Sirija

[Challenger__]

Stvar je savršeno jasna i jednostavna:

1. ni "svemoguća" američka administracija nije uspjela da ubijedi kongresmene u svoje tvrdnje, a kamo li ljudski rod;
2. nisu ponudili niti jedan jedini dokaz. Dokaza za tezu terorista i Johna Kerrya - nema;
3. da li će nalazi ove nevladine organizacije donijeti istinu o Guti, ne znam, ali znam da je ovo pomak sa mrtve tačke.


Do pune istine i samo istine o Guti - ma kakva ona bila - laku noć.

[Co0l]

Prije nekoliko dana u intervjuu (koji je postavljan i na ovoj temi) je ta ista casna sestra kao jedan od glavnih argumenata za tvrdnju da je zlocin isceniran ponavljala da je nemoguce bilo sahranit 1400 mrtvih bez masovnih dzenaza a vrlo dobro se znalo da nije toliko bilo ubijenih nego nekoliko stotina (ne znam napamet cifru pa da ne lupam) i to je ona vrlo dobro znala ali to je nije sprjecavalo da koristi takvu 'argumentaciju' iz cega se vrlo lako da zakljuciti da laze i obmanjuje javnost.Zasto i za koga mozemo samo pretpostavljati.

Bojim se da si pogriješio adresu kojoj imputiraš laž. Žena se referirala na cifru od 1.400 - koju je iznio John Kerry i sa kojom je, sve do izvještaja UN, kontinuirano operisala američka administracija. Dakle, laže Kerry, laže Administracija.


Pustimo međunarodne organizacije da utvrde istinu, kada smo već utvrdili ko (za sada po pitanju brojeva) laže.

U tome i jeste stvar-nije ta casna sestra pokusavala da ospori tu cifru nego je upravo toliku cifru koristila da bi,kao,dokazala da je sve namjesteno u smislu da je toliki broj mrtvaca mogao samo sa strane da se donese i opet odnese.A za tu teoriju joj je odgovaralo da prikaze da se tamo naslo sto vise tijela.Iako je i ona morala znati da ih nije toliko bilo.
I Keri i ta casna sestra su svjesno operisali istom cifrom da bi lagali,jedno da bi uvecalo tragediju a drugo da bi je diskreditovali ali su oboje uzimali kao tacnom istu cifru.Dakle,lagali su oboje.

[sarajevoxxxx]

Stvar je savršeno jasna i jednostavna:

1. ni "svemoguća" američka administracija nije uspjela da ubijedi kongresmene u svoje tvrdnje, a kamo li ljudski rod;
2. nisu ponudili niti jedan jedini dokaz. Dokaza za tezu terorista i Johna Kerrya - nema;
3. da li će nalazi ove nevladine organizacije donijeti istinu o Guti, ne znam, ali znam da je ovo pomak sa mrtve tačke.


Do pune istine i samo istine o Guti - ma kakva ona bila - laku noć.

- Nema potrebe za nalazima, dovoljna je za početak jedna slika i ime i prezime djeteta za koje se smatra da je iz Latakije i to je sve. Jedna jedina slika.

- 1400 živih ljudi prebaciti iz Latakije u Istočnu Gutu, i da niko ne sazna niti da negdje procuri ta informacija. Onda da se ta masa ljudi danima negdje drži, hrani, i to sve da se izvede u tajnosti ? Latakija je udaljena od Istočne Gute 400 kilometara. Između te dvije pokrajine imaš milion režimskih punktova, a prebaciti 1400 ljudi možeš sa nekih 30-50 velikih autobusa, i da se svi ti punktovi bez problema prođu ??? Da se tako lako probija kroz neprijateljsku teritoriju FSA bi dobila davno rat. Zamisli da neko napravi diverziju u krajini '93 i pokuša prebaciti 30 velikih autobusa u opkoljeno Sarajevo, a to je ta neka udaljenost i to sve bez ikakvih problema ??? Istočna Guta je u totalnom okruženju, a između nje i Latakije je bezbroj režimskih punktova, i pomisliti na tako nešto je ludost. Onaj koje bio u ratu zna šta znači kada je grad u potpunom okruženju, šta znači prošetati se sto metara po neprijateljskoj teritoriji sam bez auta, a kamoli preči 400 kilometara sa 30 autobusa, i to nakon 30 mjeseci rata, kada glava u Siriji leti zbog naglaska ili neke druge banalnosti.

