Ad blocker detected: Our website is made possible by displaying online advertisements to our visitors. Please consider supporting us by disabling your ad blocker on our website.
fau vau wrote:pa rekao sam da je drugo rješenje moglo biti znak prvenstva za one koji dolaze sa AC i uključuju se na M - 17
to je najlakše riješiti....možda u "vožnji" i nadođu i promjene
samo postavit druge znakove...čas posla
Jel' ti doslo iz dupeta u glavu?!
otkleli je tebi došlo
ti i ostali ste pametovali o izvođenju samog priključka na M 17, da li kružni tok, nadvožnjak/podvožnjak i slične budalaštinje
niste uopšte raspravljali o lošoj signalizaciji, i da bi TO trebalo mijenjati, u smislu u kojem sam i napisao, da se izlaz sa AC postavi sa znakom prvenstva prolaza
Alfons Kauders wrote:ja ne kontam sta se ovdje zapravo ocekuje... da se radi full petlja na svakom mogucem mjestu?
vlakovo je krs, ali pobogu to stanje nece jos dugo potrajati... vec za par mjeseci ce se ici dalje do tarcina i tamo ce izlaziti samo oni koji trebaju na mostarsko... a nedugo zatim ce se i mostarsko spojiti na pravi nacin
zenica je veci problem, ali opet ne vidim zasto bi se tu radila petlja od par desetina miliona maraka, kada ce vec za par godina biti nepotrebna...
ovo jeste nakaradno i izgleda ko mudo... kamo srece da su uradili barem kruzni tok, cisto da svi koji tu dolaze moraju zesce usporiti, ali pretpostavljam da imaju neke svoje razloge
Postoje dva velika problema. Prvi je problem uključenje na auto put zbog vozila koji dolaze prema Zenici tj od L. petlje. Kao što sam naveo, brzine na tom dijelu su od 80-90km/h. Sada kada ja putujem iz Zenice, uključujem se na auto put moram presjeći put tim vozilima. Po dani se to može inekako odraditi, ali uz velike gužve. Problem će biti noću, te u slučaju smanjene vidljivosti. Cesta je uz rijeku Bosnu, već zamišljam gustu maglu! Problem je što ovaj ulaz/izlaz ne koristi 1.000 - 2.000 ljudi, već DESET PUTA VIŠE!
Drugi problem jesu PREKRATKE TRAKE UKLJUČENJA NA AUTO PUT IZ OBA PRAVCA. Te trake, posebno iz Zenice će se brzo napuniti (nema ni 100m trake za uključenje) te će se stvarati nenormalne gužve.
Kako god, ja sam mlad, iskusan i neću imati više problema ako budem koristi. Neće se svi tek tako snaći i siguran sam da će biti velikih problema.
Što se tiče rješenja - ono leži u dužoj uključnoj trci ka M-17, te podvožnjak kojim bi se uključivalo na auto put. Projekat ne bi bio milionski!
fau vau wrote:haloo
rješenje je isto kao i na milion drugih priključaka duž čitavog M 17
kojim se očigledno nikad niste vozili
Ne radi se ovdje o priključku sa par stotina vozila dnevno nego u ovom trenutku o kraju autoputa kroz koji će dnevno proteći 10.000 automobila.. Ne razumijem zašto ignorišeš činjenice i braniš ovo usrano rješenje.
Sad će 25.08. pa ćemo napravit par snimaka i vidjeti da li je to isto što i " milion drugih priključaka na M17".
Poređenja radi ako si se kad isključivao sa M 17 na izlazu Zenica jug, Radakovo ( uključenje na put sličnog protoka kao što će biti M17) u 15 ili 16 sati mogao si vidjeti kolonu od dvadesetak vozila da čeka na isključenje a to je samo 1/5 broja vozila koja će se isključivati sa autoputa.
Ama treba samo otici u Vlakovo vidjeti kolone sa autoputa kako se ukljucuju na M17 za Mostar!
