IRAN

[jeza u ledja]

Eto vidis da nije tako tesko.

Pogledajte koliko je uporan da neistomišljenika napravi lažovom. OK

1. Tema Sirija, str 16.http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtop ... &start=375, komentator @simpozijum delirijum, komentar 16-i, odozgo, pominje ovaj zločin u pokušaju.
2. Evo zapadnih izvora za ove tvrdnje
- "Articles published by Michel Chossudovsky, Larry Chin and Mike Whitney at the Centre for Research on Globalization’s website on September 20, 2005 have offered preliminary assessments of the claims of Iraqi authorities that two British soldiers in civilian clothes who were arrested by Iraqi police in Basra on September 19—and in short order released by a British tank and helicopter assault on the prison where they were being held—had been engaged in planting bombs in the city"
- http://www.globalresearch.ca/index.php? ... va&aid=994
- http://www.globalresearch.ca/index.php? ... icleId=972

Ovo ti je znaci izvor:

"poznat je primjer iz Iraka tamo 2004 u Basri kada je Iracka policija uhvatila dvojicu terorista sa explozivom ( auto -bomba )
i opet SAS !
odveli su ih u policijsku stanicu , utvrdili su da su Britanci , sat kasnije Britanske trupe su tenkovima napali policijsku stanicu i oslobodili svoje ljude "

uvazeni forumas simpozijum delirijum i njegov post. Onda si valjda kad si shvatio da to nije dovoljno, sam otisao pa potrazio i nasao link sa stranice koju doticni uvijek kvotira.

Izvor sa linkova, stranica "Global Research"(?!) , na njima izvjestaj AJE i sirijske televizije (?!) kako su dva britanska vojnika (nepotvrdjeno da su Britanci, kao sto i sam izvor govori) vozala se po Basri u vozilu punom eksploziva. Onda su , na osnovu apsolutno nicega, zakljucili da je to vozilo trebalo eskplodirati u centru Basre na nekoj trznici.
Pa sam naslov cak i na tom linku kaze:
"British "Undercover Soldiers" Caught driving Booby Trapped Car
"They refused to say what their mission was.""

i naslov na drugom linku kaze:
"Were British Special Forces Soldiers Planting Bombs in Basra?"

Dakle na ovaj nacin se formiraju LAZI. Rekla-kazala, sumnja se, misli se, zakljucuje se, sve na pogresnim premisama. Poslije se ta LAZ siri i evo 8 godina kasnije postaje legenda. A dovoljno je da je neki forumas tipa simpozijum postavi na forum da bi ti povjerovao.

Mislim ko zna, mozda su i u pravu, mozda su britanski vojnici namjerno obucavani da postavljaju eksploziv po irackim gradovima, ubijaju neduzni siitski narod i tako valjda raspiruju medjureligijsku netrpeljivost jer im je u stvari cilj nestabilan Irak iz kojeg ce oni onda lakse vaditi naftu, mada je zemlja u haosu?!?!???!? I onda ce valjda za bombu u siitskom gradu optuziti Iran(?!?) i na osnovu toga napasti ih 10 godina poslije zbog snabdijevanja Al-Kaide koja je u stvari ubijala siite ne bi li privukla gnjev istih prema Amerikancima??????!! Kakav genijalan plan! Mora da im je Mossad pomagao!

Ma ne, lakse je misliti tako, nego logikom da su Britanci i Amerikanci isli dole da izbace Saddama, okupiraju zemlju, i obezbjede sebi stabilan izvor nafte, tako sto ce imati sigurnu zemlju, pouzdanu infrastrukturu, stabilizirati i liberalizirati ekonomiju i uspostaviti kakvu takvu ne-diktatorsku vladu.

[Challenger__]

jeza u ledja:

Ovo ti je znaci izvor: ...uvazeni forumas simpozijum delirijum i njegov post.

Znači, izvještaj iračke policije (ne Sadamove, nego marionetske, američko-iračke policije) i nezavisne izvore širom svijeta ovako pokušavaš da devalviraš? OK

Izvor sa linkova, stranica "Global Research"(?!) , na njima izvjestaj AJE i sirijske televizije (?!) kako su dva britanska vojnika... Dakle na ovaj nacin se formiraju LAZI. Rekla-kazala, sumnja se, misli se, zakljucuje se, sve na pogresnim premisama. Poslije se ta LAZ siri i evo 8 godina kasnije postaje legenda. A dovoljno je da je neki forumas tipa simpozijum postavi na forum da bi ti povjerovao.

Sve si napisao, samo nisi napisao kolika je vojna snaga, (uključujući tenkova i helikopter) angažovana da bi se ti neidentifikovani vojnici oslobodili iz zatvra milicije koje su obučile i postavile upravo te okupacione vlasti. To nije Sadamova, to je američko-iračka policija, zaboravljaš?

Mislim ko zna, mozda su i u pravu, mozda su britanski vojnici namjerno obucavani da postavljaju eksploziv po irackim gradovima, ubijaju neduzni siitski narod i tako valjda raspiruju medjureligijsku netrpeljivost jer im je u stvari cilj nestabilan Irak iz kojeg ce oni onda lakse vaditi naftu, mada je zemlja u haosu?!?!???!?

