English Premier League

Fudbal/nogomet, Premijer liga, Liga prvaka, svjetska i evropska prvenstva...

Moderators: Charuga, Tomahawk11

User avatar
AmiĐa_Idriz
Posts: 43875
Joined: 21/05/2012 22:46

#54751 Re: English Premier League

Post by AmiĐa_Idriz »

BHF_Manijak wrote: 03/10/2023 19:55 Pa eto onda naknadno prekidanje i ne vidim zasto bi to bio problem?! Ok, zajeb bio, idemo prekinuti... Nije prekinuto 2 sata poslije, nego 30 sekundi nakon.

Evo ne vidim problem da su se kod ovog auta korigovali?
U pravu je tu ovaj asistent na VAR-u, protokol je takav da onemogućava prekidanje igre, što je glupo da nisu ostavili neku crticu za situacije poput ove. Ali eto, što kažeš u ovom zadnjem postu i ovo je živo tijelo podložno promjenama. U suštini je VAR generalno mlada pojava u svijetu fudbala i ima tu svakako još kamara stvari koja će doći na red za ispravljanje. Stoga kažem, recimo ovakve sive zone poput ove se mogu ispraviti zahvaljujući upravo ovom snimku koji je pušten, zato i jeste dobra stvar što je klub pokrenuo ovo sve. Šteta se momentalno neće nadoknaditi, niti može, ali se može raditi na prevenciji idućih ovakvih situacija.
User avatar
BHF_Manijak
Posts: 28571
Joined: 02/03/2009 23:21
Location: Jedno jedino, Seher Sarajevo

#54752 Re: English Premier League

Post by BHF_Manijak »

AmiĐa_Idriz wrote: 03/10/2023 20:04
U pravu je tu ovaj asistent na VAR-u, protokol je takav da onemogućava prekidanje igre, što je glupo da nisu ostavili neku crticu za situacije poput ove. Ali eto, što kažeš u ovom zadnjem postu i ovo je živo tijelo podložno promjenama. U suštini je VAR generalno mlada pojava u svijetu fudbala i ima tu svakako još kamara stvari koja će doći na red za ispravljanje. Stoga kažem, recimo ovakve sive zone poput ove se mogu ispraviti zahvaljujući upravo ovom snimku koji je pušten, zato i jeste dobra stvar što je klub pokrenuo ovo sve. Šteta se momentalno neće nadoknaditi, niti može, ali se može raditi na prevenciji idućih ovakvih situacija.
Pa to ti kazem...

Ali kurac bi i do ovog doslo, da Liverpool nije, kako ovdje zlobnik kaze, "kmecao".
Mogu samo svi klubovi sretni biti ako ovaj dogadjaj konacno pokrene stvari ka boljem!
Sada ostali moraju podrzati, mada cini mi se da su svi "gluhi".
Osmi Socrates
Posts: 13354
Joined: 19/10/2020 15:33

#54753 Re: English Premier League

Post by Osmi Socrates »

Sve se ovo znalo i prije ove objave. Sve smo objasnili prije pet stranica. Sve ovo je znao i Webb. I ako je napisao "significant human error", onda bi se sigurno između Lige i PGMOL radilo na popravljanju pravila.

Ja čak prije pet stranica govorim da je pravilo oko nezaustavljanja utakmice glupo.

Bukvalno nikakav gain od ovoga.

Osim što smo saznali da glavni sudija nije čuo čitavu VAR konverzaciju, nego samo dijelove upućene njemu. I nije ništa ni poslije saznao.

A na njega ste najviše vrištali. On bukvalno nedužan.
User avatar
Edin H.
Posts: 53965
Joined: 08/10/2004 22:36
Location: Tirana

#54754 Re: English Premier League

Post by Edin H. »

Smijeniti i uhapsiti Howard Webba :oops:
Osmi Socrates
Posts: 13354
Joined: 19/10/2020 15:33

#54755 Re: English Premier League

Post by Osmi Socrates »

On bar prizna "significant human error", u ovom slučaju veoma brzo, što znači da su ga VAR sudije obavijestili i priznali krivicu odmah nakon incidenta.

Imaju i igrači asocijaciju. Imaju i treneri. Da li je ikad ijedna od ovih organizacija kritikovala svoje članove nakon idiotskih postupaka igrača i trenera na terenu?
User avatar
vaučer
Posts: 11548
Joined: 04/08/2009 15:22

#54756 Re: English Premier League

Post by vaučer »

Ovo nije human error.
Ovo je organizacijski error.
PGMOL govori o human erroru da bi Webb zadržao stolicu, gdje ih je LFC ispravno prozvao u izjavi. Webb je zbog ovog zreo za otkaz.

