Forum Klix.ba

Desert Wind wrote: Malo je rec da ste obojica jadni cas gurate cas derogirate jedan drugog

Žao nam Kurda. Opet će po njima, ni krivim ni dužnim.
A neće niko se po guzici počešati za njih.

Delboy.Trotter wrote:

Desert Wind wrote: Malo je rec da ste obojica jadni cas gurate cas derogirate jedan drugog

Žao nam Kurda. Opet će po njima, ni krivim ni dužnim.
A neće niko se po guzici počešati za njih.

Nemam namjeru da se raspravljam i da puno trunim ali neinformisanost je jedno a bombardovanje nekim kontraargumentima na temi koja se ne tice te stvari druga a pravljenje budalom treca stvar.
Upoznao sam Kurde po Turskoj, ima ih u policiji, drzavnoj administraciji, imao prijatelje medju njima - strasni ljudi, krvi ti dat ako zatreba. Pitam se samo Delboju je l ti zao bilo kad su ljude gurali pod smece tu blizu preko Drine i bagerali i raskopavali leseve? Ma znam da nije.

Kurdi svoje pitanje mogu da rijese samo politicki, obrazovanjem i napredovanjem a to im Turska dozvoljava a nikakvim oruzanim otporima koji nemaju svrhu jer ih drzava ne terorise ni vojno niti bilo kako drugo dok oni terorisu i drzavu i ljude. Nisu u getu nisu obespravljeni nisu gradjani drugog reda - osim ako to zele. Milioni ih rade po Istambulu, Ankari i Antaliji.

Druga generacija borbe Kurda je za neke interese samo poznate Abdulahu Odzalanu i takvim krmcima kao sto je on kada obilato koriste pomoc americkih i bilo kojih tajnih sluzbi u MTSu samo da bi na bilo koji nacin destabilizirali, podrivali i na bilo koji nacin ugrozavali drzavu u kojoj su kakvi su da su nisu Palestinci. I Srbi bi rado da im Republika Srpska bude drzava - pokusali terorizmom i pokoljem i popusili su. Nema vise artiljerije JNA i avijacije. Kad bi se svak otcjepljivao kako mu je cejf bilo bi na kvadrat vise ratova na svijetu nego sto je sad. A to bas tako ne moze.
Na kraju krajeva, ako im je stalo bas do svoje drzave oruzanom borbom - mogu to komotno radit i u Iraku a ne šupka dat amerima za odredjenu nafto-nomiju sjevernog Iraka - ali to ocito ne rade. Dakle PKK ili tiga oruzano krilo tzv "kurdskih boraca" - uglavnom nepismenih proletera radnicke stranke Kurdistana ne radi nista drugo osim po direktivi - koga? cega? ostaje tebi Delboju da razradis i izanaliziras danasnju svECku zaveru i shvatis sta se iza kojeg brda koliko valja. S onu stranu turske granice - nafta.

Kraj price.

desert wind

nema moj napis veze s kurdima, moja je procjena da će se zbog petljanja u problem palestine u turskoj intenzivirati teroristička kampanja, i da će naravno svoje prste u tome imati izrael, ponavljam, to je moja procjena i mišljenje, ne nešto zasnovano na dokazima....

osa wrote:desert wind

nema moj napis veze s kurdima, moja je procjena da će se zbog petljanja u problem palestine u turskoj intenzivirati teroristička kampanja, i da će naravno svoje prste u tome imati izrael, ponavljam, to je moja procjena i mišljenje, ne nešto zasnovano na dokazima....

Bio si savim u pravu, ovo je bio sljedeci logican potez u shahovskoj igri koja se josh naziva "Middle East". Tit za tat.

Fakat ne kontam ostrascene na ovom forumu koji samo ostrasceno pljuju kad god neko hoce da postavi analizu hladne glave.

Nazalost, sljedeci potez u ovoj igri ce doci naljeto, ako se intenzivira pritisak na Iran / sankcije, Hazbullah udara na Izrael i onda izrael roka Liban. Ja sam kontao za Bejrut u Julu, sad sam odgodio do druge polovine Avgusta da vidim sta se desava prije toga.

Lawrence wrote:

osa wrote:desert wind

nema moj napis veze s kurdima, moja je procjena da će se zbog petljanja u problem palestine u turskoj intenzivirati teroristička kampanja, i da će naravno svoje prste u tome imati izrael, ponavljam, to je moja procjena i mišljenje, ne nešto zasnovano na dokazima....

Bio si savim u pravu, ovo je bio sljedeci logican potez u shahovskoj igri koja se josh naziva "Middle East". Tit za tat.

Fakat ne kontam ostrascene na ovom forumu koji samo ostrasceno pljuju kad god neko hoce da postavi analizu hladne glave.

Nazalost, sljedeci potez u ovoj igri ce doci naljeto, ako se intenzivira pritisak na Iran / sankcije, Hazbullah udara na Izrael i onda izrael roka Liban. Ja sam kontao za Bejrut u Julu, sad sam odgodio do druge polovine Avgusta da vidim sta se desava prije toga.

ja nemam tih problema, naime preko drine, ne idem od 1987. od jna....

Desert Wind wrote:

Delboy.Trotter wrote:

Desert Wind wrote: Malo je rec da ste obojica jadni cas gurate cas derogirate jedan drugog

Žao nam Kurda. Opet će po njima, ni krivim ni dužnim.
A neće niko se po guzici počešati za njih.