Ma nemoj Meni ne pokušavaj da podmećeš logiku idiota. Za ovakve diverzije se ne obučavaju "britanski vojnici", nego specijalne jedinice, posebnih službi, u funkciji politike "podjeli pa vladaj" (divide et impera). Znaš ti to, samo se praviš lud.

Ma ne, lakse je misliti tako, nego logikom da su Britanci i Amerikanci isli dole da izbace Saddama, okupiraju zemlju, i obezbjede sebi stabilan izvor nafte, tako sto ce imati sigurnu zemlju, pouzdanu infrastrukturu, stabilizirati i liberalizirati ekonomiju i uspostaviti kakvu takvu ne-diktatorsku vladu.

Ovakve terorističke akcije okupatora uopšte nisu u koliziji sa pomenutim ciljevima.

[Challenger__]

Ti, očigledno spadaš u onu grupu ljudi koji, 1) ili ne znaju, ili 2) neće da znaju da se "savezničke snage", prije svega Britanci i Amerikanci osnovano sumnjiče da su direktno ili indirektno odgovorni za seriju bombaških incidenata širom Iraka. Da ih sumnjiče nezavisni izvori širom planete, a isto tako unutar SAD i Velike Britanije.

Ne. Za tebe su "saveznici" pragmatična imperija čistog srca i nasmijanog lica, koja "samo" smjenjuje tirane, zavodi red, mir i kakvu-takvu stabilnost, dok su žrtve (njih stotine hiljada) sami krivi za svoju lošu sudbinu... Za takvu "vjeru" je potreban veliki deficit, da ne kažem ponor, u inteligenciji i/ili u moralu.

Nemam taj deficit, "I'm sorry".

[amoninan]

na kojoj to bombi pise made in iran? tu bombu moze svako postaviti alquadia,mossad.cia...isto tako

... Britanci, kada su, 2004 godine, uhvaćeni od strane iračke policije kako montiraju eksplozivnu napravu velike razorne moći u šiitskom kvartu, uoči velike vjerske svečanosti. Uhapšeni, pa oružanom intervencijom britanskih snaga, uz prisilu, pušteni na slobodu.

Tako su neupućeni Irački lokalci spriječili Britance u još jednoj demokratskoj akciji oslobađanja Iračana od sopstvenih života.

Izvor?

Info je provjeren 100%, uucaj u google. I Independent je pisao o ovome incidentu, mislim da ga Fisk spominje u nekoj od svojih kolumni. Mislim, ježe, ne budi dijete...sličnih covert misija je bilo an stotine, sa svih strana.

[asurbanipal]

Ti, očigledno spadaš u onu grupu ljudi koji, 1) ili ne znaju, ili 2) neće da znaju da se "savezničke snage", prije svega Britanci i Amerikanci osnovano sumnjiče da su direktno ili indirektno odgovorni za seriju bombaških incidenata širom Iraka. Da ih sumnjiče nezavisni izvori širom planete, a isto tako unutar SAD i Velike Britanije.

Ne. Za tebe su "saveznici" pragmatična imperija čistog srca i nasmijanog lica, koja "samo" smjenjuje tirane, zavodi red, mir i kakvu-takvu stabilnost, dok su žrtve (njih stotine hiljada) sami krivi za svoju lošu sudbinu... Za takvu "vjeru" je potreban veliki deficit, da ne kažem ponor, u inteligenciji i/ili u moralu.

Nemam taj deficit, "I'm sorry".

@Challenger

Meni razum i srce kažu da će svako zlo koje zadesi SAD biti zasluženo...

[amoninan]

Eh, da, kad već spominjete Britance i to, nisu ni Iranci čistih ruku u toj priči. I njima je bio potreban jaz između šijja i sunnija i jačanje njihovih satelita Sadra i Sistanija, najbolji marketing az te šijske milicije bile su bombe. Samo, što su, sve je izglednije, nadmudrili Amere na koncu balade. Ili pak, nisu?

[vandams]