Pravilo o restartanju igre ne govori ništa o ovom slučaju jer je England odbio da uopće informira sudiju, iako su mu govorili da uradi upravo to, da zaustavi igru. Igra se zaustavlja i vraća stalno iz mnogih razloga. Po pravilu sudija ne može tražiti novi review nakon pokretanja igre - ovo nije taj slučaj. Audio snimak je obrađen i sanatiziran - i kao takav je šokantan. Ovo je amaterizam kakav ne postoji u Burkini Faso, a ne u najekskluzivnijoj ligi na svijetu. PGMOL nisu sposobni obavljati posao koji im je dat. Reformacija, transparentnost i revizija implementacije VARa.
Osmi Socrates
Posts: 13354
Joined: 19/10/2020 15:33

#54757 Re: English Premier League

Post by Osmi Socrates »

England govori da ne može uraditi ništa, jer bi obavještavanjem glavnog sudije samo prebacio tešku odluku na njega.

Da se to desilo, i da je sudija prekinuo utakmicu i dao Liverpoolu gol, to bi bila fundamentalna povreda pravila igre koja su svi klubovi usaglasili. I utakmica bi se morala ponovo odigrati.
Last edited by Osmi Socrates on 03/10/2023 20:26, edited 1 time in total.
User avatar
BHF_Manijak
Posts: 28571
Joined: 02/03/2009 23:21
Location: Jedno jedino, Seher Sarajevo

#54758 Re: English Premier League

Post by BHF_Manijak »

Osmi Socrates wrote: 03/10/2023 20:12 Sve se ovo znalo i prije ove objave. Sve smo objasnili prije pet stranica. Sve ovo je znao i Webb. I ako je napisao "significant human error", onda bi se sigurno između Lige i PGMOL radilo na popravljanju pravila.

Ja čak prije pet stranica govorim da je pravilo oko nezaustavljanja utakmice glupo.

Bukvalno nikakav gain od ovoga.

Osim što smo saznali da glavni sudija nije čuo čitavu VAR konverzaciju, nego samo dijelove upućene njemu. I nije ništa ni poslije saznao.

A na njega ste najviše vrištali. On bukvalno nedužan.
Zasto nikakav, zasto mislis da ovo nece biti okidac za mijenjanje pravila?!
Ovo je dosad nevidjeno u ligi, barem da se javno izaslo u javnost i cula ovakva konfuzija, zato ne vidim razlog da ovo ne pokrene promjene u korist svih klubova i poboljsanju pravila!
Vjerujem da je ovog bilo u komunikaciji, ali nikad javno snimak bruke da izadje.
Osmi Socrates
Posts: 13354
Joined: 19/10/2020 15:33

#54759 Re: English Premier League

Post by Osmi Socrates »

Incident je okidač, jer "significant human error" nije lako priznanje, a ono je izdato prije statementa Liverpula. Svakako bi se klubovi sastali i razgovarali kako da promjene sve to.

Nije Liverpulova žalba okidač.
User avatar
vaučer
Posts: 11548
Joined: 04/08/2009 15:22

#54760 Re: English Premier League

Post by vaučer »

Osmi Socrates wrote: 03/10/2023 20:26 England govori da ne može uraditi ništa, jer bi obavještavanjem glavnog sudije samo prebacio tešku odluku na njega.

Da se to desilo, i da je sudija prekinuo utakmicu i dao Liverpoolu gol, to bi bila fundamentalna povreda pravila igre koja su svi klubovi usaglasili. I utakmica bi se morala ponovo odigrati.
Naravno.
Plus bi Tottenham izgubio što bi te stvarno uzrujalo. Hm, da… 😁 Jadna pravila, misli li netko na pravila. Ona ista koja se mjenjaju svake sedmice pa nekad važe nekad ne. Kako bi preživjeli da su prekršena pravila (i da je Tottenham izgubio).
User avatar
vaučer
Posts: 11548
Joined: 04/08/2009 15:22

#54761 Re: English Premier League

Post by vaučer »

Osmi Socrates wrote: 03/10/2023 20:28 Incident je okidač, jer "significant human error" nije lako priznanje, a ono je izdato prije statementa Liverpula. Svakako bi se klubovi sastali i razgovarali kako da promjene sve to.

Nije Liverpulova žalba okidač.
Kao da su imali izbora.
Cijeli svijet vidio da su ukrali čist gol.

Human error je prebacivanje krivnje.
Rezultat - nismo mi krivi ovaj jedan malo bio umoran (naravno ne jer je upravo sletio nakon 8-satnog leta kroz tri vremenske zone gdje je ubrao džeparac radeći za ekipu koja su vlasnici kluba u EPL - to nema veze).