Nemam namjeru da se raspravljam i da puno trunim ali neinformisanost je jedno a bombardovanje nekim kontraargumentima na temi koja se ne tice te stvari druga a pravljenje budalom treca stvar.
Upoznao sam Kurde po Turskoj, ima ih u policiji, drzavnoj administraciji, imao prijatelje medju njima - strasni ljudi, krvi ti dat ako zatreba. Pitam se samo Delboju je l ti zao bilo kad su ljude gurali pod smece tu blizu preko Drine i bagerali i raskopavali leseve? Ma znam da nije.

Kurdi svoje pitanje mogu da rijese samo politicki, obrazovanjem i napredovanjem a to im Turska dozvoljava a nikakvim oruzanim otporima koji nemaju svrhu jer ih drzava ne terorise ni vojno niti bilo kako drugo dok oni terorisu i drzavu i ljude. Nisu u getu nisu obespravljeni nisu gradjani drugog reda - osim ako to zele. Milioni ih rade po Istambulu, Ankari i Antaliji.

Druga generacija borbe Kurda je za neke interese samo poznate Abdulahu Odzalanu i takvim krmcima kao sto je on kada obilato koriste pomoc americkih i bilo kojih tajnih sluzbi u MTSu samo da bi na bilo koji nacin destabilizirali, podrivali i na bilo koji nacin ugrozavali drzavu u kojoj su kakvi su da su nisu Palestinci. I Srbi bi rado da im Republika Srpska bude drzava - pokusali terorizmom i pokoljem i popusili su. Nema vise artiljerije JNA i avijacije. Kad bi se svak otcjepljivao kako mu je cejf bilo bi na kvadrat vise ratova na svijetu nego sto je sad. A to bas tako ne moze.
Na kraju krajeva, ako im je stalo bas do svoje drzave oruzanom borbom - mogu to komotno radit i u Iraku a ne šupka dat amerima za odredjenu nafto-nomiju sjevernog Iraka - ali to ocito ne rade. Dakle PKK ili tiga oruzano krilo tzv "kurdskih boraca" - uglavnom nepismenih proletera radnicke stranke Kurdistana ne radi nista drugo osim po direktivi - koga? cega? ostaje tebi Delboju da razradis i izanaliziras danasnju svECku zaveru i shvatis sta se iza kojeg brda koliko valja. S onu stranu turske granice - nafta.

Kraj price.

Opet licemjersto i poluinformiranost na djelu. Poznajem podosta Kurda ovdje u Becu i oni nisu bas tvog misljenja. U Turskoj Kurdi nisu gradjani drugog reda, ali samo ukoliko se asimiliraju u tursku naciju, gotive Atatürka, pricaju iskljucivo turski itd. Isto je vazilo i za manjine, kao recimo bosnjacku, ciji su pripadnici nakon imigracije odma morali mijenjati svoja imena u turska. To se recimo presucuje i ne smatra nekom opresijom dok je Kusturica izdajica zbog promjene imena (iz licnih razloga). U regijama gdje zive Kurdi turska vlast ciljano sprjecava svaki pokusaj ekonomske pomaka. Infrakstruktura je takodjer katastrofalna (za sto su naravno odgovorne i same lokalne kurdske vlasti), ali cinjenica je recimo da mocne turske kompanije sa zapada te zemlje odlaze tamo i sa sobom dovode radnu snagu umjesto da zaposljavaju lokalne ljude. U Turskoj je tesko biti emancipiran i samosvjestan Kurd ukoliko se zeli napredovati. Da se ta ista Turska korektno ponasa prema svojim manjinama, i odnos istih bi bio sasvim drugaciji prema Turskoj. Ti kurdsko politicko vodstvo smatras nepismenim proleterima i stranim slugama. Jos im pripisujes kolaboraciju sa Amerikancima. Nisu Kurdi saveznici Amerike nego militaristicka i autoritarna Turska, bas po ukusu SAD. Nigdje nisam upamtio potporu americke vlasti socijalistickim pokretima (sem u Jugoslaviji tokom Drugog svjetskog rata) pa tako ni u ovom slucaju.
Za Tursku se ne moze reci da "tare" svoje manjine tamo (posto su planski asimilirane)m, ali se prema njima duze diskriminatorski odnosni nego Izrael prema Palestincima. No, to za neke ovdje nije vrijedno diskusije, to su braca Turci i oni to smiju, jelde, dok zli zidovski cionisti krvavih ociju jedu palestinsku celjad i spremaju genocid nad muslimanima cijelog svijeta. U Izraelu si recimo 1950ih mogao komotno biti Bosnjak, u Turskoj jesi malo morgen. Mogao bi samo u sevdahu mastati o svom zavicaju dok ti u pasosu pise Selcuk Ozturk. To je upravo sto Turska vlast zeli od Kurda i ovi im pruzaju otpor. Vecina turskih Kurda govori turski i nosi cak turska imena, ali to za tursku vlast ocigledno nije dovoljno. Naravno da i njihovi (kurdski) politicari pod danasnjim okolnostima traze nemoguce i zasigurno se taj konflikt ne moze porediti sa izraelsko-palestinskim ratom, ali gospodine, da se posluzim tvojim rijecima, ali drugom verzijom:

"Palestinci svoje pitanje mogu da rijese samo politicki, obrazovanjem i napredovanjem a to im Izrael dozvoljava a nikakvim oruzanim otporima koji nemaju svrhu jer ih drzava ne terorise ni vojno niti bilo kako drugo dok oni terorisu i drzavu i ljude. Nisu u getu nisu obespravljeni nisu gradjani drugog reda - osim ako to zele. Milioni ih rade po Tel Avivu i Haifi."