Kada govorimo o Iranu to se odnosi na iransku vojnu moć. Govorimo o vojnoj moći USA i koalicije, o vojnoj moći Izraela.
Hoće li uopće doči do sukoba? Po dosadašnjem iskustvu - neće. Ti mene zovi Vojvoda a ja tebe Serdare a obojca znamo šta smo i ko smo i to vam bude ta igra. Ali ako već hoćete možemo se praviti da je sukob istinski pa hajmo vidjeti vojnu moć o kojoj stalno govorimo.
Iran nije vidio rata osim tihe vojne okupacije 1942. godine od strane Velike britanije i saveznika i SSSR-a sve do 1980. godine i sukoba s Irakom. Ali kada je rat došao trajao je skoro punih osam godina. Na osnovu Iransko - Iračkog rata mi najbolje možemo ocijeniti iransku borbenu moć.
Genealna ocijena držanja Irana i njegove vojske i paravojske u Iransko - Iračkom ratu je loša.
U trenutku započinjanja rata Irak je imao 13.5 miliona stanovnika a Iran 39.5 što znači da je Iran bio trostruko brojniji sa kapacitetima topovskoga mesa i bome je te kapacitete Iran koristio nemilice a efekat je bio ravan nuli. Čak i djesu od 13 godina su koristili.
Što se tiče materijalno - tehničkih sredstava obje strane su dočekale rat podjednako spremno. Propaganda i širenje fanatizma Iranu nije donjelo ništa.
Irak je najborbeniji korpus imao u sunitskom stanovništvu a to je 30% populacije Iraka. Iran je imao večinski Pezijance sa 65% a ostatak su nacionalne manjine za koje možemo pretpostaviti da i nisu bili baš najbobeniji pristalice bilo kakvog Irana. I tu je score u korist Irana
Na strani Irana u Iransko - Iračkom ratu je bio i Izrael ali i USA. Obje su javno ili tajno potpomagale Iran.
Iraq nije mao neke podrške na međunarodnom planu.
Iran je saveznike u Iračkim Kurdima što je stvaralo velike poteškoče Iraku.
Sve to nije bilo dovoljno Iranu da za osam godina slomi Iraq pa čak ni da zauzme teritorije Iraka koliko je dovoljno da se parkira jedan automobil, osim kratkotrajno u provinciji Sulejmanija u tzv kurdskom regionui oko Basre 1986. godine. Iran nije uspio ni da oslobodi svoju teritoriju pa je na kraju rata 5.500 km2 još uvijek bilo zaposjednuto od iračke vojske.
U bilo kakvom sukobu Iran bi bio slomljen kao što su ga sa malo otpora okupirali Rusi i Englezi 1942. godine.

[asurbanipal]

Kada govorimo o Iranu to se odnosi na iransku vojnu moć. Govorimo o vojnoj moći USA i koalicije, o vojnoj moći Izraela.
Hoće li uopće doči do sukoba? Po dosadašnjem iskustvu - neće. Ti mene zovi Vojvoda a ja tebe Serdare a obojca znamo šta smo i ko smo i to vam bude ta igra. Ali ako već hoćete možemo se praviti da je sukob istinski pa hajmo vidjeti vojnu moć o kojoj stalno govorimo.
Iran nije vidio rata osim tihe vojne okupacije 1942. godine od strane Velike britanije i saveznika i SSSR-a sve do 1980. godine i sukoba s Irakom. Ali kada je rat došao trajao je skoro punih osam godina. Na osnovu Iransko - Iračkog rata mi najbolje možemo ocijeniti iransku borbenu moć.
Genealna ocijena držanja Irana i njegove vojske i paravojske u Iransko - Iračkom ratu je loša.
U trenutku započinjanja rata Irak je imao 13.5 miliona stanovnika a Iran 39.5 što znači da je Iran bio trostruko brojniji sa kapacitetima topovskoga mesa i bome je te kapacitete Iran koristio nemilice a efekat je bio ravan nuli. Čak i djesu od 13 godina su koristili.
Što se tiče materijalno - tehničkih sredstava obje strane su dočekale rat podjednako spremno. Propaganda i širenje fanatizma Iranu nije donjelo ništa.
Irak je najborbeniji korpus imao u sunitskom stanovništvu a to je 30% populacije Iraka. Iran je imao večinski Pezijance sa 65% a ostatak su nacionalne manjine za koje možemo pretpostaviti da i nisu bili baš najbobeniji pristalice bilo kakvog Irana. I tu je score u korist Irana
Na strani Irana u Iransko - Iračkom ratu je bio i Izrael ali i USA. Obje su javno ili tajno potpomagale Iran.
Iraq nije mao neke podrške na međunarodnom planu.
Iran je saveznike u Iračkim Kurdima što je stvaralo velike poteškoče Iraku.
Sve to nije bilo dovoljno Iranu da za osam godina slomi Iraq pa čak ni da zauzme teritorije Iraka koliko je dovoljno da se parkira jedan automobil, osim kratkotrajno u provinciji Sulejmanija u tzv kurdskom regionui oko Basre 1986. godine. Iran nije uspio ni da oslobodi svoju teritoriju pa je na kraju rata 5.500 km2 još uvijek bilo zaposjednuto od iračke vojske.
U bilo kakvom sukobu Iran bi bio slomljen kao što su ga sa malo otpora okupirali Rusi i Englezi 1942. godine.

Irak, a ne Iran je imao podršku Zapada, tj. SAD-a, Britanije, Francuske. I ne samo Zapadnih sila, već i zemalja iz Zaliva, kao što su Saudijska Arabija, UAE, Kuvajt. Pa Arapi su Sadama zvali "Veliki brat". Ne treba zaboraviti da je glavni irački dostavljač oružja bio je njegov dugogodišnji saveznik - SSSR. Zapad je pod izlikom sprječavanja širenja iranskog utjecaja u regiji otvoreno stao na iračku stranu. Godine 1982. Sjedinjene Države su uklonile Irak s popisa država koje podržavaju terorizam. Dvije godine nakon toga uspostavljeni su diplomatski odnosi, koji su bili prekinuti još od arapsko-izraelskog rata 1967. Nekoliko zapadnih država, uključujući Britaniju, Francusku i Sjedinjene Države, potajno je prodavalo oružje i vojnu opremu Iraku, a Amerikanci su sa Sadamovim režimom sarađivali i na obavještajnom planu.