To je cirkus!
u vas je sve cirkus...
od svedske do zupanje mozes vidjeti takva rjesenja ali eto bosanac ce naci i tome manu.
svaki dan se vozim dobrih kilometara sto autoputevima sto lokalnim. svugdje situacija ista a negdje i gora. zakrcenja na autoputevima zbog silaska ili prikljucenja na autoput su svakodnevica. upalis radio i molis boga da te to ne zadesi. nekada ti zastoji se mjere hiljadama kilometara a vi ovdje pricate o saki jada.
da nema bosne i bosanaca, trebalo bi ih izmisliti. rekorderi u naprdjivanju.
p.s. ogromne nagrade se nude za adekvatna rjesenja koja ce smanjiti kolone vozila na ulazima i izlazima sa autoputeva. dobra prilika ''strucnjaci'' da se oparite.
rekla-kazala wrote:
Ne radi se ovdje o priključku sa par stotina vozila dnevno nego u ovom trenutku o kraju autoputa kroz koji će dnevno proteći 10.000 automobila.. Ne razumijem zašto ignorišeš činjenice i braniš ovo usrano rješenje.
Sad će 25.08. pa ćemo napravit par snimaka i vidjeti da li je to isto što i " milion drugih priključaka na M17".
Poređenja radi ako si se kad isključivao sa M 17 na izlazu Zenica jug, Radakovo ( uključenje na put sličnog protoka kao što će biti M17) u 15 ili 16 sati mogao si vidjeti kolonu od dvadesetak vozila da čeka na isključenje a to je samo 1/5 broja vozila koja će se isključivati sa autoputa.
Ama treba samo otici u Vlakovo vidjeti kolone sa autoputa kako se ukljucuju na M17 za Mostar!
To je cirkus!
u vas je sve cirkus...
od svedske do zupanje mozes vidjeti takva rjesenja ali eto bosanac ce naci i tome manu.
svaki dan se vozim dobrih kilometara sto autoputevima sto lokalnim. svugdje situacija ista a negdje i gora. zakrcenja na autoputevima zbog silaska ili prikljucenja na autoput su svakodnevica. upalis radio i molis boga da te to ne zadesi. nekada ti zastoji se mjere hiljadama kilometara a vi ovdje pricate o saki jada.
da nema bosne i bosanaca, trebalo bi ih izmisliti. rekorderi u naprdjivanju.
p.s. ogromne nagrade se nude za adekvatna rjesenja koja ce smanjiti kolone vozila na ulazima i izlazima sa autoputeva. dobra prilika ''strucnjaci'' da se oparite.
Nije problem u rješavanju problema nego je problem u tome što se problem stvara tamo gdje ga ne bi trebalo biti.
Ne može cesta sa prometom od 2000 do 3000 automobila dnevno biti sa prvenstvom prolaza u odnosu na cestu sa prometom od 8000 do 10.000 automobila, kao što će to na kraju autoputa biti.
U Zenici su napravljeni kružni tokovi koji ne da su loši nego su opasni po život i u kojim ne možeš voziti po propisu.
Evo ti primjer:
Kružni tok je premalen za dvije trake i ako izlaziš na drugom izlazu trebao bi koristiti unutrašnju traku pa se prije drugog izlaza prestrojiti na vanjsku i izići sa vanjske trake. Kako se radi o malom prostoru to je skoro pa neizvodljivo, uz to ovi koji ne poštuju propis ulete u unutrašnju traku i onda tebi koji si na vanjskoj presjeku put i uzmu prvestvo.
Ovaj drugi kružni tok ( Radakovo)
je još gori ali još uvjek niko ništa ne poduzima a trebalo bi ili ukinuti unutrašnju traku ili povući punu liniju između unutrašnje i vanjske ovako.
Last edited by rekla-kazala on 22/08/2014 10:25, edited 2 times in total.