Sto kazes na ovo? I Izrael sa naravno prema Arapima odnosi tolerantno dok su lojalni gradjani drzave Izraela, isto kao u slucaju Kurda. Kurdistan nikada bio drzava, to je tocno. Pa nije ni Palestina. No, fakt je da su se Jevreji naseljavali i potiskivali Arape. Danas se grade bespravna naselja sto lici na cisto etnicko ciscenje. No, i Turci su se naseljavali na podrucju koje su Kurdi prije njih naselili. Ali, ne moramo ici tako daleko u proslost i ostanimo u okviru danasnjih problema. Kemalisticka (nacionalisticka) vlast se prema Kurdima odnosila cisto diskriminatorski i zlocinacki. Trenutna islamisticka vlast nije nista bolja. U Izraelu makar postoji javni diskurs oko trenutasnje politike. Postoji li u Turskoj? Politika je zajebana stvar. Ona pocinje i zavrsava svadjom, ali ako se zelis svadjati, makar se malo informisi prije nego sto iz cisto "bratskih" razloga onu drugu stranu pocnes nazivati "nepismenim proleterima" i kolaboratorima. Apropos, neki dan je u Iranu smaknut sunitski vodja. Nisam vidio da ste se zalili?

Jazz_Junkie wrote: Sto kazes na ovo? I Izrael sa naravno prema Arapima odnosi tolerantno dok su lojalni gradjani drzave Izraela, isto kao u slucaju Kurda. Kurdistan nikada bio drzava, to je tocno. Pa nije ni Palestina. No, fakt je da su se Jevreji naseljavali i potiskivali Arape. Danas se grade bespravna naselja sto lici na cisto etnicko ciscenje. No, i Turci su se naseljavali na podrucju koje su Kurdi prije njih naselili. Ali, ne moramo ici tako daleko u proslost i ostanimo u okviru danasnjih problema. Kemalisticka (nacionalisticka) vlast se prema Kurdima odnosila cisto diskriminatorski i zlocinacki. Trenutna islamisticka vlast nije nista bolja. U Izraelu makar postoji javni diskurs oko trenutasnje politike. Postoji li u Turskoj? Politika je zajebana stvar. Ona pocinje i zavrsava svadjom, ali ako se zelis svadjati, makar se malo informisi prije nego sto iz cisto "bratskih" razloga onu drugu stranu pocnes nazivati "nepismenim proleterima" i kolaboratorima. Apropos, neki dan je u Iranu smaknut sunitski vodja. Nisam vidio da ste se zalili?

Il ne daj boze da se covjek vrati do 1918te kad se raspadala Otomanska imperija i Turci su se plashili da velika Krscanska manjina zatrazi samostalnost pa su odlucili da ih nestane sa lica zemlje.... Armenian Genocide, google it....

Posta ova tema leglo islamofoba, koji su je oteli. Ne smije se ni spomenuti aktuelna politika Izraela prema Palestincima a da dezurni branioci cionizma na forumu ne pocnu da se vracaju 100 godina unazad kako bi pokusali opravdati ono sto nema veze ni sa Izraelom ni sa (i jos manje) Palestincima. Dakle izraelski zlocini nad Palestincima su posljedica politike Osmanske imperije nad Jermenima. Odlicno.. Ovakva stupidna objasnjenja ne daju ni Karadzic i Seselj u Haagu.

Imamopobjednika wrote:Posta ova tema leglo islamofoba, koji su je oteli. Ne smije se ni spomenuti aktuelna politika Izraela prema Palestincima a da dezurni branioci cionizma na forumu ne pocnu da se vracaju 100 godina unazad kako bi pokusali opravdati ono sto nema veze ni sa Izraelom ni sa (i jos manje) Palestincima. Dakle izraelski zlocini nad Palestincima su posljedica politike Osmanske imperije nad Jermenima. Odlicno.. Ovakva stupidna objasnjenja ne daju ni Karadzic i Seselj u Haagu.

To nitko ovdje nije rekao. Tematizira se licemjerje tebe i slicnih kada su u pitanju drugi zlocini koja cine "braca". Sve je to veoma interesantno. Neki su cak davno presli sve granice i sluze se rjecnikom otvorenog antisemitizma. Ti, kofol zabrinut za Palestince, zaboravljas da su na humanitarnim brodovima za Gazu bili i ljudi ljevicarskih ideala, onih istih kao i covjek kojeg si na svom avataru prekrizio. Na tim brodovima je bilo sigurno i islamista, necemo biti naivni, e sada da li su to evo Evropljani znali ili ne, ne znam, ali to ih nije sprjecavalo da iz svoje ljudskosti riskiraju zivote za narod Gaze. To je nesto sto vasi nacionalisticki i klerikalni mozgovi ne razumiju. Treba postati covjek.