[Challenger__]

Tvoj komentar pokazuje da uopšte nisi upoznat sa onim što piše u izvještaju. Baviš se svojim konstukcijama, a ne izvještajem. Prvo ga pročitaj, pa ga onda osporavaj.

IZVJEŠTAJ



Definitivno, auf wiedersehen.

[sarajevoxxxx]

Palo 5 sela u juznom predgradju Haleba

[popokatepetl_com]

Nista novo znaci, FSA nastavlja sa konstantnim pobjedama i oslobadjanjima, pada Asad za dvije sedmice.

[purke62]

@sarajevoxxx
@cetmi
Kakvog ima smisla tražiti od Challengera da on dokazuje tuđe tvrdnje?On je samo preneo informaciju a nije njen autor, kao što ni "Slobodna Dalmacija" nije autor te teze već je isključivo prenela informaciju o njoj.Apsurdno je tražiti od "Slobodne Dalmacije" i ostalih mnogobrojnih svetskih medija da prilože dokaze za tu tezu pomenute časne setre.Još apsurdnije je to tražiti ovde od nekog člana foruma, bez obzira na vaš utisak da on veruje ili ne veruje u tu tezu koju on samo prenosi.
Zvaničnik US, nesuđeni predsednik iste, sad u svojstvu Državnog Sekretara naj moćnije države na svetu, izlazi pred svetsku javnost sa ovoakvom tezom:
"Kerry added that the U.S. estimates at least 1429 Syrians were killed in the attack, at least 426 children."
Gde su onda bilo vapaji na ovom forumu da se potkrepe te cifre i te tvdnje.Gde su slike, imena i prezimena žrtava,imena roditelje, izveštaj i potpis lekara o uzroku smrti sa urednim pečatom? To nije pitanje za prenosioca informacije, novinarske kuće,forumaša koji to podeli sa nama, već onog koji iznosi te teze i podatke.Državni Serkretar US ima iza sebe armiju službenika koje bi trebale da potkrepe svoje tvrdnje.On ima iza sebe "istinoljubivu" i "bezgrešnu" "Američku Obaveštajnu Zajednicu" i nebrojene ostale vladine i "ne vladine" službe da prikupe i obznane dokaze.
Tražite od Challenger-a da on potkrepi tvrdnje izvesne časne sestre je krajnje ne ozbiljno, jer on sam nigde ne tvrdi da je njena izjava apsolutna istina.Ona je svoj obraz i čast stavila pred lice svetske javnosti a ne Challenger, na njoj i na njenoj ekipi je da potkrepi dokazima svoje tvrdnje.Evo ona danas objavljuje neke spiskove kojih nije bilo u prvoj izjavi, zašto u napred sumnjati da nema i slike i izjave roditalja, možda žena ne može brže da prikupi potrebne dokaze i izjave, proveri ih i objavi.Nije lako ni mnogo moćnijim službama , jer ipak je u pitanju ratna zona a ne saobraćajni udes na raskrsnici u Frakfirtu.
Obratite se direktno njoj pitanjima,ako vam nešto nije jasno, mislim da je ovo njen autentični FB nalog, možda vam i odgovori i pošalje slike.Ako nije njen nalog, onda sigurno postoji neki drugi način da se njoj direktno obratite, samo treba malo potražiti:
https://www.facebook.com/agnesmariam.delacroix

[japin_mutapi]

smrt aSSadu sloboda narodu

[_majevica_]

smrt aSSadu sloboda narodu

Sta sa onom dobrovoljackom gardom na drugoj strani...nisu ni oni neke cvjecke

[_majevica_]

E moj Purke. Ovaj lik je jedini koji svaki dan iznosi neke teorije i jedan je od troje ljudi koji nisu bili u Istočnoj Ghuti, a koji tvrdi da su ubijena djeca iz Latakije.
Može li makar neki link koji spominje 400 nestale djece prije napada hemijklim oružjem, svejedno što je možda u propagande svrhe takvo nešto unaprijed plasirano nakon što su ovi provalili u rodni kraj diktatora. Čisto da vidimo na čemu ova časna sestra bazira svoj izvještaj.

Znal se konacno ko je ispalio te granate?

