amoninan wrote: Haos u zemlji je odgovorao Koalciji, .
Haos u Iraku nikako nije odgovarao Koaliciji. Zasto bi im odgovarao? Sta su dobili iz toga?
@ Sad sam procitao ponovne uvrede forumasa nikad_vise na moj racun. Nadam se da ce reagovati administracija.
Šta su dobili od toga?
U prvoj fazi, podjelili su Otpor po sektaškoj liniji.
U drugoj fazi, jedna cjela sekta opora, koja btw čini i većinu polulacije, mjenja stranu.
Ostaje samo sunijska strana, koja onda, zgurana u ćošak najvećim djelom prihvata okupaciju.
Na koncu, Iračani su ih molili da ostanu što duže tu, nakon što su ih dočekali s nimalo simpatije.
Dakle, ugušen je otpor. I SAD kobiva dobio rat i izvlači se iz poprilično neugodnog scenarija. (SPasi što se spasiti da. Nisu oni imali pojma o Iraku i gdje idu.) Onakvog kakav će uslijedit u Afganistanu, sličan onom u Vijetnamu ili baš Afganistanu u ratu s SSSR-om.
#5477 Re: IRAN
Posted: 28/03/2012 22:57
by jeza u ledja
amoninan wrote:
jeza u ledja wrote:
amoninan wrote: Haos u zemlji je odgovorao Koalciji, .
Haos u Iraku nikako nije odgovarao Koaliciji. Zasto bi im odgovarao? Sta su dobili iz toga?
@ Sad sam procitao ponovne uvrede forumasa nikad_vise na moj racun. Nadam se da ce reagovati administracija.
Šta su dobili od toga?
U prvoj fazi, podjelili su Otpor po sektaškoj liniji.
U drugoj fazi, jedna cjela sekta opora, koja btw čini i većinu polulacije, mjenja stranu.
Ostaje samo sunijska strana, koja onda, zgurana u ćošak najvećim djelom prihvata okupaciju.
Na koncu, Iračani su ih molili da ostanu što duže tu, nakon što su ih dočekali s nimalo simpatije.
Dakle, ugušen je otpor. I SAD kobiva dobio rat i izvlači se iz poprilično neugodnog scenarija. (SPasi što se spasiti da. Nisu oni imali pojma o Iraku i gdje idu.) Onakvog kakav će uslijedit u Afganistanu, sličan onom u Vijetnamu ili baš Afganistanu u ratu s SSSR-om.
U "prvoj fazi" otpora od strane sija gotovo nije ni bilo. Mehdi, ili kako se zvao onaj lik, se organizovao kao otpor vise sunitskom teroru nego americkoj okupaciji. Nikome, ukljucujuci i Iranu, nije bilo u cilju da Ameri tamo dugo ostanu. Cim su skontali da je doslo njihovo vrijeme sije su sjele i sacekale da ovi odu.
I ne bih rekao da je iko od njih prihvatio okupaciju, niti bih rekao da je raspolozenje javnog mijenja u Iraku naspram okupacijske vojske raslo tokom okupacije, upravo naprotiv. Jedva su cekali da ih se otarase.
#5478 Re: IRAN
Posted: 28/03/2012 23:06
by amoninan
Nije tačno. Bilo je, i to nije bio neznatan. I kakva Mehdi ba u tom kontekstu, Mehdi je dio kruga.
Helem, nije ni tema, a i iskreno mrsko mi.
#5479 Re: IRAN
Posted: 28/03/2012 23:16
by jeza u ledja
Kakvog kruga?
Ma nisi u pravu. Jedini otpor su u pocetku pruzali ostaci starog rezima. Poslije su se ukljucili divljaci, na kraju i Mehdijevci. Sto su duze dole ostajali, to je veci otpor sija bio prema njima. Poslije su kao sjeli i dogovorili se, ali u stvari tada je taj otpor postao institucionaliziran. Nista Amerima od toga nije odgovaralo. Od pocetka do kraja, sve je za njih islo pogresno, zato su i otisli, bez obavljena posla.
Zato i neke ideje o organizovanom haosu u zemlji koju treba da kontrolises ne piju vode.
edit: ne da se ni meni vise
#5480 Re: IRAN
Posted: 28/03/2012 23:21
by amoninan
jeza u ledja wrote:Kakvog kruga?