Jazz_Junkie wrote: Opet licemjersto i poluinformiranost na djelu. Poznajem podosta Kurda ovdje u Becu i oni nisu bas tvog misljenja. U Turskoj Kurdi nisu gradjani drugog reda, ali samo ukoliko se asimiliraju u tursku naciju, gotive Atatürka, pricaju iskljucivo turski itd. Isto je vazilo i za manjine, kao recimo bosnjacku, ciji su pripadnici nakon imigracije odma morali mijenjati svoja imena u turska. To se recimo presucuje i ne smatra nekom opresijom dok je Kusturica izdajica zbog promjene imena (iz licnih razloga). U regijama gdje zive Kurdi turska vlast ciljano sprjecava svaki pokusaj ekonomske pomaka. Infrakstruktura je takodjer katastrofalna (za sto su naravno odgovorne i same lokalne kurdske vlasti), ali cinjenica je recimo da mocne turske kompanije sa zapada te zemlje odlaze tamo i sa sobom dovode radnu snagu umjesto da zaposljavaju lokalne ljude. U Turskoj je tesko biti emancipiran i samosvjestan Kurd ukoliko se zeli napredovati. Da se ta ista Turska korektno ponasa prema svojim manjinama, i odnos istih bi bio sasvim drugaciji prema Turskoj. Ti kurdsko politicko vodstvo smatras nepismenim proleterima i stranim slugama. Jos im pripisujes kolaboraciju sa Amerikancima. Nisu Kurdi saveznici Amerike nego militaristicka i autoritarna Turska, bas po ukusu SAD. Nigdje nisam upamtio potporu americke vlasti socijalistickim pokretima (sem u Jugoslaviji tokom Drugog svjetskog rata) pa tako ni u ovom slucaju.
Za Tursku se ne moze reci da "tare" svoje manjine tamo (posto su planski asimilirane)m, ali se prema njima duze diskriminatorski odnosni nego Izrael prema Palestincima. No, to za neke ovdje nije vrijedno diskusije, to su braca Turci i oni to smiju, jelde, dok zli zidovski cionisti krvavih ociju jedu palestinsku celjad i spremaju genocid nad muslimanima cijelog svijeta. U Izraelu si recimo 1950ih mogao komotno biti Bosnjak, u Turskoj jesi malo morgen. Mogao bi samo u sevdahu mastati o svom zavicaju dok ti u pasosu pise Selcuk Ozturk. To je upravo sto Turska vlast zeli od Kurda i ovi im pruzaju otpor. Vecina turskih Kurda govori turski i nosi cak turska imena, ali to za tursku vlast ocigledno nije dovoljno. Naravno da i njihovi (kurdski) politicari pod danasnjim okolnostima traze nemoguce i zasigurno se taj konflikt ne moze porediti sa izraelsko-palestinskim ratom, ali gospodine, da se posluzim tvojim rijecima, ali drugom verzijom:

"Palestinci svoje pitanje mogu da rijese samo politicki, obrazovanjem i napredovanjem a to im Izrael dozvoljava a nikakvim oruzanim otporima koji nemaju svrhu jer ih drzava ne terorise ni vojno niti bilo kako drugo dok oni terorisu i drzavu i ljude. Nisu u getu nisu obespravljeni nisu gradjani drugog reda - osim ako to zele. Milioni ih rade po Tel Avivu i Haifi."

Sto kazes na ovo? I Izrael sa naravno prema Arapima odnosi tolerantno dok su lojalni gradjani drzave Izraela, isto kao u slucaju Kurda. Kurdistan nikada bio drzava, to je tocno. Pa nije ni Palestina. No, fakt je da su se Jevreji naseljavali i potiskivali Arape. Danas se grade bespravna naselja sto lici na cisto etnicko ciscenje. No, i Turci su se naseljavali na podrucju koje su Kurdi prije njih naselili. Ali, ne moramo ici tako daleko u proslost i ostanimo u okviru danasnjih problema. Kemalisticka (nacionalisticka) vlast se prema Kurdima odnosila cisto diskriminatorski i zlocinacki. Trenutna islamisticka vlast nije nista bolja. U Izraelu makar postoji javni diskurs oko trenutasnje politike. Postoji li u Turskoj? Politika je zajebana stvar. Ona pocinje i zavrsava svadjom, ali ako se zelis svadjati, makar se malo informisi prije nego sto iz cisto "bratskih" razloga onu drugu stranu pocnes nazivati "nepismenim proleterima" i kolaboratorima. Apropos, neki dan je u Iranu smaknut sunitski vodja. Nisam vidio da ste se zalili?

Kurdi u Bec otisli zbog turske politike ha? A ne zbog mozda lagane socijale i dobrih plata.
Zbog cega je otislo u Njemacku milione turaka - da nije zbog turske nacionalisticke politike? Ma hajde.
Po tome ispada da regularno pravo na samoopredjeljenje imaju americki indijanci ili Kalifornijci ili Teksasani
Imaju naravno ali ce im zakucat prvo FBI, pa CIA, pa Nacionalna Garda ah greska - prvo Bijelci, pa Amerika, pa Rasizam i tako dalje i tako dalje - sve to u velikom proklamatoru demokraCije.

