Page 215 of 643
#5351 Re: Novi Izborni zakon BiH
Posted: 13/12/2021 08:52
by Login77777
@BHCluster
I 1992. Stevandić je želio "čistu" RS: Pogledajte kako je "oslobađao" Kotor Varoš od Bošnjaka i Hrvata
Sta fali sto su radili tada. Bitno je da su sada na nasoj strani sto se tice IZ.
#5352 Re: Novi Izborni zakon BiH
Posted: 13/12/2021 09:02
by Milenkov buraz
Zašto se u ovim diskusijama uvijek nanovo poziva na ZAVNOBIH i to od onih čija tadašnja i sadašnja politika odbacila/ odbacuje sve tekovine ZAVNOBIH-a? Nije ZAVNOBIH samo konstitutivnost ali se ona uzima kao argument za navodne izmjene novog IZ a sve ostalo baca kao retrogradno.
#5353 Re: Novi Izborni zakon BiH
Posted: 13/12/2021 09:22
by BHCluster
ako te pitaju wrote: ↑13/12/2021 07:45
Opet pogresno jer je u suprotnosti sa presudama Zornic, Pilav, Pudaric.
Zašto je u suprotnosti?
Zato sto daje posebna prava konst narodima, zato sto se Hrvati/Bosnjaci/Ostali ne mogu kandidovati za predsjednistvo ako dolaze iz manjeg bosanskohercegpvackog entiteta a Srbi i Ostali veceg.
#5354 Re: Novi Izborni zakon BiH
Posted: 13/12/2021 09:25
by BHCluster
Login77777 wrote: ↑13/12/2021 08:52
@BHCluster
I 1992. Stevandić je želio "čistu" RS: Pogledajte kako je "oslobađao" Kotor Varoš od Bošnjaka i Hrvata
Sta fali sto su radili tada. Bitno je da su sada na nasoj strani sto se tice IZ.
Uljudba, "eUropske vrijednosti"...
#5355 Re: Novi Izborni zakon BiH
Posted: 13/12/2021 09:27
by Haris.ba
ako te pitaju wrote: ↑13/12/2021 07:45
Opet pogresno jer je u suprotnosti sa presudama Zornic, Pilav, Pudaric.
Zašto je u suprotnosti?
Zato sto je Bosna potpisnica protokola 12 EKZLJPOS koja je iznad ustava BiH.
Cak i famozna konstitutivnost se mora prilagoditi da ne vrsi diskriminaciju suprotnu protokolu 12.
Ako kome smeta, i Srbija i Hrvatska su clanice te konvencije.
#5356 Re: Novi Izborni zakon BiH
Posted: 13/12/2021 09:27
by Buli6
ako te pitaju wrote: ↑13/12/2021 07:45
Opet pogresno jer je u suprotnosti sa presudama Zornic, Pilav, Pudaric.
Zašto je u suprotnosti?
Sad sam pročitao Zornić. Ne vidim zašto je u suprotnosti. Strane se zovu na konzenzus.
#5357 Re: Novi Izborni zakon BiH
Posted: 13/12/2021 09:37
by Buli6
Haris.ba wrote: ↑13/12/2021 09:27
Zato sto je Bosna potpisnica protokola 12 EKZLJPOS koja je iznad ustava BiH.
Cak i famozna konstitutivnost se mora prilagoditi da ne vrsi diskriminaciju suprotnu protokolu 12.
Ako kome smeta, i Srbija i Hrvatska su clanice te konvencije.
A ko nije
svega 13 od ukupno 47 država Vijeća Europe ratifi-
ciralo sve protokole uz Konvenciju. Činjenica da čak 34 države to nisu učinile, među kojima
su i Savezna Republika Njemačka, Italija, Švicarska, Velika Britanija, Francuska, Švedska,
Poljska, Austrija i dr., Protokol broj 12 nisu potpisale ni ratificirale zemlje poput Francuske,
Velike Britanije, Poljske, Švedske ili Švicarske, znakovito ilustrira različite stavove u odnosu na pojedine protokole, a posebno na Protokol broj 12.