@rekla-kazala, sad ga i ti pretjerujes. Kruzni tok je dobro rjesenje taman da mu je radijus 5 metara. Posto se to kod nas prakticki tek uvodi, treba malo vremena da se ljudi nauce, ali ja licno smatram da ne postoji bolje rjesenje za "dvodimenzionalne" petlje. To sto neko propici kruznim tokom kako ova tvoja slika pokazuje, to ce biti uvijek kad vidi da nema nikoga u kruznom niti mu se ko priblizava, a to je cesta situacija. Bitno je tu obezbjediti dobru vidljivost i, kako rekoh, vremenom ce ljudi nauciti. Ja licno obozavam kruzne.
dustaban wrote:@rekla-kazala, sad ga i ti pretjerujes. Kruzni tok je dobro rjesenje taman da mu je radijus 5 metara. Posto se to kod nas prakticki tek uvodi, treba malo vremena da se ljudi nauce, ali ja licno smatram da ne postoji bolje rjesenje za "dvodimenzionalne" petlje. To sto neko propici kruznim tokom kako ova tvoja slika pokazuje, to ce biti uvijek kad vidi da nema nikoga u kruznom niti mu se ko priblizava, a to je cesta situacija. Bitno je tu obezbjediti dobru vidljivost i, kako rekoh, vremenom ce ljudi nauciti. Ja licno obozavam kruzne.
Propiči u u sred dana po najvećoj gužvi.
Svaki dan prođem po 20 puta i ne kažem da kružni tok nije dobro rješenje nego da nije riješen kako treba i da unutrašnje ostrvo treba povećati i ostaviti samo vanjsku traku jer nema prostora za pravilnu putanju:
Na taj način bi protok bio i sigurniji i brži.
Nigdje ne vidjeh ovako mali kružni tok sa dvije trake.
Last edited by rekla-kazala on 22/08/2014 10:30, edited 1 time in total.
Vidio sam ja i manje.
Ovo u Zenici je OK, nije cak ni malo a trebalo je svasta tu rjesiti: prelazak za pjesake, kratica za desno i sl. koliko vidim sve je tu.
Ajmo se mi vratiti na ono sranje od prikljucaka na krajevima autoputa
Kako vidim onaj kruzni tok je bas premali za dvije trake a funkcionisao bi i sa jednom trakom dobro.
Sto rekose, nisu problem kruzni tokovi nego treba poraditi na kulturi vozaca za sta su ''krivi'' instruktori.
jefferson wrote:@rekla-kazala:
Nisu kruzni problem, nego kultura vozaca.
Jeste,.. problem je kultura ali kad se to zna onda treba stvari pojednostaviti i dovesti vozača do minimalnih mogućnosti za grešku. U slučaju manjih kružnih tokova je to jedna traka. Jer sa dvije pravimo haos a ne daj bože da naprave negdje s tri trake mi bi napravili ovo.
Ući ,možeš,.. al izići ne,..
jedno pitanje za forumske magistre saobracaja koji bi na bosanskim kruznim ostavljali samo jednu traku...Kako mislite da kroz tu traku prodje sleper ili kamion s prikolicom?
neki wrote:jedno pitanje za forumske magistre saobracaja koji bi na bosanskim kruznim ostavljali samo jednu traku...Kako mislite da kroz tu traku prodje sleper ili kamion s prikolicom?
Sve postoji.
Ostavlja se još jedna uža unutrašnja traka odvojena punom debelom linijom preko koje smiju prelaziti samo kamioni i autobusi.
ne ostavlja se traka, nego onaj dio koji vidjate na kruznim tokovima koji je vecinom od kaldrme ili neke druge materijalizacije uradjen sluzi upravo za to da vozila kojima treba mogu da to koriste.
Ukoliko saobracajnice koje se prikljucuju na kruzni tok nemaju po dvije trake, onda ne vidim ni svrhu stavljanja vise traka unutar samog kruznog toka, ali opet time se povecava njegova propusna moc ukoliko je pravilno izvedeno sve.