[_majevica_]

Oki to..nego jos se nije utvrdilo ko je ispalio

[Vijetnamac13]

Pade li taj Asad ili se i dalje naprdjuje ovdje?
Vidim oni sto su tvrdili kako ce Obama 100% napast sad su 100% ubijedjeni u nesto drugo.
Izvjestaji da je Asad koristio h. oruzje su tacni, a drugaciji nisu.
Erdogan smije ubijati svoje ljude, Asad ne smije jer nije musliman po mjeri forumasa.
Ipak se naprdjuje samo.

Sreca pa ste bitni mnogo.

[Co0l]

Pade li taj Asad ili se i dalje naprdjuje ovdje?
Vidim oni sto su tvrdili kako ce Obama 100% napast sad su 100% ubijedjeni u nesto drugo.
Izvjestaji da je Asad koristio h. oruzje su tacni, a drugaciji nisu.
Erdogan smije ubijati svoje ljude, Asad ne smije jer nije musliman po mjeri forumasa.
Ipak se naprdjuje samo.

Sreca pa ste bitni mnogo.

Nek si ti uporedio Erdogana sa Asadom pa nek drugi naprdjuju...

[purke62]

@cetmi
Gotovo da nema dnevnog lista i političkog portala da nije ovih dana pomenuo ovaj izveštaj pomenute časne sestre.Kakav je greh učinio prema istini dotični gospodin sa nadimkom Challenger__? Pažljivo sam pročitao njegove komentare i nigde nisam našao da on tvrdi da je tvrdnja te časne sestre neosporna.Drugo je pitanje to što se iz njegovih komentara stiče utisak da je više sklon da veruje tom izveštaju nego američkim zvaničnim tvrdnjama.Šta više, on otvoreno izjavljuje da ne veruje u verziju američke administracije i "terorista" , kako ih on naziva.
Čemu tražiti od njega linkove?Nije to njegova teza, mada je sklon da poveruje u nju.Čak i da je nedvosmisleno izjavio da veruje u taj izveštaj za koji je dao link, što bi on dokazivao linkovima ili ličnim prisustvom u Goti, tuđe izjave ?
Da li je časna sestra Agnes samo još jedan od učesnika prljavog propagandnog rata u Siriji, ili priča istinu, tek ćemo videti.Nekima poput sarajevoxxx je sve jasno ko dan, da ona i Challenger__ lažu.Traži od njega dokaze, slike, dokumenta.Isti sarajevoxxx, ovde na ovoj temi svakodnevno zasipa informacijama o "oslobođenim" gradovima, selima, vojnim bazama, većinom bez ikakvog linka ili sa linkom FB strane na kojem se, kao po pravilu viori zastava koju koristi FSA.Znači, objektivnost na maksimumu.
Dnevno, po nnjegovim izveštajima, FSA "oslobađa" prosečno po 3 vojne baze, 5 gradova i deset sela.Ako se nastavi ovim tempom "oslobađanje", do nove godine će biti oslobođeno sve do Libije.No, da ne ispadne da ja sad od njega tražim neke "dokaze" i "linkove", taman posla jer ja na to "pisanije" gledam kao na klasičnu ratnu propagandu i većinom ignorišem.Samo nek nastavi da te izveštaje naslovljava boldovano (tamno crvenom), da mi je lakše to preskočiti kao irelevantno.

[Challenger__]

Nek si ti uporedio Erdogana sa Asadom pa nek drugi naprdjuju...

Kad smo već kod njega, jeli...



- održan je veliki antiratni skup opozicione Republikanske partije u kojoj je Erdogan optužen da je zemlju, svojom politikom doveo u poziciju da nema prijatelja ni u susjedstvu, ni u regiji:

“A wrong foreign policy causes very serious breaking points in countries' histories,” he said. “Recep Tayyip Erdoğan has no neighbor left he can say hello to or invite for cooperation. Not Iraq, not Syria, not Egypt and not Iran.”

LINK


Kakve veze ovo ima sa temom (Sirija). Pa ima jer su oni opozicija aktuelnoj antisirijskoj politici Erdoganove vlade.

[Challenger__]

Posljedica antisirijske politike je takva da su sa "nula problema" došli na "nula prijatelja" u komšiluku i regiji. Doduše, sada dobro stoji sa Izraelom.

[Co0l]

Nek si ti uporedio Erdogana sa Asadom pa nek drugi naprdjuju...

Kad smo već kod njega, jeli...