Ali nije u suprotnosti sa presudama o protokolu ne pričamo.
#5358 Re: Novi Izborni zakon BiH
Posted: 13/12/2021 09:40
by Haris.ba
Buli6 wrote: ↑13/12/2021 09:37
Ali nije u suprotnosti sa presudama o protokolu ne pričamo.
?
Pa zar ne napisa da si procitao presudu Zornic? Pa upravo u presudi Zornic se navodi da je donesena zbog krsenja Protokola 12.
Sta li si ti citao?
#5359 Re: Novi Izborni zakon BiH
Posted: 13/12/2021 09:47
by Buli6
Haris.ba wrote: ↑13/12/2021 09:40
Buli6 wrote: ↑13/12/2021 09:37
Ali nije u suprotnosti sa presudama o protokolu ne pričamo.
?
Pa zar ne napisa da si procitao presudu Zornic? Pa upravo u presudi Zornic se navodi da je donesena zbog krsenja Protokola 12.
Sta li si ti citao?
Mislio sam na rješenje izbora koje forumaš ako te pitaju promovira. To rješenje nije u suprotnosti sa presudom. Al nema smisla da previše raspravljamo. Pustimo to pravnim stručnjacima.
#5360 Re: Novi Izborni zakon BiH
Posted: 13/12/2021 10:27
by ako te pitaju
BHCluster wrote: ↑13/12/2021 09:22
Zato sto daje posebna prava konst narodima, zato sto se Hrvati/Bosnjaci/Ostali ne mogu kandidovati za predsjednistvo ako dolaze iz manjeg bosanskohercegpvackog entiteta a Srbi i Ostali veceg.
Naravno da mogu. imaš liste 1.2.3. i prijavi s ena koju god želiš, bez obzira na etničku pripadnost.
Prema prijedlogu, Ante sa Širokog Briga ima pravo da se prijavi na listu gdje glasovi dolaze iz RS-a.
Nikakav problem.
Sve riješeno, sve odluke eur. suda, legitimno zastupanje .SVEEEEEEE
#5361 Re: Novi Izborni zakon BiH
Posted: 13/12/2021 10:42
by ako te pitaju
Haris.ba wrote: ↑13/12/2021 09:27
Zato sto je Bosna potpisnica protokola 12 EKZLJPOS koja je iznad ustava BiH.
Cak i famozna konstitutivnost se mora prilagoditi da ne vrsi diskriminaciju suprotnu protokolu 12.
Ako kome smeta, i Srbija i Hrvatska su clanice te konvencije.
Odredba Europske konvencije koja je prekršena glasi: SVAKO IMA PRAVO NA SVIM NIVOIMA VLASTI DA SE KANDIDIRA I BUDE BIRAN BEZ OBZIRA NA ETNIČU PRIPADNOST I SL ....
#5362 Re: Novi Izborni zakon BiH
Posted: 13/12/2021 10:52
by BHCluster
ako te pitaju wrote: ↑13/12/2021 10:27
BHCluster wrote: ↑13/12/2021 09:22
Zato sto daje posebna prava konst narodima, zato sto se Hrvati/Bosnjaci/Ostali ne mogu kandidovati za predsjednistvo ako dolaze iz manjeg bosanskohercegpvackog entiteta a Srbi i Ostali veceg.
Naravno da mogu. imaš liste 1.2.3. i prijavi s ena koju god želiš, bez obzira na etničku pripadnost.
Prema prijedlogu, Ante sa Širokog Briga ima pravo da se prijavi na listu gdje glasovi dolaze iz RS-a.
Nikakav problem.
Sve riješeno, sve odluke eur. suda, legitimno zastupanje .SVEEEEEEE
Ovosi ti napisao zar ne?
Znaš da je lista 1.donosi najviše glasova sa mjesta gdje žive Bošnjaci.Lista 2 gdje su Srbi a Lista 3. Gdje sj Hrvati.
Zar obvo nije davanje posebnih prava konst. narodima?
