo kao kod nas, ako ne i gore. U tim zemljama definitvno pored miliona situiranih, žive i milioni siromašnih. Ko to ne vidi, nije nikada tamo živio, niti se družio sa narodom tamo ...

Svake godine se oko 200.000 Nijemaca iseli u SAD, Kanadu, Australiju, Novi Zeland itd. Došli bi i kod nas da ima posla, a i ne vole baš muslimane, ... Što se Austrijanaca tiče, svake godine barem 90 do 100.000 Austrijanaca ode u prekomorske zemlje da se više ne vrati ...

U Beču se desi puno veći broj krivičnih djela nego u Sarajevu, sa ubistvima smo tu negdje.

BiH je glupo upoređivati sa Njemačkom i Austrijom, ako ništa zbog toga što je BiH mala zemlja,koja tek 15 godina ima mir i koja je podijeljena. Da smo mi politički i ekonomski ujedinjeni, bili bi puno bolji.
Statistike su netačne zboga naše sive ekonomije i priliva novca od rodbine iz inostranstva. Tu smo negdje sa Rumunijom, Srbijom, Bugarskom, kako gdje ... Daleko smo mi od Konga i Etiopije - ako to ne vidiš,pregledaj se kod doktora, pa KUPI NAOČALE ...
O sigurnosti zivota u bosni govore npr i teme iz crne hronike a evo samo nekih iz proslog najkraceg mjeseca u godini:
(Teme nisam citao nego samo naslove i ovdje su samo neki naslovi gdje je doslo do fizickih povreda ili upotrebe oruzja, a saobracajne nesrece, porodicne fizicke i oruzane obracune, droga i slicne teme sam preskocio, bilo bi ih previse)
Mogao bih ja sada tebi da navedem stotine naslova crne kronike iz Austrije ili Njemačke za februar 2013, ali sam dovoljno rekao sa statističkim podacima. Pametnom dosta...
User avatar
Op3r4t0r
Posts: 1795
Joined: 11/06/2004 16:25

#552 Re: Da li je zaista zivot bolji u inozemstvu nego u Bosni !

Post by Op3r4t0r »

prusko wrote:Statistike su netačne zboga naše sive ekonomije i priliva novca od rodbine iz inostranstva.
Da ne citiram sve tvoje gluposti jer bi post bio prevelik, citiracu samo ovaj dio kojim jednostavno sam sebi skaces u usta i pobijas sve i jedan svoj post do sada i naravno i sam potvrdjujes ono o cemu i mi ostali pisemo ;)

Ja npr ne znam ni za jedan slucaj gdje brat ili sestra iz bosne salju pare bratu ili sestri u austriju, njemacku, ameriku da bi prezivjeli, ali svi mi znamo za jako jako puno obrnutih slucajeva sto si i sam potvrdio i mislim da smo i ti a i ja sa ovim sve rekli ;)

Eto toliko.
baboo
Posts: 18
Joined: 17/09/2010 14:01

#553 Re: Da li je zaista zivot bolji u inozemstvu nego u Bosni !

Post by baboo »

za mostar kazu boljeg vremena a goreg zivota nigdje nemoze se sve imati i jare i pare bice bolje
User avatar
JoseMujica
Posts: 32831
Joined: 11/01/2011 14:33
Location: u zagrljaju Vojina Mijatovića
Grijem se na: malograDŽane
Vozim: Tuarega
Horoskop: Poskok

#554 Re: Da li je zaista zivot bolji u inozemstvu nego u Bosni !

Post by JoseMujica »

za mene je Bih teža u mentalnom, nego u materijalnom smislu....ko radi i ima znanje naći će načina da zaradi.

Ali me pojede kad gledam razne, lako rješive gluposti čim rješavanjem bi se olakšao život, a niko qorcem ne mrda....a za rješavanje tog ništavila pare ne pomažu
User avatar
bosan
Posts: 1581
Joined: 15/05/2005 21:34

#555 Re: Da li je zaista zivot bolji u inozemstvu nego u Bosni !

Post by bosan »

Nazalost ovdje pisu samo oni kojima je dobro . Dobrostojece patriote i dobrostojeci strani elementi :D
Ovdje nemamo poredjenje dva bolesnika, dva nezaposlena lica ,dva penzionera ,dva zidara,dva doktora itd
I moze se doci do jedinog moguceg zakljucka da smo nenadjebivi u nadjebavanju.Samo nenormalan
covjek moze mrziti svoju zemlju , svoju bracu i sestre.A biti protiv sistema ,protiv nacina zivota je sasvim normalna stvar.Patriote molim vas da objasnite mojoj mami kako je bolje imati 300 km penziju nego 800km.Placanje poreza okarekterisati kao najveci cin patriotizma je jedna od vecih glupsti koje sam procitao na ovom forumu.Patriota ili jesi ili nisi.Patriotizam nije moranje za razliku od poreza.
iamia
Posts: 1900
Joined: 09/10/2012 08:37

#556 Re: Da li je zaista zivot bolji u inozemstvu nego u Bosni !