Vidim vlast je u turskoj "islamisticka" kakva je to vlast u Svicarskoj kad zabranjuju munare, kakva je mozda u Americi kad se kunu Biblijom - krstasko-rasisticka?
Kurdi u Becu nisu relevantna instanca - Kurd u Ankari jest - da diskutujem i da pricam a ne da pricam sa nekim sveznavateljem situacije na srednjem i bliskom istoku uzivo iz Beca.
U Palestini je cilj unistenje sistematsko i biolosko civila a o pravima da ne pricam. U Turskoj je politicko pitanje.
Slabo ti to pratis moj beclija - prvo pojedi sa Kurdima koji lonac pa onda raspravljaj.

Jazz_Junkie wrote: To nitko ovdje nije rekao. Tematizira se licemjerje tebe i slicnih kada su u pitanju drugi zlocini koja cine "braca". Sve je to veoma interesantno. Neki su cak davno presli sve granice i sluze se rjecnikom otvorenog antisemitizma. Ti, kofol zabrinut za Palestince, zaboravljas da su na humanitarnim brodovima za Gazu bili i ljudi ljevicarskih ideala, onih istih kao i covjek kojeg si na svom avataru prekrizio. Na tim brodovima je bilo sigurno i islamista, necemo biti naivni, e sada da li su to evo Evropljani znali ili ne, ne znam, ali to ih nije sprjecavalo da iz svoje ljudskosti riskiraju zivote za narod Gaze. To je nesto sto vasi nacionalisticki i klerikalni mozgovi ne razumiju. Treba postati covjek.

O kojem licemjerju ti pricas - onom (ne)ljudskom u kojem pjenis non stop? Relativiziranjem drzavnog terora i sveopsteg svjetskog terora nad muslimanima zbog toga sto sjede na najvrijednijim resursima na svijetu? Je l da? Gdje je musliman tu je problem je l tako? Svi muslimani su teroristi je l da? Ma da islamisti - sreca takvi vise nemaju mjesta na prostorima Balkana pa da odredjuju sta je istorija.

Imamopobjednika wrote:Posta ova tema leglo islamofoba, koji su je oteli. Ne smije se ni spomenuti aktuelna politika Izraela prema Palestincima a da dezurni branioci cionizma na forumu ne pocnu da se vracaju 100 godina unazad kako bi pokusali opravdati ono sto nema veze ni sa Izraelom ni sa (i jos manje) Palestincima. Dakle izraelski zlocini nad Palestincima su posljedica politike Osmanske imperije nad Jermenima. Odlicno.. Ovakva stupidna objasnjenja ne daju ni Karadzic i Seselj u Haagu.

E, vidish, kad bi ti imao pojma o Bliskom Istoku, umjesto da pjenish kao obicno, znao bi da npr Jermenski genocid ima itekakve veze sa Palestinskim problemom. Dugogodishnje prijateljstvo i saveznishtvo Turske i Izraela, na primer, po principu "pomozi ti meni da zatashkam moj genocid, pomoci cu ja tebi da zatashkash tvoj", ili pokolji Palestinaca u gradjanskom ratu u Libanu od strane radikalizovanih Jermena u okviru Lebanese Forces cije su familije, opet, poklane od strane Turaka....

Nagradno pitanje: Zasto su Turska i Iran bile prve zemlje u regionu koje su priznale Izrael 1948?

Lawrence wrote:

Imamopobjednika wrote:Posta ova tema leglo islamofoba, koji su je oteli. Ne smije se ni spomenuti aktuelna politika Izraela prema Palestincima a da dezurni branioci cionizma na forumu ne pocnu da se vracaju 100 godina unazad kako bi pokusali opravdati ono sto nema veze ni sa Izraelom ni sa (i jos manje) Palestincima. Dakle izraelski zlocini nad Palestincima su posljedica politike Osmanske imperije nad Jermenima. Odlicno.. Ovakva stupidna objasnjenja ne daju ni Karadzic i Seselj u Haagu.

E, vidish, kad bi ti imao pojma o Bliskom Istoku, umjesto da pjenish kao obicno, znao bi da npr Jermenski genocid ima itekakve veze sa Palestinskim problemom. Dugogodishnje prijateljstvo i saveznishtvo Turske i Izraela, na primer, po principu "pomozi ti meni da zatashkam moj genocid, pomoci cu ja tebi da zatashkash tvoj", ili pokolji Palestinaca u gradjanskom ratu u Libanu od strane radikalizovanih Jermena u okviru Lebanese Forces cije su familije, opet, poklane od strane Turaka....

Nagradno pitanje: Zasto su Turska i Iran bile prve zemlje u regionu koje su priznale Izrael 1948?

Mozda zato sto je Ataturk pripadnik masonerije - covjek koji sa turskom i turcima blage veze nema kao ni islamom.
Ili pak mozda sto je Iran 1948 bio marionetska drzava kao uostalom sada i Turska i bruka arapskih marionetskih drzava kontroliranih MOSAD-om, CIA-om i ostalim produzenim prstima prljavih vlada? Nemoj mi samo trazit dokumente jer mi je mrsko trazit po Lengliju i bazi MOSAD-a u TelAvivu.

Nagradno pitanje = 0 bodova. Sreca pa odgovor znam na osnovu zdravog razuma a ne antiislamskog i antimuslimanskog razmisljanja.