#5363 Re: Novi Izborni zakon BiH
Posted: 13/12/2021 11:09
by Buli6
U RH glas Dalmacije vrijedi najmanje .
Sad jel ova ideja od kolege na drugoj razini ?
#5364 Re: Novi Izborni zakon BiH
Posted: 13/12/2021 11:16
by Buli6
kad smo već kod toga. ne znam jel netko pogledao link koji sam dao.
Uglavnom , a ovo cluster i ostali?
Neizravan izbor članova Predsjedništva BiH kroz Parlamentarnu skupštinu BiH gdje bi
ključnu ulogu imao Dom naroda. Ovo je svakako najjednostavniji način da jedan narod
drugome ne bira političke predstavnike u Predsjedništvo BiH, na taj način bi se izbjegla
rasprava u odnosu na građane koji se ne izjašnjavaju kao pripadnici jednog od tri konstitutivna naroda.
Zadržati izravan izbor članova Predsjedništva na način da se biraju tri člana Predsjedništva iz reda konstitutivnih naroda (Hrvata Bošnjaka i Srba ) ili iz reda ostalih. Jedan član
bi se birao iz RS-a, a dva člana iz FBiH. U tom slučaju je nužno propisati u Ustavu način
izbora dva člana Predsjedništva iz Federacije kako bi se osigurao legitiman izbor i legitimno
zastupanje. To je moguće postići na više načina, na primjer uspostavljanjem dvije izborne
jedinice ili uspostavom ad hoc izbornih područja s bošnjačkom i hrvatskom većinom.
Zadržati izravan izbor članova Predsjedništva na način da se biraju tri člana Predsjedništva (jedan iz RS-a, dva iz Federacije), ali s jasno preciziranim biračkim tijelom kojim će se
osigurati legitiman izbor hrvatskog člana Predsjedništva.
Kada je riječ o izboru Doma naroda PS BiH, nužno bi bilo u Ustavu predvidjeti mogućnost da i oni koji se ne izjašnjavaju kao pripadnici jednog od tri konstitutivna naroda mogu
biti imenovani u klubove konstitutivnih naroda u Domu naroda. U tom slučaju bilo bi nužno
u Ustavu propisati da se klubovi nazivaju po konstitutivnim narodima, ali da unutar svakog
kluba konstitutivnih naroda mogu biti imenovani i oni koji se ne izjašnjavaju kao pripadnici
jednog od tri konstitutivna naroda
#5365 Re: Novi Izborni zakon BiH
Posted: 13/12/2021 11:17
by ako te pitaju
BHCluster wrote: ↑13/12/2021 10:52
ako te pitaju wrote: ↑13/12/2021 10:27
Naravno da mogu. imaš liste 1.2.3. i prijavi s ena koju god želiš, bez obzira na etničku pripadnost.
Prema prijedlogu, Ante sa Širokog Briga ima pravo da se prijavi na listu gdje glasovi dolaze iz RS-a.
Nikakav problem.
Sve riješeno, sve odluke eur. suda, legitimno zastupanje .SVEEEEEEE
Ovosi ti napisao zar ne?
Znaš da je lista 1.donosi najviše glasova sa mjesta gdje žive Bošnjaci.Lista 2 gdje su Srbi a Lista 3. Gdje sj Hrvati.
Zar obvo nije davanje posebnih prava konst. narodima?
Europski sud uopće ne negira konstitutivnost naroda, i uređenje BiH, nego isključivo da konstitutivnost ne smije imati za posljedicu da se nekonstitutivni narodi ne mogu kandidirati i biti birani.
Nije davanje posebnih pravan, nego manifestiranje konstitutivnosti i ravnopravnosti naroda u BiH, gdje se ''ostalima'' ne oduzimaju nikakva prava.
#5366 Re: Novi Izborni zakon BiH
Posted: 13/12/2021 11:21
by Buli6
ako te pitaju wrote: ↑13/12/2021 11:17
BHCluster wrote: ↑13/12/2021 10:52
Ovosi ti napisao zar ne?
Zar obvo nije davanje posebnih prava konst. narodima?