Post by iamia »

Plaćanje poreza je patritizam ,!? :lol:
Reče lagumdzija , dok zalozi gotovinu za još jedan stan na Jadranu ..
izgubljena dusa
Posts: 573
Joined: 01/03/2013 19:24

#557 Re: Da li je zaista zivot bolji u inozemstvu nego u Bosni !

Post by izgubljena dusa »

Procenat sive ekonomije kod nas je otprilike 60 % GDP-a, što znači da je plaća u prosjeku 1200 KM, ali se ne prikazuje u zvaničnim statistikama, jer se ne plaćaju porezi.
Interesantno, kod tebe malo statistika a malo "otprilike", onako kako tebi odgovara... :shock:
Što se rahatluka tiče, to je stanje uma. Neko je rahat kad ima osnovno, a neko nije da mu čitav svijet dadneš. Život u BiH je lijep, kako za koga, oko mene se ljudi ne žale. Žalopojke čitam po forumima. Većina ljudi koje ja poznajem, živi sasvim normalno.
Slazem se da je rahatluk stanje uma ili licni dojam, i da je to veoma rastegljiva kategorija. Za one koji nisu pomakli iz BiH, koji nisu boravili u bilo kojoj drugoj zemlji, ovo ovdje je raj jer i ne znaju ni za sta drugo i drugacije.
Ima puno njih koji su se pomirili sa "sudbinom" i uslovno receno - lijepo im je. Pokusavaju da sagnu glavu i prezivljavanje prihvate kao normalan zivot. To je dio mentaliteta na ovim prostorima po principu "suti, ima i gore od ovoga". A to sto ce im zbog "sive ekonomije" penzija biti 300,00 KM (150 EUR) ... ma ima jos dugo do penzije, bice bolje.
Nije zalopojka samo na forumu, kad malo popricam sa ljudima znam da su veoma nesretni, razocarani i ponizeni, ali to kriju pod frazom "bice bolje.... ne daj Boze bolesti..."

Gora nam je briga da nam četnici ne skuhaju rat tj. odcijepljenje RS-a, nego neka ekonomska priča... Ko se nije snašao za posao i egzistenciju nakon 15 godina iza rata, neće se ni snaći ... To je već priča o našoj ljenosti, neobrazovanosti, neznanju, otporu prema životu na selu i sl.
Svugdje, pa i ovdje se zivi od ekonomije, od novca koji zaradis.
Znas li koliko ima oglasa za posao, koliko firmi radi i moze da zaposli i plati radnike? Koliko se firmi gasi zbog prevelikih nameta od strane sistema. Evo probaj da napises svoj CV i da se javis na oglase (nebitno sto posao vec imas) pa vid koliko ce ti njih odgovoriti ili te pozvati na razgovor, vidi koliko tih oglasa odgovara tvojim kvalifikacijama... mozda jedan-dva u mjesec dana.

Rat je zlo koje se na ovim prostorima ponavlja svalih 40-50 godina.
Kako god, jedna generacija nastrada, a neke cak i dva puta.
Dayton je sporazum, nije konacno rjesenje. Ovdje su rat i pokolj daleko ispred diplomatije. Opet stvar mentaliteta, i nas i nasih komsija.
User avatar
malsal
Posts: 772
Joined: 11/07/2012 14:50
Location: oko moje glave

#558 Re: Da li je zaista zivot bolji u inozemstvu nego u Bosni !

Post by malsal »

iamia wrote:komunizam je unazadio SVA DRUSTVA na kojima je postojao.
zamisli samo sta bi bilo danas od kube da nije postala komunisticka ? drugi miami.

pobogu,, poredi sjevernu i juznu koreju. zar ti to nije dovoljno ?