Ma nisi u pravu. Jedini otpor su u pocetku pruzali ostaci starog rezima. Poslije su se ukljucili divljaci, na kraju i Mehdijevci. Sto su duze dole ostajali, to je veci otpor sija bio prema njima. Poslije su kao sjeli i dogovorili se, ali u stvari tada je taj otpor postao institucionaliziran. Nista Amerima od toga nije odgovaralo. Od pocetka do kraja, sve je za njih islo pogresno, zato su i otisli, bez obavljena posla.
Zato i neke ideje o organizovanom haosu u zemlji koju treba da kontrolises ne piju vode.
OK. Nisam u pravu. Možemol' dalje?
Posao je obavljen, u mjeri u kojoj je to bilo moguće, ne idealno ali ipak jeste - kada su skontali đe su se uvalili.
#5481 Re: IRAN
Posted: 28/03/2012 23:34
by jeza u ledja
dobro, nisam ni ja u pravu , necemo vise.
#5482 Re: IRAN
Posted: 29/03/2012 07:56
by nosara
Zasto je koaliciji odgovarao haos u iraku i jos mnogo toga... Film napravljen novcem al-kaide... Al' u kurcu...
Preslikati na afganistan, libiju, montanu, ohajo (I hope )...
#5483 Re: IRAN
Posted: 29/03/2012 08:00
by Challenger__
jefferson wrote: Ali zanimljivo je da svi pricaju o "saveznicima" a niko o tome da danas u iraku veci uticaj ima Iran nego "saveznici."
Pa nije Iran, nego su "saveznici" okupirli Irak i izazvli najveća ratna stradanja u 21-om vijeku.
Toliko o miroljubivim namjerama irana.
Nema Iran namjeru da bombarduje "saveznike" nego obrnuto.
BTW, šta je temeljna vrijednost koju promovišu svi međunarodni dokumenti? Naravno, ljudski život. Suverenost života i neprikosnovenost prava na život. Da vidimo kako se prisustvo "saveznika" u Iraku odrazilo na temeljnu, neprikosnovenu vrijednost, ljudski život. Pogledajte, molim vas, šta nezavisni zapadni izvori govore o žrtvama u Iraku:
Više od milion žrtava, milioni izbjeglica i neizmjerna materijalna razaranja su dramatična opomena zagovornicima reprize u Iranu. Nema te ideologije, niti demagogije koja ovako nešto može opravdati.
#5484 Re: IRAN
Posted: 29/03/2012 10:32
by vandams
Karakteristika tog podneblja, bliskog i srednjeg istoka je u tome da je to rovito podneblje u političkom smislu ali da ima stabilne i dugotrajne vlade i vlasti. To je samo po sebi kontradiktorno.
#5485 Re: IRAN
Posted: 29/03/2012 17:22
by jeza u ledja
Challenger__ wrote:
Nema Iran namjeru da bombarduje "saveznike" nego obrnuto.
A sta mislis sta Iran preko Hezbollaha i Hamasa radi vec godinama u Izraelu?
BTW, šta je temeljna vrijednost koju promovišu svi međunarodni dokumenti? Naravno, ljudski život. Suverenost života i neprikosnovenost prava na život. Da vidimo kako se prisustvo "saveznika" u Iraku odrazilo na temeljnu, neprikosnovenu vrijednost, ljudski život. Pogledajte, molim vas, šta nezavisni zapadni izvori govore o žrtvama u Iraku:
Više od milion žrtava, milioni izbjeglica i neizmjerna materijalna razaranja su dramatična opomena zagovornicima reprize u Iranu. Nema te ideologije, niti demagogije koja ovako nešto može opravdati.
Nema. Nikome ne pada na pamet da izvrsi invaziju na Iran.
No, nisu saveznici pobili milion ljudi u Iraku, niti vecinu njih.
#5486 Re: IRAN
Posted: 29/03/2012 21:21
by lajkujMe
Upravo sam procitao da ameri vec imaju 2 nosaca aviona u perzijskom zaljevu a jos jedan je na putu do tamo, poslali su i 3 amfibijska broda s 2000 marinaca tamo, i sve izgleda na to da ce ameri zajedno s izraelom napasti iran mozda cak i kopnenom akcijom.
I to iducih mjeseci....
#5487 Re: IRAN
Posted: 30/03/2012 04:24
by Challenger__
jeza u ledja wrote: No, nisu saveznici pobili milion ljudi u Iraku, niti vecinu njih.
Da, samo su invazijom izazvali te posljedice, ili, riječima međunarodnih statistika: "1,033,000 deaths as a result of the conflict".