Europski sud uopće ne negira konstitutivnost naroda, i uređenje BiH, nego isključivo da konstitutivnost ne smije imati za posljedicu da se nekonstitutivni narodi ne mogu kandidirati i biti birani.
Nije davanje posebnih pravan, nego manifestiranje konstitutivnosti i ravnopravnosti naroda u BiH, gdje se ''ostalima'' ne oduzimaju nikakva prava.
Znači prava se mogu u nekoj mjeri smanjiti ili povećati ali ne ukinuti. Kao što davanje nekih posebnih prava manjini nije nelegalno.
#5367 Re: Novi Izborni zakon BiH
Posted: 13/12/2021 12:23
by Buli6
jel poslan prijedlog ustanovama?
#5368 Re: Novi Izborni zakon BiH
Posted: 13/12/2021 12:50
by BHCluster
ako te pitaju wrote: ↑13/12/2021 11:17
BHCluster wrote: ↑13/12/2021 10:52
Ovosi ti napisao zar ne?
Zar obvo nije davanje posebnih prava konst. narodima?
Europski sud uopće ne negira konstitutivnost naroda, i uređenje BiH, nego isključivo da konstitutivnost ne smije imati za posljedicu da se nekonstitutivni narodi ne mogu kandidirati i biti birani.
Nije davanje posebnih pravan, nego manifestiranje konstitutivnosti i ravnopravnosti naroda u BiH, gdje se ''ostalima'' ne oduzimaju nikakva prava.
Sama cinjenica da pravis liste gdje su konst. narodi u vecini je davanje posebnih prava naspram Ostalih.
#5369 Re: Novi Izborni zakon BiH
Posted: 13/12/2021 13:03
by ako te pitaju
Sama cinjenica da pravis liste gdje su konst. narodi u vecini je davanje posebnih prava naspram Ostalih.
Ne!
Posebna prava su dana u Ustavu BiH, a prije toga u Ustavima SRBiH, a prije toga u ZAVNOBiH-u.
Na taj način se manifestira konstitutivnost i ravnopravnost naroda, a svima se daje mogućnost da sudjeluju , da biraju i da budu birani.
Napiši, po Čemu bi konkretno Zornić bila diskriminirana???
#5370 Re: Novi Izborni zakon BiH
Posted: 13/12/2021 13:06
by ako te pitaju
Znači prava se mogu u nekoj mjeri smanjiti ili povećati ali ne ukinuti. Kao što davanje nekih posebnih prava manjini nije nelegalno.
Prava su prava.
Eur. Konevcija je propisala SVAK IMA PRAVO DA BUDE BIRAN BEZ OBZIRA NA NACIJU NA SVIM NIVOIMA VLASTI!!
Čak 30 Europskih zemalja je odbila ratificirati tu odredbu ! 30!!!!
Europski sud ne zanima je li BiH država građana, ili država konstitutivnih naroda.
Komšić, i slični njemu, su pokušali podvaliti to tumačenje.
Hrvati, HDZ, kao i njihovi predstavnici, i danas ne kontaju što je Konvencija i Europski sud.
Nikom se ne uzimaju prava, niti smanjuju, niti povećavaju.
Samo se manifestira ravnopravnost naroda
#5371 Re: Novi Izborni zakon BiH
Posted: 13/12/2021 13:11
by Milenkov buraz
Plenković: Bošnjaci i Hrvati se moraju džentlmenski dogovoriti da poprave anomaliju od 2006.
Podržavam dogovor i kompromis.
#5372 Re: Novi Izborni zakon BiH
Posted: 13/12/2021 13:25
by 88Sioux
Osvrnuo se i na intenzivne pregovore o izmjeni Izbornog zakona u BiH, koji se vode proteklih mjeseci.
"Do dogovora o izmjenama Izbornog zakona mora doći među političkim strankama u BiH. Mora se dogovoriti da svi narodi imaju svoje legitimne predstavnike. Danas ću razgovarati s nekima da vidim hoće li to biti završeno u ovoj godini ili će se to sve nastaviti i u 2022. godini, koja je izborna", ističe hrvatski premijer.