Lolz
User avatar
Edin H.
Posts: 53965
Joined: 08/10/2004 22:36
Location: Tirana

#54762 Re: English Premier League

Post by Edin H. »

Osmi Socrates wrote: 03/10/2023 20:12 Sve se ovo znalo i prije ove objave. Sve smo objasnili prije pet stranica. Sve ovo je znao i Webb. I ako je napisao "significant human error", onda bi se sigurno između Lige i PGMOL radilo na popravljanju pravila.

Ja čak prije pet stranica govorim da je pravilo oko nezaustavljanja utakmice glupo.
:oops:
Bukvalno nikakav gain od ovoga.

Osim što smo saznali da glavni sudija nije čuo čitavu VAR konverzaciju, nego samo dijelove upućene njemu. I nije ništa ni poslije saznao.

A na njega ste najviše vrištali. On bukvalno nedužan.

Njegov linesman je digao zastavicu za situaciju koja je daleko od offside, a sam sudija je oštetio Liverpool u nekoliko situacija uključujući žute i crvene kartone, faul i žuti Salahu kod izgledne situacije za postizanje gola, čovijeka treba izbaciti iz sudijske organizacije i poslati na doškolovavanje za hortikulturu.

Premda kad čovijek bolje razmisli najvjerovatnije je uzeo pare od Saudijaca, kao kad su naši iz Saveza bojali cash u Iranu. :oops:
Osmi Socrates
Posts: 13354
Joined: 19/10/2020 15:33

#54763 Re: English Premier League

Post by Osmi Socrates »

Edin H. wrote: 03/10/2023 20:36
Osmi Socrates wrote: 03/10/2023 20:12 Sve se ovo znalo i prije ove objave. Sve smo objasnili prije pet stranica. Sve ovo je znao i Webb. I ako je napisao "significant human error", onda bi se sigurno između Lige i PGMOL radilo na popravljanju pravila.

Ja čak prije pet stranica govorim da je pravilo oko nezaustavljanja utakmice glupo.
:oops:
Bukvalno nikakav gain od ovoga.

Osim što smo saznali da glavni sudija nije čuo čitavu VAR konverzaciju, nego samo dijelove upućene njemu. I nije ništa ni poslije saznao.

A na njega ste najviše vrištali. On bukvalno nedužan.

Njegov linesman je digao zastavicu za situaciju koja je daleko od offside, a sam sudija je oštetio Liverpool u nekoliko situacija uključujući žute i crvene kartone, faul i žuti Salahu kod izgledne situacije za postizanje gola, čovijeka treba izbaciti iz sudijske organizacije i poslati na doškolovavanje za hortikulturu.

Premda kad čovijek bolje razmisli najvjerovatnije je uzeo pare od Saudijaca, kao kad su naši iz Saveza bojali cash u Iranu. :oops:
Stvarno nemam namjeru da komentarišem ostale stvari unedogled, osim linesmana.

Šta sudija može kad mu linesman signalizira ofsajd? Nijedan glavni sudija nije nikad sam u poziciji da procjeni ofsajd.

I to sam rekao da je glupo pravilo, jer bi, po mom mišljenju, by default, gol u svakoj takvoj situaciji trebao biti priznat, pa onda neka VAR pregleda.

Dakle, potpuno ukinuti ovo odgođeno mahanje ofsajda.
Osmi Socrates
Posts: 13354
Joined: 19/10/2020 15:33

#54764 Re: English Premier League

Post by Osmi Socrates »

Žalba na crveni karton Jonesu odbijena. Tri utakmice suspendiran.
User avatar
sve_ovo_ja
Posts: 2166
Joined: 13/07/2016 11:10

#54765 Re: English Premier League

Post by sve_ovo_ja »

Sreća pa ne rade kao kontrola leta ovi debili sa ovakvom komunikacijom, inače bi bilo svega za Air Crash Investigation. Što BHF kaže čuj ti njima komunikacije, po 5 puta moraš ponoviti da bi debil shvatio.
User avatar
studeni76
Posts: 6826
Joined: 03/06/2009 14:12

#54766 Re: English Premier League

Post by studeni76 »

Cijelu sezonu se nesto žale, svi kao da su rođeni pored Anfielda. Temu Liverpoola ne možeš otvorit a sada su se prebacili i ovdje :-)
Osmi Socrates
Posts: 13354
Joined: 19/10/2020 15:33

#54767 Re: English Premier League

Post by Osmi Socrates »

I sad još tjeraju sa njihove teme kad pričaš o faktima. :lol:

Možda su support group a ne navijačka grupa?
User avatar
JohnnyS
Posts: 17818
Joined: 05/05/2007 12:03
Location: Brijuni