Preko milion mrtvih, dva miliona iračkih izbjeglica izvan Iraka, milion i 700 hiljada iznutra raseljenih lica, nebrojena materijalna razaranja. Sve sa ciljem da "samo" - "okupiraju zemlju, i obezbjede sebi stabilan izvor nafte, tako sto ce imati sigurnu zemlju, pouzdanu infrastrukturu, stabilizirati i liberalizirati ekonomiju i uspostaviti kakvu takvu ne-diktatorsku vladu." (tvoje riječi), a sve to bez međunarodnog mandata.
Samo, odmah da ti kažem: to što su uradili spada u 1. zločin protiv mira, 2. zločin protiv čovječnosti 3. ratne zločine, a vrlo izvjesno i ratni zločin genocida. Vrlo sam uvjeren da će, kad-tad, manijaci odgovorni za ovaj zločin okončati na novom Nirnbergu. Kabadahija hara i sije smrt, ali ne vječno.
To znamo čak i iz tupavih kaubojskih filmova.
#5488 Re: IRAN
Posted: 30/03/2012 04:41
by Challenger__
The MAN who "have voted against the Iraq War Resolution in 2002"
i, moja poruka tebi, za svaki kraj priče:
#5489 Re: IRAN
Posted: 30/03/2012 05:27
by simpozijum delirijum
sjecate se par stranica prije ? neko je postao na ovoj temi link sa Iranskim "Nindza ratnicama" ( uh ! jesu dobre macke )
e poslije izvjestaja Reutersa , vrlo perfidnoga i prljavoga kao i sto vecinom izvjestavaju o Iranu , da su doticnih oko 3000 djevojaka u stvari opasne za "zapad" i ubojice za Iranski rezim
e mlade i lijepe Iranske "Nindza ratnice" i njihovi sportski klubovi podnijeli su tuzbu za uvredu i sirenje dezinformacija i ove mlade sportasice koje su toliko truda i ljubavi ulozile u borilacke vjestine , sada se brinu da ce im zabraniti ucesce na medjunarodnim takmicenjima
( a mozda i na Olimpijskim igrama u Londonu 2012 ) znaci ? ne smiju Iranci niti karate i Dziu-Dzicu trenirat , ma nista , ni fudbala niti kosarke ..
sve su to "teroristi i Muslimanski fanatici"
e fakat , hebali mater pa neka ih vise puste na miru http://www.presstv.com/detail/233567.html
#5490 Re: IRAN
Posted: 30/03/2012 07:08
by jeza u ledja
Challenger__ wrote:
Da, samo su invazijom izazvali te posljedice, ili, riječima međunarodnih statistika: "1,033,000 deaths as a result of the conflict".
What conflict? U Iraku traje civilni rat prouzrokovan vakuumom nastalim nakon svrgavanja Saddama. Ili ono, ahaa, za rat su uvijek odgovorni stranci, za probleme u Libiji, Siriji, Afganistanu, to su sve prouzrokovali Ameri. Sta ce narod, ne znaju oni.
Preko milion mrtvih, dva miliona iračkih izbjeglica izvan Iraka, milion i 700 hiljada iznutra raseljenih lica, nebrojena materijalna razaranja. Sve sa ciljem da "samo" - "okupiraju zemlju, i obezbjede sebi stabilan izvor nafte, tako sto ce imati sigurnu zemlju, pouzdanu infrastrukturu, stabilizirati i liberalizirati ekonomiju i uspostaviti kakvu takvu ne-diktatorsku vladu." (tvoje riječi), a sve to bez međunarodnog mandata.
Rekao sam, pa?
Sta, jel to mislis da im je bio cilj pobiti milion ljudi, nako?
Samo, odmah da ti kažem: to što su uradili spada u 1. zločin protiv mira, 2. zločin protiv čovječnosti 3. ratne zločine, a vrlo izvjesno i ratni zločin genocida. Vrlo sam uvjeren da će, kad-tad, manijaci odgovorni za ovaj zločin okončati na novom Nirnbergu. Kabadahija hara i sije smrt, ali ne vječno.
Jeste zlocin. Slazem se. Kad ce odgovarati za njega, vjerovatno nikad.
#5491 Re: IRAN
Posted: 30/03/2012 07:09
by jeza u ledja
Challenger__ wrote:
WTF?
Za tvoju info, i Obama je bio protiv rata u Iraku. I sta sad?