I jos jedna jako bitna stvar- najbolji su ovi magistri saobracaja koji na m17 predlazu kruzne tokove. hahahahaha
tu se vjerovatno radi o nadleznosti, tako da su ceste federacije zaduzene da naprave taj dio puta i da se spoje na autocestu, a to nisu uradili. Isti slucaj imate sa sarajevom, gdje su autoceste uradile svoj dio posla, a ceste fbih jos uvijek nisu napravile cestu koja ce povezati sarajevo i autoput.
neki wrote:jedno pitanje za forumske magistre saobracaja koji bi na bosanskim kruznim ostavljali samo jednu traku...Kako mislite da kroz tu traku prodje sleper ili kamion s prikolicom?
jefferson wrote:@rekla-kazala:
Nisu kruzni problem, nego kultura vozaca.
Jeste,.. problem je kultura ali kad se to zna onda treba stvari pojednostaviti i dovesti vozača do minimalnih mogućnosti za grešku. U slučaju manjih kružnih tokova je to jedna traka. Jer sa dvije pravimo haos a ne daj bože da naprave negdje s tri trake mi bi napravili ovo.
Ući ,možeš,.. al izići ne,..
A ovo je vrh,
Ko kaze? Jesil vozio u BGD? Otvoris prozor pocnes galamit i izadjes. I tako evo vec decenijama, svi zivi i zdravi
Probleme treba prepoznati i rješavati.
Nisu život ni saobraćaj dogma kao religija da se postojeće stanje ne može mijenjati.
Nažalost kako su nam nerazvijeni saobraćajna kultura i saobraćajna infrastruktura tako su nam i loše obrazovani saobraćajni inžinjeri. Mislim da većina njih do prije par godina nije uživo vidjela kružni tok a o nekom obrazovanju u zemljama sa razvijenom saobraćajnom infrastrukturom i učešću u nekim projektima van BiH da i ne govorimo.
Grešaka je puno, na sve strane. Na GGM u jednom km (od Mokušnica do Ekspresa) postavljaju 5 kružnih tokova. Postavljanjem kružnog toka na saobraćajnicu dovodiš je u isti rang sa cestom koja je presjeca. Čemu onda naziv GGM ?
Zadnji apsurd je napravljen u Vitezu gdje su poljski, nekategorisani put i skretanje pred jednu trgovinu kružnim tokom doveli u isti značaj kao magistralni put M5.
Oprostite na davljenju, neću više na temu GGM i kružni tokovi.
Interesantno je da je taj kruzni tok u Kiseljaku napravljen prije nego sto je izgradjen put (novi dio puta koji izbjegava prolazak kroz gradski centar) zbog kojeg je on napravljen. A to je put Kiseljak-Visoko. Mozda je sada jasnije otkuda kruzni tok na tom mjestu. Za GGM je sasvim normalno da se kruznim tokom rjesava saobracaj, jer bi ulivne i izlivne trake ili semafori bili puno skuplje rjesenje.
rekla-kazala wrote:Probleme treba prepoznati i rješavati.
Nisu život ni saobraćaj dogma kao religija da se postojeće stanje ne može mijenjati.
Nažalost kako su nam nerazvijeni saobraćajna kultura i saobraćajna infrastruktura tako su nam i loše obrazovani saobraćajni inžinjeri. Mislim da većina njih do prije par godina nije uživo vidjela kružni tok a o nekom obrazovanju u zemljama sa razvijenom saobraćajnom infrastrukturom i učešću u nekim projektima van BiH da i ne govorimo.
Grešaka je puno, na sve strane. Na GGM u jednom km (od Mokušnica do Ekspresa) postavljaju 5 kružnih tokova. Postavljanjem kružnog toka na saobraćajnicu dovodiš je u isti rang sa cestom koja je presjeca. Čemu onda naziv GGM ?
Zadnji apsurd je napravljen u Vitezu gdje su poljski, nekategorisani put i skretanje pred jednu trgovinu kružnim tokom doveli u isti značaj kao magistralni put M5.