komunizam ubija poduzetnicki duh kod ljudi. pravi od njih mindless birokrate kojima je zivotni cilj da rade svojih 8 sati i muzu drzavu koliko mogu.
mi (i citava istocna evropa) ce imati tog lezihljebovickog uticaja jos najmanje tri generacije.
poslije bi trebalo biti bolje,,
------
Jeste da odosmo malo sa teme, ali:
Da Kuba nije postala komuisticka bila bi igracka bogati amerikanaca. Nisu bez neke pokrenuli revoluciju. Isto je legitimno pitati na sta bi Kuba licila da nije americkog embarga, antikomunizma, invazija, pokusaja ubistva Kastra i ostalih prljavih igara.
Na sta bi Koreja licila da opet nisu isti ti amerikanci branili "svoje" interese u Koreji prolivajuci krv koreanaca.
Donekle se i mogu sloziti za taj "poduetnicki duh" ali divlji kapitalizam a'la amerika nikom nije dobra donjeo, ni amerkancima ni ostatku svjeta. Osim ako ne racunas onaj 1% sto se obogatise preko iskoristavajuci ostale...
prusko
Posts: 31
Joined: 27/02/2013 02:42

#559 Re: Da li je zaista zivot bolji u inozemstvu nego u Bosni !

Post by prusko »

Da ne citiram sve tvoje gluposti jer bi post bio prevelik, citiracu samo ovaj dio kojim jednostavno sam sebi skaces u usta i pobijas sve i jedan svoj post do sada i naravno i sam potvrdjujes ono o cemu i mi ostali pisemo ;)
Ja npr ne znam ni za jedan slucaj gdje brat ili sestra iz bosne salju pare bratu ili sestri u austriju, njemacku, ameriku da bi prezivjeli, ali svi mi znamo za jako jako puno obrnutih slucajeva sto si i sam potvrdio i mislim da smo i ti a i ja sa ovim sve rekli ;)
Eto toliko.
Ja znam za mnogo slučajeva gdje roditelji prodaju vikendicu, porodičnu kuću ili veliki stan, pa djeci pošalju vani da ne odu u crveno, plate školarinu ili kupe stan vani. Gdje ti živiš ? Pa tako su oborili cijene nekretnina u Sarajevu, jer roditelji koji imaju djecu u inostanstvu preplavljuju tržište nekretninama. Inače povremeno sarađujem sa agencijama za nekretnine pa znam stanje. Svaki drugi klijent mojih kolega je roditelj koji pomaže djecu u inostranstvu. Tako je barem u Sarajevu.
Imaš obadvije strane medalje, i oni koji dobijaju novac izvana i oni koji ga šalju vani... Više je onih koji šalju novac u BiH, ali oni koji šalju ka Zapadu, šalju puno veće sume... Tako se donekle pere i novac iz sive ekonomije ovdje...
Nadalje, znam roditelje koji prihod od privatnog biznisa šalju djeci da opstanu u Austriji ili Njemačkoj odn. da skupe pare da kupe stan.
Druga je stvar što ljudi kod nas LAŽU pa predstavljaju svoju djecu da su uspješna vani, a lažu masovno i većina dijasporaša da im je super... Može se lagati naivcima, ali iskusnim ljudima kao što sam ja i slični meni - to nikako...
Nazalost ovdje pisu samo oni kojima je dobro . Dobrostojece patriote i dobrostojeci strani elementi :D
Ovdje nemamo poredjenje dva bolesnika, dva nezaposlena lica ,dva penzionera ,dva zidara,dva doktora itd
I moze se doci do jedinog moguceg zakljucka da smo nenadjebivi u nadjebavanju.Samo nenormalan
covjek moze mrziti svoju zemlju , svoju bracu i sestre.A biti protiv sistema ,protiv nacina zivota je sasvim normalna stvar.Patriote molim vas da objasnite mojoj mami kako je bolje imati 300 km penziju nego 800km.Placanje poreza okarekterisati kao najveci cin patriotizma je jedna od vecih glupsti koje sam procitao na ovom forumu.Patriota ili jesi ili nisi.Patriotizam nije moranje za razliku od poreza.
2 miliona Amerikanaca su beskućnici najniže kategorije, pa po njima niko ne mjeri SAD, a trebao bi. Osim kad se radi o bolesti i invalidnosti, koje čovjeka onemogućavaju da radi, najveći dio siromašnih su neradnici i ljudi koji su loše planirali porodicu. Siromaštvo nije slučajno, i ono ima jake uzroke u ličnom i porodičnom odnosu prema svijetu. U BiH stoje njive zaparložene, skupa hrana, ne možeš vidjeti ovce i krave po livadama, zemlja jeftina, a neko siromašan... Ne možeš ti ljude natjerati da rade kad oni to neće, pa ako su siromašni, sami su krivi ... Svi bi socijalu i penzije, a niko krampu, lopatu, motiku ili čobanski štap. Mnogi su prodali svoje lijepe njive i livade, pa došli da rade kod gazde za nekoliko stoja KM. Da li mi ih je žao ? Nije ! Šta su tražili, to su i dobili ...