#5492 Re: IRAN
Posted: 30/03/2012 11:20
by asurbanipal
Pošto nema odgovarajuće teme, evo stavit ću ovdje. Opasne riječi Velikog muftije iz Saudijske Arabije. Šta onda očekivati kako će se kršćani ponašati sa muslimanima u Evropi ? Trougao zla: Vehabizam, Cionizam i kršćanski fundamentalizam u SAD.
Veliki muftija Saudijske Arabije: Razorite sve crkve na Arapskom poluotoku
VELIKI muftija Saudijske Arabije kazao je da sve crkve na Arapskom poluotoku treba razoriti. Njegova izjava je izazvala bijes kršćana diljem Bliskog istoka.
Veliki muftija Sheikh Abbul Aziz bin Abdullah je kontroverznu izjavu dao kao odgovor na pitanje predstavnika kuvajtskih nevladinih udruga. Kuvajtski parlamentarac je u veljači zatražio zabranu izgradnje novih crkava, no do sada nije dobio potporu većine zastupnika za taj prijedlog. Nevladina udruga Društvo za oživljavanje islamskog nasljeđa je pitalo velikog muftiju što islamski zakoni kažu o tome pitanju.
Prorok Muhamed rekao da na Arapskom poluotoku može postojati samo jedna religija
Veliki muftija, koji je najviši dužnosnik islamske religije u Saudijskoj Arabiji, je citirao proroka Muhameda u dijelu da na Arapskom poluotoku može postojati samo jedna religija. Potom je došao do zaključka da je bitno za Kuvajt, koji je dio Arapskog poluotoka, da uništi sve crkve na svom teritoriju, piše RT.
Kuvajtski zastupnik Osama al-Munawar je na Twitteru u veljači napisao da planira predložiti zakon po kojem bi se srušile sve crkve u državi. No, kasnije je odustao od tako radikalnog prijedloga te je kazao da postojeće crkve mogu ostati, ali da treba zabraniti gradnju svih vjerskih objekata, osim onih muslimanskih.
U Kuvajtu ima previše crkava
Drugi zastupnik ga je podržao te iznio argument kako u Kuvajtu ima previše crkava u odnosu na broj kršćana. U Saudijskoj Arabiji su sve religije osim islama zabranjene te ne postoje crkve, iako je maloj manjini kršćana teoretski dozvoljeno djelovanje i prakticiranje religije u svojem domu.
#5493 Re: IRAN
Posted: 30/03/2012 12:03
by vandams
lajkujMe wrote:Upravo sam procitao da ameri vec imaju 2 nosaca aviona u perzijskom zaljevu a jos jedan je na putu do tamo, poslali su i 3 amfibijska broda s 2000 marinaca tamo, i sve izgleda na to da ce ameri zajedno s izraelom napasti iran mozda cak i kopnenom akcijom.
Kada je ovaj avion pao u Atlanski okean USA su posumnjale na terorizam. Navodno da su neki nalazi i upučivali na to ali niko ništa nije mogao dokazati. Bez obzira na to USA su poslale svoje nosaće aviona u Perzijski zaljev. Tim potencijalom USA su mogle suvereno vladati iznad neba u Iranu ali i u Iraku gdje je na vlasti još bio Saddam. Nije se dogodilo ništa
#5494 Re: IRAN
Posted: 30/03/2012 14:51
by jefferson
vandams wrote:
lajkujMe wrote:Upravo sam procitao da ameri vec imaju 2 nosaca aviona u perzijskom zaljevu a jos jedan je na putu do tamo, poslali su i 3 amfibijska broda s 2000 marinaca tamo, i sve izgleda na to da ce ameri zajedno s izraelom napasti iran mozda cak i kopnenom akcijom.
Kada je ovaj avion pao u Atlanski okean USA su posumnjale na terorizam. Navodno da su neki nalazi i upučivali na to ali niko ništa nije mogao dokazati. Bez obzira na to USA su poslale svoje nosaće aviona u Perzijski zaljev. Tim potencijalom USA su mogle suvereno vladati iznad neba u Iranu ali i u Iraku gdje je na vlasti još bio Saddam. Nije se dogodilo ništa
Napast ce ih sa 2000 marinaca! WOW!
#5495 Re: IRAN
Posted: 30/03/2012 15:33
by Challenger__
[quote="asurbanipal"] Pošto nema odgovarajuće teme, evo stavit ću ovdje. Opasne riječi Velikog muftije iz Saudijske Arabije. Šta onda očekivati kako će se kršćani ponašati sa muslimanima u Evropi ? Trougao zla: Vehabizam, Cionizam i kršćanski fundamentalizam u SAD.[/b]
Opasne riječi...? Po koga?