Desert Wind wrote:

Lawrence wrote:

Imamopobjednika wrote:Posta ova tema leglo islamofoba, koji su je oteli. Ne smije se ni spomenuti aktuelna politika Izraela prema Palestincima a da dezurni branioci cionizma na forumu ne pocnu da se vracaju 100 godina unazad kako bi pokusali opravdati ono sto nema veze ni sa Izraelom ni sa (i jos manje) Palestincima. Dakle izraelski zlocini nad Palestincima su posljedica politike Osmanske imperije nad Jermenima. Odlicno.. Ovakva stupidna objasnjenja ne daju ni Karadzic i Seselj u Haagu.

E, vidish, kad bi ti imao pojma o Bliskom Istoku, umjesto da pjenish kao obicno, znao bi da npr Jermenski genocid ima itekakve veze sa Palestinskim problemom. Dugogodishnje prijateljstvo i saveznishtvo Turske i Izraela, na primer, po principu "pomozi ti meni da zatashkam moj genocid, pomoci cu ja tebi da zatashkash tvoj", ili pokolji Palestinaca u gradjanskom ratu u Libanu od strane radikalizovanih Jermena u okviru Lebanese Forces cije su familije, opet, poklane od strane Turaka....

Nagradno pitanje: Zasto su Turska i Iran bile prve zemlje u regionu koje su priznale Izrael 1948?

Mozda zato sto je Ataturk pripadnik masonerije - covjek koji sa turskom i turcima blage veze nema kao ni islamom.
Ili pak mozda sto je Iran 1948 bio marionetska drzava kao uostalom sada i Turska i bruka arapskih marionetskih drzava kontroliranih MOSAD-om, CIA-om i ostalim produzenim prstima prljavih vlada? Nemoj mi samo trazit dokumente jer mi je mrsko trazit po Lengliju i bazi MOSAD-a u TelAvivu.

Nagradno pitanje = 0 bodova. Sreca pa odgovor znam na osnovu zdravog razuma a ne antiislamskog i antimuslimanskog razmisljanja.

oho, teorije konspiracije, ovo-ono.

jihaaaaaa.

Desert Wind wrote:
Mozda zato sto je Ataturk pripadnik masonerije - covjek koji sa turskom i turcima blage veze nema kao ni islamom.
Ili pak mozda sto je Iran 1948 bio marionetska drzava kao uostalom sada i Turska i bruka arapskih marionetskih drzava kontroliranih MOSAD-om, CIA-om i ostalim produzenim prstima prljavih vlada? Nemoj mi samo trazit dokumente jer mi je mrsko trazit po Lengliju i bazi MOSAD-a u TelAvivu.

Nagradno pitanje = 0 bodova. Sreca pa odgovor znam na osnovu zdravog razuma a ne antiislamskog i antimuslimanskog razmisljanja.

Pa da covjek ne pukne od smjeha. Klasican primjer poslovice "veci Katolik od Pape", tebi Ataturk nije dovoljno Turcin.

A sto se tice Mosada koji kontrolishe Iran I Tursku prije nego sto je I osnovan, ne znam, nisam siguran. Moracu da pitam svoje nalogodavce kad me budu isplacivali za silne postove na ovom forumu.... Mozda su I postojali prije osnivanja, nikad ti ne znash sa njima Cionskim Mudracima, vazda naki protokoli....

mosad je izgleda postojao i prije nego je stvoren.

a ovo za kemu, da nije dovoljno turcin, je antologijska izjava.

To da je Atatürk bio mason i Jevrej iz Soluna inace tvrde turski desnicari iz MHP-a i islamisti.

Jazz_Junkie wrote:To da je Atatürk bio mason i Jevrej iz Soluna inace tvrde turski desnicari iz MHP-a i islamisti.

to je glupost, svi ti mladi turci su bili optuzivani da su jevreji. cak je, cini mi se, i britanski konzul sirio te glasine. :S

Desert Wind wrote: Kurdi u Bec otisli zbog turske politike ha? A ne zbog mozda lagane socijale i dobrih plata.
Zbog cega je otislo u Njemacku milione turaka - da nije zbog turske nacionalisticke politike? Ma hajde.
Po tome ispada da regularno pravo na samoopredjeljenje imaju americki indijanci ili Kalifornijci ili Teksasani
Imaju naravno ali ce im zakucat prvo FBI, pa CIA, pa Nacionalna Garda ah greska - prvo Bijelci, pa Amerika, pa Rasizam i tako dalje i tako dalje - sve to u velikom proklamatoru demokraCije.

Vidim vlast je u turskoj "islamisticka" kakva je to vlast u Svicarskoj kad zabranjuju munare, kakva je mozda u Americi kad se kunu Biblijom - krstasko-rasisticka?
Kurdi u Becu nisu relevantna instanca - Kurd u Ankari jest - da diskutujem i da pricam a ne da pricam sa nekim sveznavateljem situacije na srednjem i bliskom istoku uzivo iz Beca.
U Palestini je cilj unistenje sistematsko i biolosko civila a o pravima da ne pricam. U Turskoj je politicko pitanje.
Slabo ti to pratis moj beclija - prvo pojedi sa Kurdima koji lonac pa onda raspravljaj.