U završnim fazama rata Iran i Irak su svoje vojne snage usmjerili na napade na naftne tankere u Perzijskom zaljevu pokušavajući tako onemogućiti jedan drugog da ostvare prihod od izvoza nafte.
Američki, britanski i francuski ratni brodovi bili su upućeni u Zaljev, gdje je nekoliko kuvajtskih tankera plovilo pod američkom zastavom i vojnom pratnjom kako bi se spriječilo Iran da ih napadne.
Još 1982. godine američki predsjednik Ronald Reagan je izjavio da će SAD napraviti što god je potrebno da Irak ne bi izgubio rat. Tokom "tankerskog rata" američki ratni brodovi su 1988. godine uništili više iranskih naftnih platformi i greškom, kako su tvrdile vlasti u Washingtonu, oborili iranski putnički zrakoplov sa 290 civila.

Iran je kraj rata završio na pozitivnoj nuli, a Irak u golemim dugovima. Zbog toga je Sadam kasnije napao Kurvajt, koji je ruku na srce bio dio iračke teritorije...

[vandams]

Znači u trenutku započinjanja rata Irak nije imao diplomatske odnose sa USA. Ne oboriva činjenica isto kao i to da su diplomatski odnosi uspostavljeni tek četri godine nakon početka rata, znači bilo kakvi zvanični odnosi između Iraka i USA. Kad je rat izbio Irak i USA nisu imali nakakve odnose.
Podrška od strane Arapa je bila prevrtljiva i na to se Irak nikada nije mogao osloniti. Sa Sirijom su bili u zavadi a kasnije je Sirija prešla na stranu Irana. Eto ti Arapske podrške.
Šta je Irak od Američkog naoružanja imao u svom arsenalu? Nije ništa. A Iran? Svo oružje im je bilo Američko.
Afera Irangejt. To je pokazalo da USA naoružavaju Iran.
Francuska jeste imala prisne odnose sa Irakom. Pa šta onda?
SSSR je prodavao oružje Iraku ali glavnina oružja im je dolazila iz Kine, Sjeverne Koreje, Jugoslavije i drugih zemalja.
Zaboravio si za zbivanja u Perzijskom zaljevu na kraju rata napomenuti da je Irak potopio jedan američki ratni brod.
Ti nisi ničim pobio to da je Iran rat sa Irakom vodio katastrofalno loše

[amoninan]

Kada govorimo o Iranu to se odnosi na iransku vojnu moć. Govorimo o vojnoj moći USA i koalicije, o vojnoj moći Izraela.
Hoće li uopće doči do sukoba? Po dosadašnjem iskustvu - neće. Ti mene zovi Vojvoda a ja tebe Serdare a obojca znamo šta smo i ko smo i to vam bude ta igra. Ali ako već hoćete možemo se praviti da je sukob istinski pa hajmo vidjeti vojnu moć o kojoj stalno govorimo.
Iran nije vidio rata osim tihe vojne okupacije 1942. godine od strane Velike britanije i saveznika i SSSR-a sve do 1980. godine i sukoba s Irakom. Ali kada je rat došao trajao je skoro punih osam godina. Na osnovu Iransko - Iračkog rata mi najbolje možemo ocijeniti iransku borbenu moć.
Genealna ocijena držanja Irana i njegove vojske i paravojske u Iransko - Iračkom ratu je loša.
U trenutku započinjanja rata Irak je imao 13.5 miliona stanovnika a Iran 39.5 što znači da je Iran bio trostruko brojniji sa kapacitetima topovskoga mesa i bome je te kapacitete Iran koristio nemilice a efekat je bio ravan nuli. Čak i djesu od 13 godina su koristili.
Što se tiče materijalno - tehničkih sredstava obje strane su dočekale rat podjednako spremno. Propaganda i širenje fanatizma Iranu nije donjelo ništa.
Irak je najborbeniji korpus imao u sunitskom stanovništvu a to je 30% populacije Iraka. Iran je imao večinski Pezijance sa 65% a ostatak su nacionalne manjine za koje možemo pretpostaviti da i nisu bili baš najbobeniji pristalice bilo kakvog Irana. I tu je score u korist Irana
Na strani Irana u Iransko - Iračkom ratu je bio i Izrael ali i USA. Obje su javno ili tajno potpomagale Iran.
Iraq nije mao neke podrške na međunarodnom planu.
Iran je saveznike u Iračkim Kurdima što je stvaralo velike poteškoče Iraku.
Sve to nije bilo dovoljno Iranu da za osam godina slomi Iraq pa čak ni da zauzme teritorije Iraka koliko je dovoljno da se parkira jedan automobil, osim kratkotrajno u provinciji Sulejmanija u tzv kurdskom regionui oko Basre 1986. godine. Iran nije uspio ni da oslobodi svoju teritoriju pa je na kraju rata 5.500 km2 još uvijek bilo zaposjednuto od iračke vojske.
U bilo kakvom sukobu Iran bi bio slomljen kao što su ga sa malo otpora okupirali Rusi i Englezi 1942. godine.