Po Izrael? Taman posla.
Po SAD? Niti govora.
Po interese izraelsko-američkih kompanija u regionu? Ni slučajno.
Po mir u regionu i šire? Koga briga za mir u regionu i za prava hrišćana, pa posljedično i muslimana, jeli... Mir je štetan, trebaju "Amerima" ovakve "muftije". Dok je akrepa, bića i para. To je demokratski apel, iz demokratske S. Arabije, koja je uzor za sve zemlje regiona i model po kojem SAD transformišu bliski i srednji istok. Muftija, demokrator!
#5496 Re: IRAN
Posted: 30/03/2012 16:17
by Challenger__
jeza u ledja wrote: I sta sad?
Ništa. I dalje ćeš podržavati kabadahije, bez obzira na činjenice.
#5497 Re: IRAN
Posted: 30/03/2012 16:19
by asurbanipal
Challenger__ wrote:
asurbanipal wrote: Pošto nema odgovarajuće teme, evo stavit ću ovdje. Opasne riječi Velikog muftije iz Saudijske Arabije. Šta onda očekivati kako će se kršćani ponašati sa muslimanima u Evropi ? Trougao zla: Vehabizam, Cionizam i kršćanski fundamentalizam u SAD.[/b]
Opasne riječi...? Po koga?
Po Izrael? Taman posla.
Po SAD? Niti govora.
Po interese izraelsko-američkih kompanija u regionu? Ni slučajno.
Po mir u regionu i šire? Koga briga za mir u regionu i za prava hrišćana, pa posljedično i muslimana, jeli... Mir je štetan, trebaju "Amerima" ovakve "muftije". Dok je akrepa, bića i para. To je demokratski apel, iz demokratske S. Arabije, koja je uzor za sve zemlje regiona i model po kojem SAD transformišu bliski i srednji istok. Muftija, demokrator!
Stari Rimljani bi rekli: "Manus manum lavat..."
#5498 Re: IRAN
Posted: 30/03/2012 16:31
by Challenger__
asurbanipal wrote: Stari Rimljani bi rekli: "Manus manum lavat..."
Sic!
Mundus vult decipi, ergo decipiatur.
#5499 Re: IRAN
Posted: 30/03/2012 20:57
by lajkujMe
jefferson wrote:
vandams wrote:
lajkujMe wrote:Upravo sam procitao da ameri vec imaju 2 nosaca aviona u perzijskom zaljevu a jos jedan je na putu do tamo, poslali su i 3 amfibijska broda s 2000 marinaca tamo, i sve izgleda na to da ce ameri zajedno s izraelom napasti iran mozda cak i kopnenom akcijom.
Kada je ovaj avion pao u Atlanski okean USA su posumnjale na terorizam. Navodno da su neki nalazi i upučivali na to ali niko ništa nije mogao dokazati. Bez obzira na to USA su poslale svoje nosaće aviona u Perzijski zaljev. Tim potencijalom USA su mogle suvereno vladati iznad neba u Iranu ali i u Iraku gdje je na vlasti još bio Saddam. Nije se dogodilo ništa
Napast ce ih sa 2000 marinaca! WOW!
Drugacije su prilike SAD i posebno Izrael Otvoreno i to bas otvoreno tako da svako vidi i cuje da Iran ima tacno 3 mjeseca da povinuje zahtjevima ili ce Iran bit napadnut takve izjave se ne daju ako ne mislis ozbiljno, takodjer u medijima se ozbiljno suska o napadu na Iran, cak se govori o ciljevima i kako itd....
Naravno da 2000 marinaca nije dovoljno, ali ponavljam ako se ovi drze roka ima jos 3 mjeseca do rata to je dovoljno da se skupi jos vise marinaca i drugih sredstava i ljudstva.
A u biti ima vec ogromno ljudstvo okolo irana s istoka u afganistanu i s zapado-juga u kuvajtu i Saudijska arabija je takodjer blizu, dobro pogledajte mapu u biti Iran je okruzen amerima s 3 strane, istok-zapad-jug ma cak i sjever "Turska". Iran je u veoma nepovoljnom polozaju.
#5500 Re: IRAN
Posted: 30/03/2012 21:44
by vandams
Ne mrze u Washingtonu ili čak u Tel Avivu Iran koliko mrze Iran u Afganistanu, Iraku, Saudijskoj Arabiji, i ostalim zaljevskim zemljama. Nuklearna prijetnja? Kome i zašto? Gdje se to interesi Izraela i Irana ne podudaraju?