Moja mama ima penziju 700 KM, a tvoja mama ima penziju 300 KM, jer nema dovoljno radnog staža (čitaj nije radila) i ako je radila onda u lošoj firmi. U svakom slučaju do tvoje mame je, a ne do sistema, a ima i do uhljupa na vlasti koji ljudima od 35 do 40 godina daju penzije, pa oni onda uzimaju i od tvoje i od moje mame. Opet neradnici i lopovi ...

Porez ljudi izbjegavaju da plaćaju u super-uređenim državama masovno, a da naš narod plaća za jednu korumpiranu državu i političare... To nije realno. Depardieu bježi u Rusiju od poreza u Francuskoj, čitava Njamačka krije pare po Liechtenstein-u, Švicarskoj i sl., bruje mediji o tome ... Dajemo dovoljno na 17 % PDV-a, grehota je i marku više platiti šta zauzvrat dobijamo.
User avatar
Op3r4t0r
Posts: 1795
Joined: 11/06/2004 16:25

#560 Re: Da li je zaista zivot bolji u inozemstvu nego u Bosni !

Post by Op3r4t0r »

prusko wrote:Bla bla bla...
Ja sam namjerno naveo primjer brace i sestara a ne roditelja i djece jer sam znao da ces ti otici na taj jedini primjer slanja para roditelja djeci a koji apsolutno nije relevantan jer se kao sto i ti sam znas u 99% slucajeva radi o djeci koja su u inostranstvo dosla prvenstveno da studiraju a ne da rade, i da nakon studija tek krenu svojim zivotom tako da ti je primjer kao i inace nigdje veze, a taj primjer da neko nekom salje pare da kupi stan je toliko glup da ne zasluzuje komentar.

Ja pricam o slanju para kao vrstu pomoci gdje druga strana pokusava da prezivi, a ne o slanju para kako bi neko kupio stan ili kako bi se neko skolovao u nekoj savremenoj zemlji i savremenim fakultetima jer to nije prezivljavanje nego luksuz.
iamia
Posts: 1900
Joined: 09/10/2012 08:37

#561 Re: Da li je zaista zivot bolji u inozemstvu nego u Bosni !

Post by iamia »

Prusko,
puno je istina sto kažeš ali generalno je bolje da bijeda iz BiH ode vani.
Nemoj govorii da je zapad gori od BiH.
Bolje da ti dzabahljebarosi misle da na zapadu pare rastu na drvetu.
Kako ćemo ih se inače riješiti..??
User avatar
vazi
Posts: 8853
Joined: 07/04/2010 15:31

#562 Re: Da li je zaista zivot bolji u inozemstvu nego u Bosni !

Post by vazi »

hrle1976 wrote:
vazi wrote:
hrle1976 wrote:Sta je zapravo vise debata na ovoj temi? Evo ja jedem dorucak na Franuskoj rivijeri ako koga zanima :skoljka:

a gdje si ti komsija :D

Komsija? Qui est votre voisin? :mrgreen:
je me demande :D
User avatar
hrle1976
Posts: 4899
Joined: 20/12/2011 01:36
Location: Praha, Czech Republic

#563 Re: Da li je zaista zivot bolji u inozemstvu nego u Bosni !

Post by hrle1976 »

:D :D Fréjus
prusko
Posts: 31
Joined: 27/02/2013 02:42

#564 Re: Da li je zaista zivot bolji u inozemstvu nego u Bosni !

Post by prusko »

Interesantno, kod tebe malo statistika a malo "otprilike", onako kako tebi odgovara...
Ma nije tačno ! Da je 60 % GDP-a BiH "siva ekonomija" pokazuje istraživanje Centralne Banke BiH, USAID i OECD-a. Evo ti linka ispod da pročitaš, radi se o 3 milijarde eura godišnje. Ja sam jedan od rijetkih forumaša ovdje koji govori provjerene stvari, a ne odokativno...

http://www.index.hr/vijesti/clanak/siva ... 60160.aspx
User avatar
vazi
Posts: 8853
Joined: 07/04/2010 15:31

#565 Re: Da li je zaista zivot bolji u inozemstvu nego u Bosni !

Post by vazi »

hrle1976 wrote::D :D Fréjus
ok, ni sat vremena, bila sam neki dan u onoj obnovljenoj robnoj kuci casino, pojela super ribu ali su malo poskupi, riba i kolac 25e, bez kafe, bez predjela....

inace, ja sam prema italiji :)
User avatar
ivan_ch
Posts: 227
Joined: 18/04/2012 16:10

#566 Re: Da li je zaista zivot bolji u inozemstvu nego u Bosni !

Post by ivan_ch »

Najbolja bi solucija bila zaradjivat pare vani, a trosit ih i zivjeti u Bosni :-D
sanaman
Posts: 1040
Joined: 31/05/2004 20:19

#567 Re: Da li je zaista zivot bolji u inozemstvu nego u Bosni !