Irak, a ne Iran je imao podršku Zapada, tj. SAD-a, Britanije, Francuske. I ne samo Zapadnih sila, već i zemalja iz Zaliva, kao što su Saudijska Arabija, UAE, Kuvajt. Pa Arapi su Sadama zvali "Veliki brat". Ne treba zaboraviti da je glavni irački dostavljač oružja bio je njegov dugogodišnji saveznik - SSSR. Zapad je pod izlikom sprječavanja širenja iranskog utjecaja u regiji otvoreno stao na iračku stranu. Godine 1982. Sjedinjene Države su uklonile Irak s popisa država koje podržavaju terorizam. Dvije godine nakon toga uspostavljeni su diplomatski odnosi, koji su bili prekinuti još od arapsko-izraelskog rata 1967. Nekoliko zapadnih država, uključujući Britaniju, Francusku i Sjedinjene Države, potajno je prodavalo oružje i vojnu opremu Iraku, a Amerikanci su sa Sadamovim režimom sarađivali i na obavještajnom planu.

U završnim fazama rata Iran i Irak su svoje vojne snage usmjerili na napade na naftne tankere u Perzijskom zaljevu pokušavajući tako onemogućiti jedan drugog da ostvare prihod od izvoza nafte.
Američki, britanski i francuski ratni brodovi bili su upućeni u Zaljev, gdje je nekoliko kuvajtskih tankera plovilo pod američkom zastavom i vojnom pratnjom kako bi se spriječilo Iran da ih napadne.
Još 1982. godine američki predsjednik Ronald Reagan je izjavio da će SAD napraviti što god je potrebno da Irak ne bi izgubio rat. Tokom "tankerskog rata" američki ratni brodovi su 1988. godine uništili više iranskih naftnih platformi i greškom, kako su tvrdile vlasti u Washingtonu, oborili iranski putnički zrakoplov sa 290 civila.

Iran je kraj rata završio na pozitivnoj nuli, a Irak u golemim dugovima. Zbog toga je Sadam kasnije napao Kurvajt, koji je ruku na srce bio dio iračke teritorije...

Da, dok je Iran imao izraelsku podršku - vjerujem da si zaboravio spomenut.
Ukratko, nasamereni su i jedni i drugi.

[derion]

Solidna analiza iransko-iračkog rata, ali potpuno promašena pri spominjanju potpore stranih sila.
SAD su prodavale oružje i jednoj i drugoj strani, mada Iraku najviše.
Francuska uveliko potpomagala Irak sa avionima, tenkovima i helikopterima, kao i SSSR Iran.
SFR Jugoslavija je podržavala i prodavala oružje i tehniku objema stranama.
Izrael uglavnom Iranu, a Izrael je, između ostalog, izvršio zračne napade na on irački nuklearni reaktor Osirak 7. juna 1981. što je praktično značilo kraj iračkog nuklearnog programa. Smatralo se da se u tom reaktoru proizvodio meterijal potreban za nuklearnu bombu koju bi Irak najverovatnije prvo isprobao na Irancima.

[nikad_vise]

Solidna analiza iransko-iračkog rata, ali potpuno promašena pri spominjanju potpore stranih sila.
SAD su prodavale oružje i jednoj i drugoj strani, mada Iraku najviše.
Francuska uveliko potpomagala Irak sa avionima, tenkovima i helikopterima, kao i SSSR Iran.
SFR Jugoslavija je podržavala i prodavala oružje i tehniku objema stranama.
Izrael uglavnom Iranu, a Izrael je, između ostalog, izvršio zračne napade na on irački nuklearni reaktor Osirak 7. juna 1981. što je praktično značilo kraj iračkog nuklearnog programa. Smatralo se da se u tom reaktoru proizvodio meterijal potreban za nuklearnu bombu koju bi Irak najverovatnije prvo isprobao na Irancima.

Ovo gore nebi komentarisao,ali bi ovo uvecano
Izrael sigurno nije granatirao zbog eventualnog bacanja bombe na Irance nego jednostavno zbog svog interesa da i dalje bude jedina nuklarna sila u tom dijelu svijeta,a dok god je tako moci ce sprovoditi sav ovaj teror u tom dijelu svijeta.U tom se slucaju interes izraela bio i interes amerike koja nije zeljela nuklarni irak sto je upravo i pokazala invazija na doticnu zemlju,da je imala nuklarno od toga nista nebi bilo.Isto sto sad pokusava sa Iranom,samo tesko da ce ici,nije Iran ni slicno Iraku.

[amoninan]

Solidna analiza iransko-iračkog rata, ali potpuno promašena pri spominjanju potpore stranih sila.
SAD su prodavale oružje i jednoj i drugoj strani, mada Iraku najviše.
Francuska uveliko potpomagala Irak sa avionima, tenkovima i helikopterima, kao i SSSR Iran.
SFR Jugoslavija je podržavala i prodavala oružje i tehniku objema stranama.
Izrael uglavnom Iranu, a Izrael je, između ostalog, izvršio zračne napade na on irački nuklearni reaktor Osirak 7. juna 1981. što je praktično značilo kraj iračkog nuklearnog programa. Smatralo se da se u tom reaktoru proizvodio meterijal potreban za nuklearnu bombu koju bi Irak najverovatnije prvo isprobao na Irancima.