Kurdi su rasuti po Zapadu kao i vecina drugih naroda. Ili su ekonomske, ili politicke izbjeglice. Turaka je, istina, na Zapadu jos vise, posebno u Njemackoj, vjerojatno zato sto je Turska raj kakvog vi opisujete. Ne treba generalizirati, ali turska nacionalisticka politika u njihovoj dijaspori nailazi na sirok odjek. Vecina Turaka koje sam upoznao i imao priliku sa njima malo dublje razgovarati otvoreno podrzava fasisticku i rasisticku MHP. Sto je najzalosnije, oni uopce nisu ni svjesni kategorije u kojoj se licno nalaze. Puni su mrznje prema Kurdima i Jevrejima, mahom sve seljaci iz najzabacenijih predjela Anatolije. Slicna je stvar sa ex-jugoslavenskom dijasporom u kojoj su nacionalisti jos uvijek relevantan faktor identifikacije u inostranstvu. Tipicna dijasporska prica.
Hocemo li sada i o Americi? Ne znam da li je bas dobra ideja, jer sumnjam da si zabrinut za indogene narode americkog kontinenta posto, za razliku od Palestinaca, nisu muslimani. Americka politika je zasigurno licemjerna. Podrzavali su vojne diktature i kriminalne vlasti sirom svijeta (u Evropi je najbolji danasnji primjer Kosovo). U samim SAD jos nije zavrsen proces totalne asimilacije Indijanaca dok im se neka autonomna prava navodno jamce u rezervatima gdje vlada masovno siromastvo.
Sama inicijativa za zabranu gradnje novih munara u Svicarskoj je svo vrijeme bila kontroverzna, no na kraju vecina naroda odluci u koristi iste. Da li su svi ti ljudi rasisti i mrzitelji muslimana? Ne vjerujem da je to slucaj i smijesno je da Svicarce za kojekakvu mrznju optuzuju upravo ljudi koji eticki odobravaju diktatorske rezime, zna se vec koje provenijencije. I vlast u Svicarskoj nije krscanska nego desnicarska (sto je dovoljan problem i sramota za jednu demokraciju kakva je Svicarska).
I to da je sistematsko i biolosko istrebljenje Palestinaca cilj Izraela je notorna laz. I da, ja iz Beca posmatram neka od tih desavanja, ali nisam opsjednut njima. Odakle ti ih posmatras? Iz Svedske, gdje su dobre plate i plaha socijala kao ti drugar thetruepath?

callmethebreeeze wrote:

Jazz_Junkie wrote:To da je Atatürk bio mason i Jevrej iz Soluna inace tvrde turski desnicari iz MHP-a i islamisti.

to je glupost, svi ti mladi turci su bili optuzivani da su jevreji. cak je, cini mi se, i britanski konzul sirio te glasine. :S

ko je bio taj gospodin Pametnjakovic?

theTruePath wrote:

callmethebreeeze wrote:

Jazz_Junkie wrote:To da je Atatürk bio mason i Jevrej iz Soluna inace tvrde turski desnicari iz MHP-a i islamisti.

to je glupost, svi ti mladi turci su bili optuzivani da su jevreji. cak je, cini mi se, i britanski konzul sirio te glasine. :S

ko je bio taj gospodin Pametnjakovic?

imas u knjizi peace to end all peace. ne znam jel' konzul, ambasador.

extremisti postoje u svim religijama , u svakoj drzavi mozete naci manijake zasljepljene mrznjom
da li je trenutna politika onoga dijela (najmocnijega ) planete Islamofobija ? ili sto nazivamo 'zapadnim demokracijama "
definitivno jeste !
Izrael je na celu histerije
naime poslije zavrsetka "hladnoga rata" i nestanka "najdrazege neprijatelja" (SSSR) vojno industrijski komplex na prvom mjestu USA a zatim i ostale sile osovine NATO (zlocinacke organizacije nesumnjnivo !) su ocajnicki trazile novoga "neprijatelja "
na Balkanu su pustili prvu krv , vidjeli su da mogu
nama u BiH su glave spasili ( tri godine kasno i jedna Srebrenica kasno !), navodno ..
Rusija tada slaba , Kina tek u usponu
a njih ni ne smiju jer bih ih i Rusi i Kinezi danas zgazili ko pi..ke
i tako ? Islam je definitivno postao nekakav etericni neprijatelj ,nedefinisan , odlican neprijatelj da potrosis 3 milijarde dolara mjesecno za posao koji u sustini odradjuje ; policija ! a ne vojska ! neuhvatljivi teroristi koji se poslije par dana obuke u lakim sportskim avionima zabiju u nebodere Njujorka i Pentagon super precizno , naoruzani skalpelima ??? ...otmu letjelice i poput pilota lovaca izbjegavajuci najbolju protuavionsku odbranu planete pogode ciljeve ( i nadju im pasose koji nisu izgorjeli u vatri i slicne nebuloze )
doista vjerujete u zvanicnu pricu o 9/11?
a Izrael ? poslije je dobio licencu da masakrira Arape po slobodnoj volji uz najmodernije oruzje
teorije zavjere ?
razmislite

callmethebreeeze wrote:

Desert Wind wrote: Mozda zato sto je Ataturk pripadnik masonerije - covjek koji sa turskom i turcima blage veze nema kao ni islamom.
Ili pak mozda sto je Iran 1948 bio marionetska drzava kao uostalom sada i Turska i bruka arapskih marionetskih drzava kontroliranih MOSAD-om, CIA-om i ostalim produzenim prstima prljavih vlada? Nemoj mi samo trazit dokumente jer mi je mrsko trazit po Lengliju i bazi MOSAD-a u TelAvivu.