Post by sanaman »

prusko wrote:
Procenat sive ekonomije kod nas je otprilike 60 % GDP-a, što znači da je plaća u prosjeku 1200 KM, ali se ne prikazuje u zvaničnim statistikama, jer se ne plaćaju porezi.
Što se rahatluka tiče, to je stanje uma. Neko je rahat kad ima osnovno, a neko nije da mu čitav svijet dadneš. Život u BiH je lijep, kako za koga, oko mene se ljudi ne žale. Žalopojke čitam po forumima. Većina ljudi koje ja poznajem, živi sasvim normalno.
Gora nam je briga da nam četnici ne skuhaju rat tj. odcijepljenje RS-a, nego neka ekonomska priča... Ko se nije snašao za posao i egzistenciju nakon 15 godina iza rata, neće se ni snaći ... To je već priča o našoj ljenosti, neobrazovanosti, neznanju, otporu prema životu na selu i sl.
Kada se vec bavimo statistikom onda bi bio red i prikazeti BH statistiku. Nekoliko izdaja se moze naci na websitu Agencije za statistiku BiH pod nazivom: BiH u brojkama 2012 i starije.

Pa tako mozemo saznati da je preko 70% vozila u BiH straije od 10 godina, to Bosanci nece novija auta ili realno ne mogu novija da kupe?

Dalje, index troskova ze neke stvari (stan, voda, struja) je od 2005 povecan za ca. 34%....a to se svaki mjesec platiti mora, sve drugo se moze preskociti. koliko su plate rasle...koliko su redovne...gleda li se dnevnik, ono trazimo zaostale plate itd? Jeste li ikad u PIO provjerili da li su zaista uplaceni doprinosi? Ako vec spominjemo svjetsku banku, onda treba navesti njohovu procjenu da u BiH 48% stanovnistva zivi na rubu siromastva.

Broj firmi koje imaju vise od 250 (78 firmi !!!) zaposlenih nije ni 1% u BiH, a ako iskljucimo velike firme koje su drzavnom vlasnistvu onda je stanje vjerovatno jos gore.

Uporediti iznos investicija 2007 i 2011 u BiH, razlika je pored nominalne i u relanoj vrijednosti ulozenog gdje se moze zakljuciti da je jos manje ulozeno.

Po pitanju obrazovanja, ca. 18% RADNO SPOSOBNOG stanovnistva ima osnovno obrazovanje i manje. Buducnost? Trenutno BiH pohadja ca. 41.000 ucenika gimnaziju. (Ovdje se moze dodati i specificnost BiH da sa 4 srednoj mozes upisati bilo koji fax, pa je broj veci) Koliko ce ih nastaviti studij, koliko ce ih zavrsiti studij, koliko ce ih otici van...sta ce ostati BiH? Potencijal za buducnost? Imamo samo 11% sa univerziteskom diplomom...

Prva greska koja se pravi na ovoj temi je da se BiH uopste poredi sa Njemackom. To nije fer, to nikad nije moglo i nije realno. Poredjenje treba biti samo sa komsilukom, jer je to realnije.

A kraj mojih ociju, iskustva i zivota kako u BiH i tako vani mi dodje kao uvreda da mi neko kaze kako je BiH zivot bolji. Sama cinjenica da doslo vrijeme da ljekari, cije skolovanje skupo, dugotrajno i kojih nema na svakom cosku napusta BiH je pametnom dosta.
Micaha
Posts: 1018
Joined: 01/06/2011 15:29

#568 Re: Da li je zaista zivot bolji u inozemstvu nego u Bosni !

Post by Micaha »

iamia wrote:Prusko,
puno je istina sto kažeš ali generalno je bolje da bijeda iz BiH ode vani.
Nemoj govorii da je zapad gori od BiH.
Bolje da ti dzabahljebarosi misle da na zapadu pare rastu na drvetu.
Kako ćemo ih se inače riješiti..??
Zalos' tebe ne bi li te primili u raju...
Nebitan32
Posts: 1118
Joined: 31/12/2011 21:40

#569 Re: Da li je zaista zivot bolji u inozemstvu nego u Bosni !

Post by Nebitan32 »

Volio bih cuti vase misljenje o jednoj stavki. Radi se o tome koliku vaznost dajete onom sto se zove - identitet.