Ili Izraelcima.

Kako su ih izigrali, to je tragikomično. Mislim da je tad pala ona šijjska dogma o nepogrešivosti Imama.

[vandams]

Solidna analiza iransko-iračkog rata, ali potpuno promašena pri spominjanju potpore stranih sila.
SAD su prodavale oružje i jednoj i drugoj strani, mada Iraku najviše.
Francuska uveliko potpomagala Irak sa avionima, tenkovima i helikopterima, kao i SSSR Iran.
SFR Jugoslavija je podržavala i prodavala oružje i tehniku objema stranama.
Izrael uglavnom Iranu, a Izrael je, između ostalog, izvršio zračne napade na on irački nuklearni reaktor Osirak 7. juna 1981. što je praktično značilo kraj iračkog nuklearnog programa. Smatralo se da se u tom reaktoru proizvodio meterijal potreban za nuklearnu bombu koju bi Irak najverovatnije prvo isprobao na Irancima.

Irak i USA nikada nisu imali odnose koji bi se mogli drugačije okarakterizirati nego - hladni. Ako bi i imali neke odnose a nisu ih imali 17. godina uopće. I prije 1967. odnosi su bili hladni. Nikada dobri.
Iran je druga priča. Odnosi Irana i USA od izlaska USA na svijetsku scenu su bili jako dobri. Odnosi Velike Britanije i Irana cijelo vrijeme su bili dobri.
Odnosi Iraka i Velike Britanije cijelo vrijeme loši. Britanija je bila okupator. Uzurpator Kuvajta kao 22. iračke provincije.
Odnosi Iraka i Irana su bili dobri do odprilike 1968. godine i zaoštrili su se još za vrijeme Šaha. Sporne su bile terirorije i Kurdsko pitanje. Irak je istjerao Perzijance sa svoje teritorije 1971. godine a iste godine je bio manji Iransko - Irački rat.
Najbolje odnose Irak je imao sa Francuskom. To je od same nezavisnosti Iraka. OSIRAK je naziv za nuklearni program Iraka a dolazi od konstrukcije riječi Osiris i Irak. Osiris ili Oziris je valjda starorimski Bog sunca a Irak je Irak. Znači od svih zapadnih sila Irak je bio u dobrim odnosima samo sa Francuskom dok je Iran bio dobar sa svima.
Ono što sam htio reči sa Iransko - Iračkim ratom jeste taj debalans Iranskih želja i Iranskih vojnih potencijala.
Iransko - Irački rat je jasno pokazao iransku vojnu nespremnost.

[jefferson]

........

Pogledaj sta si napisao pa se javi!

[jeza u ledja]

jeza u ledja:

Ovo ti je znaci izvor: ...uvazeni forumas simpozijum delirijum i njegov post.

Znači, izvještaj iračke policije (ne Sadamove, nego marionetske, američko-iračke policije) i nezavisne izvore širom svijeta ovako pokušavaš da devalviraš? OK

Izvor sa linkova, stranica "Global Research"(?!) , na njima izvjestaj AJE i sirijske televizije (?!) kako su dva britanska vojnika... Dakle na ovaj nacin se formiraju LAZI. Rekla-kazala, sumnja se, misli se, zakljucuje se, sve na pogresnim premisama. Poslije se ta LAZ siri i evo 8 godina kasnije postaje legenda. A dovoljno je da je neki forumas tipa simpozijum postavi na forum da bi ti povjerovao.

Sve si napisao, samo nisi napisao kolika je vojna snaga, (uključujući tenkova i helikopter) angažovana da bi se ti neidentifikovani vojnici oslobodili iz zatvra milicije koje su obučile i postavile upravo te okupacione vlasti. To nije Sadamova, to je američko-iračka policija, zaboravljaš?

Mislim ko zna, mozda su i u pravu, mozda su britanski vojnici namjerno obucavani da postavljaju eksploziv po irackim gradovima, ubijaju neduzni siitski narod i tako valjda raspiruju medjureligijsku netrpeljivost jer im je u stvari cilj nestabilan Irak iz kojeg ce oni onda lakse vaditi naftu, mada je zemlja u haosu?!?!???!?

Ma nemoj Meni ne pokušavaj da podmećeš logiku idiota. Za ovakve diverzije se ne obučavaju "britanski vojnici", nego specijalne jedinice, posebnih službi, u funkciji politike "podjeli pa vladaj" (divide et impera). Znaš ti to, samo se praviš lud.

Ma ne, lakse je misliti tako, nego logikom da su Britanci i Amerikanci isli dole da izbace Saddama, okupiraju zemlju, i obezbjede sebi stabilan izvor nafte, tako sto ce imati sigurnu zemlju, pouzdanu infrastrukturu, stabilizirati i liberalizirati ekonomiju i uspostaviti kakvu takvu ne-diktatorsku vladu.

A necemo tako. Ti si tvrdio da su Britanci uhvaceni "kako montiraju eksplozivnu napravu u siitskoj cetvrti".