Oprostite na davljenju, neću više na temu GGM i kružni tokovi.
ono u Vitezu nije kruzni tok. ono je sramota. ja jucer isao, pa se cudim kakvi su ono radovi na cesti, kad ono nisu radovi nego "gotov" "kruzni tok". ono je bas sramota. treba i idejnog tvorca i projektanta onog sranja osloboditi diplome, pa neka bira neki drugi fakultet, posto im ovaj posao bas ne ide...
Tunel Prvi mart i dionica Zenica jug - Lašva na Koridoru 5C bit će svečano otvoreni u ponedjeljak, 25. augusta.
Za korisnike autoceste dionica će u punom profilu biti otvorena za promet u utorak od 05.00 sati.
Tunel Prvi mart, dužine skoro tri kilometra, povezat će Sarajevo i Zenicu modernom autocestom, što će u konačnici doprinijeti snažnijem i bržem ekonomskom razvoju ovog dijela Bosne i Hercegovine.
"Tunel Prvi mart je uspjeh bh. građevinarstva. Naši građani zaslužuju moderan, lijep, ali prije svega siguran tunel. Ova saobraćajnica nas podsjeća da je sve moguće kada radimo složno", kazao je za Federalnu novinsku agenciju direktor Javnog preduzeća "Autoceste FBiH" Ensad Karić.
Naglasio je da su jedan od najzahtjevnijih objekata na Koridoru Vc izgradile bosanskohercegovačke firme.
Ranije je taj posao u dva navrata povjeravan slovenskim kompanijama, koje su u vrijeme izvođenja radova otišle pod stečaj.
Nakon dolaska sadašnje uprave na čelo Autocesta Federacije BiH, od slovenskih firmi su naplaćene bankovne garancije za neizvršeni posao, a posao je povjeren domaćim kompanijama okupljenim u Konzorcij, koji su činile firme Euroasfalt, ŽGP, Hidrogradnja, Entea i Butmir, prema kojima su izmirena dugovanja za dotadašnji angažman na proboju tunela.
Taj potez se pokazao potpuno opravdanim jer su domaće kompanije povjereni posao završile u predviđenom roku.
Tunel Prvi mart (Vijenac) dosad je najveći infrastrukturni objekat u Bosni i Hercegovini. Ukupna dužina tunela je veća od 2.900 m, zavisno od cijevi, dok dužina obje tunelske cijevi iznosi 5.680 m. Vrijednost projekta je procijenjena na 62 miliona eura.
S obzirom da je tunel dio panevropskog koridora 5C i standardi po kojima se radilo su u skladu sa evropskim normama, tj. u potpunosti se poštuje evropska direktiva o sigurnosti u tunelima.
Na svakih 250 m se nalazi veza između dvije tunelske cijevi, kao pješačka - evakuaciona veza, dok se na svakih 1.000 m nalaze prolazi (ukupno dva) za pristup vozilima.
Tunel je opremljen svim sigurnosnim sistemima: promjenljivom signalizacijom, vatrodojavom, hidrantskom mrežom, radio, mobilnom i internet vezom, video nadzorom, a upravljanje će se vršiti 24 sata dnevno, 365 dana u godini iz Centra za održavanje i kontrolu prometa (COKP) Drivuša.
Novih šest kilometara moderne autoceste olakšava i skraćuje putnu komunikaciju između Sarajeva i Zenice.
Za korisnike autoceste dionica će u punom profilu biti otvorena za promet u utorak od 05.00 sati.
fau vau wrote:
S obzirom da je tunel dio panevropskog koridora 5C i standardi po kojima se radilo su u skladu sa evropskim normama, tj. u potpunosti se poštuje evropska direktiva o sigurnosti u tunelima.
Koliko mi je poznato po evropskoj direktivi o sigurnosti u tunelima vec neko vrijeme se u nove tunele kao zavrsni sloj ne smije stavljati asfalt i bocni zidovi na prolazima i nisama ne smiju biti pod pravim uglom, sto u ovom tunelu nije ispostovano..
Tako da im ova izjava o najmodernijem tunelu u regionu nikako ne stoji...jedino ako pod regionom misle na sarajevo i Zenicu..