Iseljenjem u inostranstvo se dovodi u pitanje ono sto zovemo identitet. Mozda ne direktno osobe koja se iseli ali zasigurno njegovih potomaka. Uzet cemo za primjer ovu gospodu sto je u Irskoj i ciji je muz Irac(ako sam dobro shvatio). Njihova djeca su pola pola da se tako izrazim ali sa visim naginjanjem ka isrkom identitetu jer su rodeni i rastu u Irskoj. Njihovi unuci ce biti punopravni Irci i jedino ce znati da im je jedna grandmother iz Bosne ili neke jugoistocne Europe. Ako i to.

To je nesto neminovno. Nesto prirodno. Misliti drugacije je samozavaranje. Dovoljno je pogledati oko sebe. Iz generacije u generaciju su vjencanja sa drugim nacijama sve ucestalija a samim time i udaljavanje od "izvornog identiteta". Radi se o normalnom procesu i koji ne vazi samo za ljude iz Bosne vec za sve useljenike.


Pitanje glasi. Jeste li spremni da vam se unuk/praunuk zove John ili Jean? Djeca koja se rode i odrastaju izvan Bosne se skoluju i odrastaju kroz jedan drugaciji svjetonazor (u skoli se slavi krsni Nikola, festa se za Karneval, odmori su za bozic, vaskrs itd...) Mozete naravno pisati kako edukacija zavisi od roditelja itd ali primjeri, fakti i stanje na terenu pokazuju suprotno. Ta djeca odrastaju u okruzenju gdje je njihov identitet manjinski i vremenski ili generacijski se pretapaju u nesto drugo. I kao sto rekoh to je nesto prirodno i vazi za sve narode.

Imate primjera i medu poznatim licnostima kao sto je recimo Zinedine Zidane. Zena mu je francuskinja i pogledajte imena njihove djece. Veze s njegovim maticnim identitetom (alzirsko) su minimalne ili nikakve kada se radi o njihovoj djeci.

Ili jedan primjer iz Bosne
http://www.oslobodjenje.ba/vijesti/inte ... udna-stvar
U vezi s tim, u koju grupu etno-nacionalnosti se svrstavate?
- Moja mama je Bošnjakinja, a otac Nigerijac. Ja se svrstavam kao Bošnjak, tako sam prijavljen, rođen sam ovdje i to je moje izjašnjavanje.
Image


Nekima je to prihvatljivo i to je meni razumljivo
Nekima je to neprihvatljivo i to mi je isto razmuljivo.


Samo je to pitanje koje se mora postaviti prije odluke o iseljenistvu. Neki to nisu ucinili.

Pokraj mene zivi covjek koji je dosao ovdje prije 10 godina. U Sarajevu je imao posao (MUP) a zena radila jednoj solidnoj firmi. Sve su to napustili kako bi, kako su tada govorili obezbjedili bolju buducnost za njihovu djecu. Covjek je tada imao 38 a zena 33 god. Jos uvjek nemaju dozvolu za stalni boravak i 10 godina rade na crno. No jedna njegova cura izlazi s jednim crncem a druga s jednim italijanom. Onako covjek izmedu nas kaze da mu je to teska muka ali ne zeli da talasa i stvara probleme u porodici i u krajnjoj liniji "izgubi djecu". Nada se da to nece izaci na nesto ozbiljno (vjencanje) i pojede se iznutra. Kao sto i sam kaze da je znao da ce tako biti nikad ne bi makao iz Sarajeva. On je dole imao solidan zivot i ucinio je to radi djece ali sad je totalno razocan.

Neko ce ovo shvatiti neko ne. Neko ovo moze smatrati racizmom a neko normalnim razmisljanjem. Logicno
No to je stavka koju svakako treba uzeti u obzir

Iseljenje neminovno vodi u prelazak u neki drugi identitet. Samo je pitanje o koliko generacija govorimo.
Keiko
Posts: 1238
Joined: 01/02/2013 21:52

#570 Re: Da li je zaista zivot bolji u inozemstvu nego u Bosni !

Post by Keiko »

Nebitan32 wrote:Volio bih cuti vase misljenje o jednoj stavki. Radi se o tome koliku vaznost dajete onom sto se zove - identitet.

Iseljenjem u inostranstvo se dovodi u pitanje ono sto zovemo identitet. Mozda ne direktno osobe koja se iseli ali zasigurno njegovih potomaka. Uzet cemo za primjer ovu gospodu sto je u Irskoj i ciji je muz Irac(ako sam dobro shvatio). Njihova djeca su pola pola da se tako izrazim ali sa visim naginjanjem ka isrkom identitetu jer su rodeni i rastu u Irskoj. Njihovi unuci ce biti punopravni Irci i jedino ce znati da im je jedna grandmother iz Bosne ili neke jugoistocne Europe. Ako i to.