Nije poenta u insinuaciji kako u Iraku rade obavjestajne sluzbe, vec je poenta u insinuaciji kako te obavjestajne sluzbe postavljaju eksplozivne naprave ubijajuci neduzni narod. Valjda, da bi svalili na Iran?
I ne, @ amoniman, ne pise to ni u jednom izvjestaju o ovom incidentu.
Evo clanak koji si ti spomenuo:
http://www.independent.co.uk/news/world ... 08324.html

ZGLAVE nema veze sa ovim sto je spomenuo Challenger.

[amoninan]

Pa ne očekuješ valjda priznanje o covert misiji. Od Koalicije, Irana, Mossada, domaćih grupa - take your pick . Everybody did it. Ali tema j eIran.

[jeza u ledja]

Ti, očigledno spadaš u onu grupu ljudi koji, 1) ili ne znaju, ili 2) neće da znaju da se "savezničke snage", prije svega Britanci i Amerikanci osnovano sumnjiče da su direktno ili indirektno odgovorni za seriju bombaških incidenata širom Iraka. Da ih sumnjiče nezavisni izvori širom planete, a isto tako unutar SAD i Velike Britanije.

Ne. Za tebe su "saveznici" pragmatična imperija čistog srca i nasmijanog lica, koja "samo" smjenjuje tirane, zavodi red, mir i kakvu-takvu stabilnost, dok su žrtve (njih stotine hiljada) sami krivi za svoju lošu sudbinu... Za takvu "vjeru" je potreban veliki deficit, da ne kažem ponor, u inteligenciji i/ili u moralu.

Nemam taj deficit, "I'm sorry".

A ti spadas u grupu ljudi koji desavanja u svijetu objasnjava zavjerama i radom sluzbi i agencija skrivenih u mracnim sobama. Vijest o uhvacenim obavjestajcima lako pretvaras u ideju da obavjestajne sluzbe rade na planiranju masovnih ubistava civila.

Koje su saveznicke snage osnovano optuzene za neki od masakara postavljenim eksplozivnim napravama nad civilima u Iraku? Dakle gdje postoje jasni dokazi da su britanske/americke snage/sluzbe postavljale eksplozivne naprave kojima je jedini cilj ubijanje sto vise civila u Iraku? (a takvih masakara je bilo napretek)

[amoninan]

Pa iskreno, malo je dokaza i s druge strane. Naravno, imamo pokoje javno priznanje napada pojedinih grupa - lažno preuzimanje odgovornosti je nerijetko. Ili su jednostavno a priori pripisane insurdžentima, pitanja nisu postavljana. Ponekad bi, kad bi to politici odgovoralo i pokazali ostatke s iranskim oznakama itsl...No to je šega.
AL Arabic se bavila tom temom, i dosta duboko zagrebala površinu; o vezama Mossada npr i šijjskim milicija, Al Kaide i Batista, PKK-a itd.. Nažalost ne mogu da nađem taj serijal nigdje na netu, a bio je titovan

[jeza u ledja]

Pa ne očekuješ valjda priznanje o covert misiji. Od Koalicije, Irana, Mossada, domaćih grupa - take your pick . Everybody did it. Ali tema j eIran.

Pa ocekujem neke dokaze za tako teske optuzbe.
A ako vec navodis validan izvor koji spominje ovaj incident, onda u njemu bar ocekujem neke naznake da se radi o tome sto se ovdje insinuira - namjera za masovnim ubistvom civila, reda radi.

Da se radi o izdvojenom incidentu (mislim na bombaske napade), jos bi nekako i pomislio da je moguce, ali ovakvih napada je bilo mali milion. I sta onda treba da mislim, za vecinu je odgovorna alkaida, ali neke je postavio MI6? Cemu? Ili da pomislim da su svi zajedno u talu, sto se u stvari indirektno insinuira, da je sve dijelo zapadnih obavjestajnih sluzbi, a da im tata bradonja danas sjedi na Waikiki Beach pijuci pinja koladu?
Vidis, da bi svario takve stvari potrebna je neka logika, a ovdje je nema.

[jefferson]

Ti, očigledno spadaš u onu grupu ljudi koji, 1) ili ne znaju, ili 2) neće da znaju da se "savezničke snage", prije svega Britanci i Amerikanci osnovano sumnjiče da su direktno ili indirektno odgovorni za seriju bombaških incidenata širom Iraka. Da ih sumnjiče nezavisni izvori širom planete, a isto tako unutar SAD i Velike Britanije.

Ne. Za tebe su "saveznici" pragmatična imperija čistog srca i nasmijanog lica, koja "samo" smjenjuje tirane, zavodi red, mir i kakvu-takvu stabilnost, dok su žrtve (njih stotine hiljada) sami krivi za svoju lošu sudbinu... Za takvu "vjeru" je potreban veliki deficit, da ne kažem ponor, u inteligenciji i/ili u moralu.

Nemam taj deficit, "I'm sorry".

A ti spadas u grupu ljudi koji desavanja u svijetu objasnjava zavjerama i radom sluzbi i agencija skrivenih u mracnim sobama. Vijest o uhvacenim obavjestajcima lako pretvaras u ideju da obavjestajne sluzbe rade na planiranju masovnih ubistava civila.