Ne,nismo kod njega,kod njega su samo oni koji u svemu vide neku globalnu zavjeru i vezu sa Sirijom.Na primjer u pucnjavi u americkoj vojnoj bazi i tako to

[Challenger__]

Ne,nismo kod njega,kod njega su samo oni koji u svemu vide neku globalnu zavjeru i vezu sa Sirijom.Na primjer u pucnjavi u americkoj vojnoj bazi i tako to

Misliš na ovo?

Koga će optužiti??

imaš li neku teoriju

Ne, nemam.

- Mislim, može biti banalan, sasvim izolovan incident, akt pojedinačnog nezadovoljstva ili ludila... Ipak neke stvari znam: drastično se siječe vojni budžet, došlo je do otpuštanja dijela uposlenika, a najznačajnije, došlo je do velikih neslaganja (alternativni izvori, oslanjajući se na unutrašnje krugove tvrde da je došlo do žestoke za/protiv retorike, do konflkta na ivici pobune u oficirskim krugovima) zbog najavljene (i za sada odgođene) akcije prema Siriji. Da ne pričam da se u tako uzavreloj situaciji otvara prostor za svakojake interpretacije, američke i neameričke.


Zato i otud, za sada, ovo na temi Sirija.

[Challenger__]

Nemaš ti meni šta spočitati, Kuleru, osim vanserijske lucidnosti i niza ocjena i procjena koje je vrijeme potvrdilo. Plus, gotivim te kao druga, a to nije sitnica, jeli.

______

Purke, zahvaljujem na pojašnjenima, ni sam ne bih mogao bolje.

[Co0l]

Misliš na ovo?

Ne, nemam.

- Mislim, može biti banalan, sasvim izolovan incident, akt pojedinačnog nezadovoljstva ili ludila... Ipak neke stvari znam: drastično se siječe vojni budžet, došlo je do otpuštanja dijela uposlenika, a najznačajnije, došlo je do velikih neslaganja (alternativni izvori, oslanjajući se na unutrašnje krugove tvrde da je došlo do žestoke za/protiv retorike, do konflkta na ivici pobune u oficirskim krugovima) zbog najavljene (i za sada odgođene) akcije prema Siriji. Da ne pričam da se u tako uzavreloj situaciji otvara prostor za svakojake interpretacije, američke i neameričke.


Zato i otud, za sada, ovo na temi Sirija.

Izmedju ostalog

[Co0l]

Nemaš ti meni šta spočitati, Kuleru, osim vanserijske lucidnosti i niza ocjena i procjena koje je vrijeme potvrdilo. Plus, gotivim te kao druga, a to nije sitnica, jeli.

______

Purke, zahvaljujem na pojašnjenima, ni sam ne bih mogao bolje.

Ma svaka ti je ko u Njegosa

[akcid]

smrt aSSadu sloboda narodu

Koliko sirijskog naroda nije zadovoljno Asadovom vlašću, a koliko pak jeste?

[Challenger__]

Stari moj... Znam da si bio tu od početka i znam da znaš šta smo sve pisali. Da. Pisao sam da je Sirija "katalizator političkih procesa, u regiji i svijetu". Da. Pisao sam da je Sirija "žarište čija magnituda zahvata sve šire i šire geopolitičke prstenove".

Sve je to vrijeme potvrdilo, hvala nije, istina je.


EDIT: Ah, da, sada shvatam. Nećemo o nesretnom Tajipu koji je zbog Sirije ostao usamljen, kako u Turskoj, tako u regiji, nego ćemo o Čelindžeru. Personalna distrakcija. Upecao sam se... Definitivno. Niko nije savršen.

[Challenger__]

Hajde da ne budemo niski, hajmo da budemo bolji.

- proteklih dana smo bili svjedoci sukoba između FSA, Nusre i ISIS-a. Kako čitam, zaključeno je primirje, a u toku je transfer dijela FSA jedinica u ove druge, ekstremističke formacije;



1. Ima li pouzdanih brojeva stradalih u ovim sukobima? 2. Hoće li neko da proba da analizira pozadinu ovih sukoba?


(hajde, uključite se. Nemojte vrebati kao trolovi)

[Hame_]

(hajde, uključite se. Nemojte vrebati kao trolovi)

De ti nama malo o sebi i što si nas napustio neko jutro, ja se isplaka džabe