To je nesto neminovno. Nesto prirodno. Misliti drugacije je samozavaranje. Dovoljno je pogledati oko sebe. Iz generacije u generaciju su vjencanja sa drugim nacijama sve ucestalija a samim time i udaljavanje od "izvornog identiteta". Radi se o normalnom procesu i koji ne vazi samo za ljude iz Bosne vec za sve useljenike.


Pitanje glasi. Jeste li spremni da vam se unuk/praunuk zove John ili Jean? Djeca koja se rode i odrastaju izvan Bosne se skoluju i odrastaju kroz jedan drugaciji svjetonazor (u skoli se slavi krsni Nikola, festa se za Karneval, odmori su za bozic, vaskrs itd...) Mozete naravno pisati kako edukacija zavisi od roditelja itd ali primjeri, fakti i stanje na terenu pokazuju suprotno. Ta djeca odrastaju u okruzenju gdje je njihov identitet manjinski i vremenski ili generacijski se pretapaju u nesto drugo. I kao sto rekoh to je nesto prirodno i vazi za sve narode.

Imate primjera i medu poznatim licnostima kao sto je recimo Zinedine Zidane. Zena mu je francuskinja i pogledajte imena njihove djece. Veze s njegovim maticnim identitetom (alzirsko) su minimalne ili nikakve kada se radi o njihovoj djeci.

Ili jedan primjer iz Bosne
http://www.oslobodjenje.ba/vijesti/inte ... udna-stvar
U vezi s tim, u koju grupu etno-nacionalnosti se svrstavate?
- Moja mama je Bošnjakinja, a otac Nigerijac. Ja se svrstavam kao Bošnjak, tako sam prijavljen, rođen sam ovdje i to je moje izjašnjavanje.
Image


Nekima je to prihvatljivo i to je meni razumljivo
Nekima je to neprihvatljivo i to mi je isto razmuljivo.


Samo je to pitanje koje se mora postaviti prije odluke o iseljenistvu. Neki to nisu ucinili.

Pokraj mene zivi covjek koji je dosao ovdje prije 10 godina. U Sarajevu je imao posao (MUP) a zena radila jednoj solidnoj firmi. Sve su to napustili kako bi, kako su tada govorili obezbjedili bolju buducnost za njihovu djecu. Covjek je tada imao 38 a zena 33 god. Jos uvjek nemaju dozvolu za stalni boravak i 10 godina rade na crno. No jedna njegova cura izlazi s jednim crncem a druga s jednim italijanom. Onako covjek izmedu nas kaze da mu je to teska muka ali ne zeli da talasa i stvara probleme u porodici i u krajnjoj liniji "izgubi djecu". Nada se da to nece izaci na nesto ozbiljno (vjencanje) i pojede se iznutra. Kao sto i sam kaze da je znao da ce tako biti nikad ne bi makao iz Sarajeva. On je dole imao solidan zivot i ucinio je to radi djece ali sad je totalno razocan.

Neko ce ovo shvatiti neko ne. Neko ovo moze smatrati racizmom a neko normalnim razmisljanjem. Logicno
No to je stavka koju svakako treba uzeti u obzir

Iseljenje neminovno vodi u prelazak u neki drugi identitet. Samo je pitanje o koliko generacija govorimo.
Mogu li ja prva, posto sam posluzila kao primjer (sto mi apsolutno ne smeta)?

Ja sam ovdje dosla prije 12-13 godina, svojom voljom. Taj pojam identiteta mi je po malo apstraktan u kontekstu u kojem o njemu govorimo - imam ja ime, prezime, roditelje, datum i mjesto rodjenja,... Po meni je identitet otprilike ono sto mi pise u dokumentima. To sto ja rodjenjem 'pripadam' geografski definisanoj cjelini me puno ne opterecuje, jer kao sto sam rodjena u Bosni, mogla sam se rodit' i u Kini ili Japanu. Medjutim, nekakve tradicije, opca kultura (knjizevnost, muzika,...) su stvari za koje se covjek veze u porodici, kroz obrazovanje i druzenje. Ja i dan danas rado procitam knjigu kuju je napisao neki 'jugoslovenski' knjizevnik, i dan danas se sjetim sretnog odrastanja uz Misu Kovaca, Terezu Kesoviju, Josipu Lisac, Indexe, itd. koje su moji roditelji slusali. Neka izvorna i narodna muzika se u nasoj porodici nikad nije slusala. Sto se tice Bosanske kuhinje, nije mi pretjerano draga iskljucivo sto uglavnom zahtijeva puno vremena za pripremu ali imam par stvari koje kuham 'po vlastitoj interpretaciji', ili kad mi mama dodje u posjetu nju uhvatim da pravi punjene paprike i jos stosta.