Koje su saveznicke snage osnovano optuzene za neki od masakara postavljenim eksplozivnim napravama nad civilima u Iraku? Dakle gdje postoje jasni dokazi da su britanske/americke snage/sluzbe postavljale eksplozivne naprave kojima je jedini cilj ubijanje sto vise civila u Iraku? (a takvih masakara je bilo napretek)

Pa zato sto je objavljeno an informationclearinghouce ili globalreaserch, mora biti osnovano.
Ali zanimljivo je da svi pricaju o "saveznicima" a niko o tome da danas u iraku veci uticaj ima Iran nego "saveznici."
Toliko o miroljubivim namjerama irana.

[jeza u ledja]

Pa iskreno, malo je dokaza i s druge strane. Naravno, imamo pokoje javno priznanje napada pojedinih grupa - lažno preuzimanje odgovornosti je nerijetko. Ili su jednostavno a priori pripisane insurdžentima, pitanja nisu postavljana. Ponekad bi, kad bi to politici odgovoralo i pokazali ostatke s iranskim oznakama itsl...No to je šega.
AL Arabic se bavila tom temom, i dosta duboko zagrebala površinu; o vezama Mossada npr i šijjskim milicija, Al Kaide i Batista, PKK-a itd.. Nažalost ne mogu da nađem taj serijal nigdje na netu, a bio je titovan

Jasno. Ne postoje jasni dokazi da je Iran umjesan u bilo kakve teroristicke napade takve vrste, ali postoje dokazi da su snabijevali oruzjem odredjene grupe u Iraku. U sustini, ne sjecam se da je Iran nesto previse optuzivan za takve stvari u Iraku.
Uostalom, obicno su meta bili iracki siiti.

[amoninan]

Pa ne očekuješ valjda priznanje o covert misiji. Od Koalicije, Irana, Mossada, domaćih grupa - take your pick . Everybody did it. Ali tema j eIran.

Pa ocekujem neke dokaze za tako teske optuzbe.
A ako vec navodis validan izvor koji spominje ovaj incident, onda u njemu bar ocekujem neke naznake da se radi o tome sto se ovdje insinuira - namjera za masovnim ubistvom civila, reda radi.

Da se radi o izdvojenom incidentu (mislim na bombaske napade), jos bi nekako i pomislio da je moguce, ali ovakvih napada je bilo mali milion. I sta onda treba da mislim, za vecinu je odgovorna alkaida, ali neke je postavio MI6? Cemu? Ili da pomislim da su svi zajedno u talu, sto se u stvari indirektno insinuira, da je sve dijelo zapadnih obavjestajnih sluzbi, a da im tata bradonja danas sjedi na Waikiki Beach pijuci pinja koladu?
Vidis, da bi svario takve stvari potrebna je neka logika, a ovdje je nema.

Nisam mislio na ovaj članak, spomenuo sam Fiskovu kolumnu. Nešto kasnije pisanu, dosta stvari se dogodoile u međuvremenu. Helem...

Ama ima, svi koji su kratkoročno, ili na dugoročnom planu imali motiv za sektaškim jazom i eklataciju te iste istuacije. Ili jednostavno do haosa u zemlji. Haos u zemlji je odgovorao Koalciji, jer možda je Iračanima Saddam dojadio ali im sigurno nije bila mila ni strana okupacija. Strah, je jako dobar motivator da se insan predomisli u tom smislu.
Al Kaida prvo nije bila sposobna da izvede toliko napada, nije imala potencijal da bomba svaki dan. Ona je u Iraku bila minorna organziacija po broju i uticaju...No dobro je došla kao propagadni pečat u medijskom ratu za desetine drugih opozicionih stranaka i milicija.

[amoninan]

Pa iskreno, malo je dokaza i s druge strane. Naravno, imamo pokoje javno priznanje napada pojedinih grupa - lažno preuzimanje odgovornosti je nerijetko. Ili su jednostavno a priori pripisane insurdžentima, pitanja nisu postavljana. Ponekad bi, kad bi to politici odgovoralo i pokazali ostatke s iranskim oznakama itsl...No to je šega.
AL Arabic se bavila tom temom, i dosta duboko zagrebala površinu; o vezama Mossada npr i šijjskim milicija, Al Kaide i Batista, PKK-a itd.. Nažalost ne mogu da nađem taj serijal nigdje na netu, a bio je titovan

Jasno. Ne postoje jasni dokazi da je Iran umjesan u bilo kakve teroristicke napade takve vrste, ali postoje dokazi da su snabijevali oruzjem odredjene grupe u Iraku. U sustini, ne sjecam se da je Iran nesto previse optuzivan za takve stvari u Iraku.
Uostalom, obicno su meta bili iracki siiti.

Rekoh, kad bi to politici odgovaralo.
Da, jesu. Zbog etničog čišćenja sunija uz amin US komande.

Idemo od teme, bezze.

[jeza u ledja]

Haos u zemlji je odgovorao Koalciji, .

Haos u Iraku nikako nije odgovarao Koaliciji. Zasto bi im odgovarao? Sta su dobili iz toga?

@ Sad sam procitao ponovne uvrede forumasa nikad_vise na moj racun. Nadam se da ce reagovati administracija.