#5373 Re: Novi Izborni zakon BiH
Posted: 13/12/2021 13:49
by noviforumas
Stara, dobro oprobana good cop-bad cop taktika.
Dodje Milanovic i kaze, genocida nije bilo, a ako jeste zasluzili ste. Plenkovic satro fin, dobar susjed koji hoce "dzentlmenski" dogovor. A ciljevi isti.
#5374 Re: Novi Izborni zakon BiH
Posted: 13/12/2021 14:32
by BHCluster
ako te pitaju wrote: ↑13/12/2021 13:03
Sama cinjenica da pravis liste gdje su konst. narodi u vecini je davanje posebnih prava naspram Ostalih.
Ne!
Posebna prava su dana u Ustavu BiH, a prije toga u Ustavima SRBiH, a prije toga u ZAVNOBiH-u.
Na taj način se manifestira konstitutivnost i ravnopravnost naroda, a svima se daje mogućnost da sudjeluju , da biraju i da budu birani.
Napiši, po Čemu bi konkretno Zornić bila diskriminirana???
Molim te citiraj mi ta "posebna prava" iz tih Ustava Socialisticke/Republike Bosne i Hercegovine te ZAVNOBiH-a.
#5375 Re: Novi Izborni zakon BiH
Posted: 13/12/2021 16:54
by ako te pitaju
BHCluster wrote: ↑13/12/2021 14:32
ako te pitaju wrote: ↑13/12/2021 13:03
Ne!
Posebna prava su dana u Ustavu BiH, a prije toga u Ustavima SRBiH, a prije toga u ZAVNOBiH-u.
Na taj način se manifestira konstitutivnost i ravnopravnost naroda, a svima se daje mogućnost da sudjeluju , da biraju i da budu birani.
Napiši, po Čemu bi konkretno Zornić bila diskriminirana???
Molim te citiraj mi ta "posebna prava" iz tih Ustava Socialisticke/Republike Bosne i Hercegovine te ZAVNOBiH-a.
ZAVNOBiH
Prvi put u povijesti Srbi, Muslimani i Hrvati Bosne i Hercegovine, ujedinjeni u Narodnooslobodilačkom pokretu, stupili su na isti put, počeli izgrađivati svoj zajednički dom, u čije su temelje uzidane kosti njihovih najboljih sinova. Prvi put u povijesti oni su postali kovači svoje sudbine, čvrsto odlučni da jednom zauvijek sahrane vjekovnu mračnu i tešku prošlost i da izgrade državnu zajednicu u kojoj će živjeti u ravnopravnosti, slobodi, miru i blagostanju."
Ustav iz 1963 godine SRBiH-Temeljna načelo
Povezani u svojoj prošlosti zajedničkim životom, stremljenjima i borbom za slobodu i socijalni progres, Srbim Muslimani i Hrvati, savlađujući nastojanja tuđinskih sila i domaćih reakcionarnih snaga, našli su se prvi put slobodni, ravnopravni i zbratimljeni u svojoj Republici…………
Ustav iz 1974 godine
‘’Socijalistička Republika BiH je socijalistička demokratska država i socijalistička samoupravna demokratska zajednica radnih ljudi i građana, NARODA BiH – MUSLIMANA, SRBA i HRVATA, pripadnika drugih naroda i narodnosti, koji u njoj žive, ZASNOVANA NA vlasti i samoupravljanju radničke klase i svih radnih ljudi i na SUVERENOSTI i RAVNOPRAVNOSTI NARODA BiH i pripadnika drugih naroda i narodnosti……………….
E sad, ovo se sve navodi u preambulama, a Ustavni sud BiH je naglasio da je preambula temelj, vrh, natkrovljujuće načelo Ustava, i sve ostalo se mora povinovati tome. Ustavotvorac je imenovao određene narode kao ustavotvorne, dajući im poseban značaj, navodeći da su jednakopravni.
Što za tebe znači ''jednakoprvanost''?