Niti je Irska morala prihvatiti mene, niti sam ja nju ali eto, nadjosmo se. Upoznah ja i finog momka koji je sada moj muz i otac mog djeteta. Mene licno vise definisu uloge u kojima sam (zena, supruga, majka, prijateljica,...) i moj odnos prema mom okruzenju nego recimo religija, jezik, ono sto kuham, itd. Moj sin ima vise medjunarodno ime i Irsko prezime iz jednostavnog razloga. Saban / Milutin / Zdravko O'Brien (ne prezivamo se O'Brien ali koristim tipicno Irsko prezime za primjer) mi bas nesto ne ide. Pored toga, meni je bilo bitno da moje dijete ima ime koje ce svako znat' izgovorit' i napisat'. Sigurna sam da puno 'dijasporasa' ovo razumije. Pisala sam ja puno o razlozima iz kojih moj sin ne govori Bosanski i zasto ga ja ne govorim kod kuce. Ukratko, nemam s' kim jer u Irskoj ima oko 15-tak ljudi iz exYu i ja se s' njima ne druzim. Jednostavno nisam se 'nasla' s' nekolicinom koju sam slucajno upoznala i ne znam ni jesu li jos uvijek ovdje.

Voljela bih da moj sin jednog dana moze birati gdje ce zivjeti, raditi, za koji ce tim navijati, itd. na osnovu porijekla njegovih roditelja. Medjutim, on je Irac jer je ovdje rodjen, odrasta, ovdje ce se obrazovati, i svidjalo se to meni ili ne, Irska ce neminovno uvijek biti njegova 'prva' ako ne i jedina domovina. Ne mogu ja njemu nametat' Bosnu. Doci ce vrijeme kad ce biti dovoljno odrastao i zreo da sam odluci zanima li njega Bosna ili ne. Mozda ce mi tad zamjerit' sto ga nisam naucila jezik. Sve su to mogucnosti i ja moram unaprijed prihvatiti bilo kakav ishod jer na kraju krajeva, mene niko nije tjerao ovamo, ili da se udam za ne-Bosanca.

Sta ce moji unuci biti? Nadam se zdravi, pametni, vrijedni, posteni, pa eto i lijepi. Sve ostalo je nevazno.
User avatar
Zviz
Posts: 4993
Joined: 19/08/2012 15:40
Location: Sarejevo / Gvineja-Bisau / Tokijo / Brisel / Kopenhagen / Guam

#571 Re: Da li je zaista zivot bolji u inozemstvu nego u Bosni !

Post by Zviz »

Ti si djevojka / zena koja ima siri pogled na kulturu i dustvo a uz to imas i vecu dozu racionalnosti i logike pa znas sebi ugoditi a tako i svom uzem okruzenju. Slicne sam naravi ali vecina ljudi ima malo stucanu veziju pogleda k'o djete kad je na semaforu pa samo gleda naprijed dok nerazvije motoriku da senzorise desavnja sa ljeve i desne strane.

Imam daljnu rodicu koja ima istu pricu kao ti, samo je rijec o Engleskoj ali za razliku ona je otisla jos za vrijeme Jugoslavije. Dok je kupovala auta drugima i pomagala bila je broj jedan kad vise nije mogla ili nije htjela onda je postala najgora. Das prst ode ruka.
nidls
Posts: 10
Joined: 28/01/2013 18:09

#572 Re: Da li je zaista zivot bolji u inozemstvu nego u Bosni !

Post by nidls »

ivan_ch wrote:Najbolja bi solucija bila zaradjivat pare vani, a trosit ih i zivjeti u Bosni :-D
slazem se. po mogucnosti u svici :D
prusko
Posts: 31
Joined: 27/02/2013 02:42

#573 Re: Da li je zaista zivot bolji u inozemstvu nego u Bosni !

Post by prusko »

Nikada mi Bošnjaci nismo držali do svoga...


2 Bošnjaka ??? Hamza i Asmir ??? :D :D :D
Image
User avatar
bosan
Posts: 1581
Joined: 15/05/2005 21:34

#574 Re: Da li je zaista zivot bolji u inozemstvu nego u Bosni !

Post by bosan »

prusko wrote:Nikada mi Bošnjaci nismo držali do svoga...


2 Bošnjaka ??? Hamza i Asmir ??? :D :D :D
Image
Mislioce ,zasto izbrisa ono sto si napisao ,iznad ove slike ??ßß :-)
prusko
Posts: 31
Joined: 27/02/2013 02:42

#575 Re: Da li je zaista zivot bolji u inozemstvu nego u Bosni !

Post by prusko »

Nije još vrijeme da se progovori ...
Locked