Nagradno pitanje = 0 bodova. Sreca pa odgovor znam na osnovu zdravog razuma a ne antiislamskog i antimuslimanskog razmisljanja.

oho, teorije konspiracije, ovo-ono.

jihaaaaaa.

A sta je to zavjera i nesto sto nije tako? Mislim stvari su ocite bar sto se tice Irana, pa nije Homeini (koji je protjerao okupatore USA) priznao Izrael... nego bas ta marioneta vlada kontroslisana od USA a valjda je jasno kako cionisti Koriste USA za svoje ciljeve... Al eto teorija zavjere mi svi ludi

simpozijum delirijum wrote:extremisti postoje u svim religijama , u svakoj drzavi mozete naci manijake zasljepljene mrznjom
da li je trenutna politika onoga dijela (najmocnijega ) planete Islamofobija ? ili sto nazivamo 'zapadnim demokracijama "
definitivno jeste !
Izrael je na celu histerije
naime poslije zavrsetka "hladnoga rata" i nestanka "najdrazege neprijatelja" (SSSR) vojno industrijski komplex na prvom mjestu USA a zatim i ostale sile osovine NATO (zlocinacke organizacije nesumnjnivo !) su ocajnicki trazile novoga "neprijatelja "
na Balkanu su pustili prvu krv , vidjeli su da mogu
nama u BiH su glave spasili ( tri godine kasno i jedna Srebrenica kasno !), navodno ..
Rusija tada slaba , Kina tek u usponu
a njih ni ne smiju jer bih ih i Rusi i Kinezi danas zgazili ko pi..ke
i tako ? Islam je definitivno postao nekakav etericni neprijatelj ,nedefinisan , odlican neprijatelj da potrosis 3 milijarde dolara mjesecno za posao koji u sustini odradjuje ; policija ! a ne vojska ! neuhvatljivi teroristi koji se poslije par dana obuke u lakim sportskim avionima zabiju u nebodere Njujorka i Pentagon super precizno , naoruzani skalpelima ??? ...otmu letjelice i poput pilota lovaca izbjegavajuci najbolju protuavionsku odbranu planete pogode ciljeve ( i nadju im pasose koji nisu izgorjeli u vatri i slicne nebuloze )
doista vjerujete u zvanicnu pricu o 9/11?
a Izrael ? poslije je dobio licencu da masakrira Arape po slobodnoj volji uz najmodernije oruzje
teorije zavjere ?
razmislite

Kad mislis svojom glavom, i vidis ocite i jase stvari koje se desavaju, onda te proglase ludim teoreticarem zavjere

Eto na svijetu ne postoje nikakvi centri moci, nikakve korporacije koje zaradjuju milijarde na ratovima, kojima zivoti ljudi ne znace nista ne ne ne to nista ne postoji, milioni ljudi umiru od gladi samo tako bez razloga itd... o ratovima da i ne pricam...

jesu ameri prijatelji, ali pametni najviše vjeruju u sebe i svoje mogućnosti....




Špijunski satelit će nagdledati i aktivnosti u Siriji koja ne krije želju za nukleranim kapacitetima

JERUZALEM - Izraelci su u utorak iz baze Palmachim na jugu zemlje lansirali špijunski satelit Ofek-9, potvrdilo je ministarstvo obrane da bi nakon toga izvijestilo kako je satelit obavio svoje prvo kruženje oko zemlje te ušao u svoju orbitu.

Samo 300 kilograma
Riječ je o satelitu težine svega 300 kilograma opremljenom s vrlo preciznim kamerama, čija je ključna funkcija nadziranje nuklearnih aktivnosti Irana - ministarstvo obrane je objavilo kako je riječ o “nadzornom satelitu s naprednim tehološkim mogućnostima” - koje za Izrael predstavljaju ključno sigurnosno pitanje.

Naime, u Jeruzalemu smatraju kako je vlada u Teheranu spremna, ukoliko se dokopa nuklearnog oružja, u nekom trenutku napasti tim oružjem Izrael. Izraelski dužnosnici vjeruju da je iranski predsjednik Mahmud Ahmadinedžad bio vrlo ozbiljan kad je u jednom od svojih govora izjavio kako bi želio “izbrisati Izrael s lica zemlje”.

Izrael, uspješnim lansiranjem Ofeka-9 (prije par godina sličan satelit se srušio u Sredozemno more), ima u orbiti ukupno šest špijunskih satelita. Prema državnom radiju, satelit je u cjelosti izrađen u izraelskoj tvrtki Izrael Aircraft Industries, a lansiran je pomoć rakete Shavit.

Osim Irana, Ofek-9 će pratiti i niz aktivnosti u Siriji. Naime, u jesen 2007. godine izraelske zračne snage su izvele napad na lokalitet u Siriji za koji se kasnije utvrdilo da je bio nuklearni reaktor u izgradnji. Izrael i Sirija su i dalje u ratnom stanju, a Damask traži da im Jeruzalem vrati Golansku visoravan.

Naše satelitske snimke
Izrael se očito odlučio da sam prikuplja podatke o iranskom nuklearnom programu kako bi u bilo kojem trenutku mogao koroborirati svoje stavove o naravi iranskog programa satelitskim snimcima.