#54768 Re: English Premier League

Post by JohnnyS »

sve_ovo_ja wrote: 03/10/2023 21:05 Sreća pa ne rade kao kontrola leta ovi debili sa ovakvom komunikacijom, inače bi bilo svega za Air Crash Investigation. Što BHF kaže čuj ti njima komunikacije, po 5 puta moraš ponoviti da bi debil shvatio.
:lol: :lol: :lol:
User avatar
Velkoski
ModeratorNaBezCenzure
Posts: 79660
Joined: 17/05/2008 15:30
Location: u dergjahu tvog srca
Vozim: Golf 7 GTI

#54769 Re: English Premier League

Post by Velkoski »

i Wolves je zakinut prošle godine na sličan način pa nikome ništa, hajde ba :mrgreen:
Osmi Socrates
Posts: 13354
Joined: 19/10/2020 15:33

#54770 Re: English Premier League

Post by Osmi Socrates »

Pa to im svi pričaju, ali oni ništa.

Čitav svijet im priznao da su oštećeni, ali se ne sjećaju kad su drugi klubovi oštećeni protiv njih.
Osmi Socrates
Posts: 13354
Joined: 19/10/2020 15:33

#54771 Re: English Premier League

Post by Osmi Socrates »

Trebao bi i Chelsea na sud zbog onog finala Liga Kupa kad je Lukakuu protiv Liverpula dosuđen ofsajd koji niko živ nije vidio.

Ovo je bar utvrđeno da je bila tragična greška u komunikaciji. Šta je ono bilo? Klasična krađa?
User avatar
Edin H.
Posts: 53965
Joined: 08/10/2004 22:36
Location: Tirana

#54772 Re: English Premier League

Post by Edin H. »

sve_ovo_ja wrote: 03/10/2023 21:05 Sreća pa ne rade kao kontrola leta ovi debili sa ovakvom komunikacijom, inače bi bilo svega za Air Crash Investigation. Što BHF kaže čuj ti njima komunikacije, po 5 puta moraš ponoviti da bi debil shvatio.
Da, ali to i jeste jedan od razloga zašto Howard mora da podnese ostavku ili da mu daju otkaz, jer pravila komunikacija je dio treninga koji očigledno nisu imali, upravo kap u vazduhoplovstvu mora ponovi i potvrdi da je razumio.
Osmi Socrates
Posts: 13354
Joined: 19/10/2020 15:33

#54773 Re: English Premier League

Post by Osmi Socrates »

Svake godine imaju trening.

Suštinsko pitanje ovdje je zašto su ovi jadnici iz PGMOL-a isplivali na vrh suđenja u Engleskoj.

A za to morate zaroniti duboko u englesku fudbalsku kulturu danas, i kakav je odnos prema sudijama u mlađim kategorijama.

Pametniji ljudi ostave fudbalsko suđenje brzo.
User avatar
Edin H.
Posts: 53965
Joined: 08/10/2004 22:36
Location: Tirana

#54774 Re: English Premier League

Post by Edin H. »

Nisam rekao da nemaju trening, nego da pravilna komunikacija radio vezom očigledno nije bila dio treninga.
User avatar
drug_profi
Posts: 65702
Joined: 16/07/2012 16:00

#54775 Re: English Premier League

Post by drug_profi »

Evo nesto ce kao da popravljaju.
“PGMOL can confirm that we have carried out a review into the circumstances which led to the Luis Diaz goal being incorrectly disallowed for offside in the Premier League match between Tottenham Hotspur FC and Liverpool FC.

“We recognise standards fell short of expectations and acknowledged the error to Liverpool immediately after the conclusion of the fixture.

“A detailed report, including the key learnings and immediate actions taken, alongside the audio between the on-field officials and VAR team has been submitted to the Premier League, who have shared it with Liverpool FC and subsequently all other Premier League Clubs.

“The review of the on-field and VAR decision-making processes and application of the decision-making principles has identified the following key learnings to mitigate against the risk of a future error:

– Guidance to Video Match Officials has always emphasised the need for efficiency, but never at the expense of accuracy. This principle will be clearly reiterated

– A new VAR Communication Protocol will be developed to enhance the clarity of communication between the referee and the VAR team in relation to on-field decisions

– As an additional step to the process, the VAR will confirm the outcome of the VAR check process with the AVAR before confirming the final decision to the on-field officials

“PGMOL are committed to enhancing VAR performance through a new training programme which started this season and focuses on process and best practice for all VARs, AVARs and Replay Operators in their specific roles.

“While we have a number of FIFA-recognised VARs, work is ongoing to create a dedicated pool of VAR specialists.

“The VAR and AVAR in question were removed from their remaining fixtures in Match Round 7 in the Premier League and have not been included in the appointments for Match Round 8 this weekend.

“PGMOL and The FA have also agreed to review the policy to allow match officials to officiate matches outside of FIFA or UEFA appointments.”
Post Reply