Ukrajina

[daddy-kool]

Postoji tu još mnogo jakih indicija...počevši od osnovnog pitanja MOTIVA, koje se uvek prvo postavlja.
Zašto bi Janukovič angažovao snajperiste nakon što je postigao dogovor sa Rusijom, EU i ukrajinskom opozicijom? Zašto bi nakon tog sporazuma sebi zagorčavao život i situaciju pogoršavao, kad se sve do tada maskimalno uzdržavao od primene nasilja, da ne bi prošao kao Gadafi...

S druge strane, militantne snage medju opozicijom su imale itekako motiva da situacija eskalira, jer te ultradesničarske snage bi se nakon primene potpisanog sporazuma i demokratskih izbora sigurno opet našle na margini političkih dešavanja.

Sve to stoji, ali ruska agresija i okupacija Krima?

[SmokingMan]

Stigla nebeska braća da pomogne ruskoj nejači...

[Hlapoje]

Na osnovu cega si ti utvrdio da je "evidentno" da su snajperisti pripadali opoziciji - jel' baba Vanga il' Tarabici

Zato što je tako rekao estonski ministar koji je tamo bio (a on nema razloga da laže u korist Rusa, bar ne u telefonskom razgovoru sa Ketrin Ešton)...i zato što nove ukrajinske vlasti odbijaju da sprovedu istragu o tome...i zato što da su u pitanju Janukovičevi snajperisti, do sada bi bilo izneto brdo dokaza o tome, a i savet bezbednosti bi raspravljao o potrebi NATO intervencije u Ukrajini, radi zaštite ukrajinskog stanovništva od diktatora.

A da..postoje video snimci, postoje meci, čaure, mrtvi ljudi...sve se može ispitati..ali istrage nema, niti se o tome uopšte priča.

[sluga_okupatora]

Je li mozes ti, nakon sto si preslusao taj razgovor, odgovorno tvrditi da su snajperisti djelovali po nalogu ukrajinske opozicije?
Znaci da odgovorno potvrdis da je 100% istina, je li mozes to da uradis?

Ko njega pita sve i da 100% tvrdi.

Postoje instance koje mogu da daju odgovor na to pitanje. Postoje jako ozbiljne indicije da ti snajeperisti jesu delovali po nalogu ukrajinske opozicije.
Nije samo u pitanju ovaj presretnuti telefonski razgovor, koji bi u normalnim okolnostima sam po sebi bio dovoljan da se pokrene ozbiljna istraga.
Postoji tu još mnogo jakih indicija...počevši od osnovnog pitanja MOTIVA, koje se uvek prvo postavlja.
Zašto bi Janukovič angažovao snajperiste nakon što je postigao dogovor sa Rusijom, EU i ukrajinskom opozicijom? Zašto bi nakon tog sporazuma sebi zagorčavao život i situaciju pogoršavao, kad se sve do tada maskimalno uzdržavao od primene nasilja, da ne bi prošao kao Gadafi...

S druge strane, militantne snage medju opozicijom su imale itekako motiva da situacija eskalira, jer te ultradesničarske snage bi se nakon primene potpisanog sporazuma i demokratskih izbora sigurno opet našle na margini političkih dešavanja.

Koje su to "jako ozbiljne indicije" - presretnuti razgovori u kojima niko odgovorno ne TVRDI da je to tako kako ti kazes.
Pricas o motivima, indicijama i mogucnostima - to nisu cinjenice.
Ako postoje indicije pokrece se istraga a ne odmah " ovo mora da je 100% tacno"

[daddy-kool]

To...zvanično nisu ruske snage, kao što ni u Kijevu na oružanim protestima nije bilo zvanično vojnika sa zapada.

Ima još jedan momenat: ako nisu zvanične snage, a moći će se pokazati da su organizovani i plaćeni od Rusije, to su onda paravojne/terorističke trupe (kao npr Hezbollah), što znači da je Rusija država koja podržava, organizuje i promoviše terorizam. Teroristička država.

[flexibila]

[flexibila]

To...zvanično nisu ruske snage, kao što ni u Kijevu na oružanim protestima nije bilo zvanično vojnika sa zapada.

Ima još jedan momenat: ako nisu zvanične snage, a moći će se pokazati da su organizovani i plaćeni od Rusije, to su onda paravojne/terorističke trupe (kao npr Hezbollah), što znači da je Rusija država koja podržava, organizuje i promoviše terorizam. Teroristička država.

[SmokingMan]

To...zvanično nisu ruske snage, kao što ni u Kijevu na oružanim protestima nije bilo zvanično vojnika sa zapada.

Ima još jedan momenat: ako nisu zvanične snage, a moći će se pokazati da su organizovani i plaćeni od Rusije, to su onda paravojne/terorističke trupe (kao npr Hezbollah), što znači da je Rusija država koja podržava, organizuje i promoviše terorizam. Teroristička država.

Hezbollah nikada ne bi digao ni prst na Ruse,Homeini je ostavio u emanet Irancima da gaje bratske odnose sa Rusijom.

[Paranoid]

Stigla nebeska braća da pomogne ruskoj nejači...

Ako Srbija ne uradi nista na opismenjavanju "rehabilitovanih" odosmo svi u 3pm...jbt.. pa mene je sramota ovo gledat, a mogu mislit kako je tek komsijama..

Nasi papci koji su odlazili u Siriju su bar znali da se obrate na tecnom arapskom i izazivali su donekle paznju...ali ove Kostunicine kamikaze ce samo izazvati "suicidne chitache" portala u Srbiji..

[Hlapoje]

Postoji tu još mnogo jakih indicija...počevši od osnovnog pitanja MOTIVA, koje se uvek prvo postavlja.
Zašto bi Janukovič angažovao snajperiste nakon što je postigao dogovor sa Rusijom, EU i ukrajinskom opozicijom? Zašto bi nakon tog sporazuma sebi zagorčavao život i situaciju pogoršavao, kad se sve do tada maskimalno uzdržavao od primene nasilja, da ne bi prošao kao Gadafi...

S druge strane, militantne snage medju opozicijom su imale itekako motiva da situacija eskalira, jer te ultradesničarske snage bi se nakon primene potpisanog sporazuma i demokratskih izbora sigurno opet našle na margini političkih dešavanja.

Sve to stoji, ali ruska agresija i okupacija Krima?

Navodna "ruska agresija" je u svakom pogledu manji problem od onog što se dešavalo u Kijevu.
Pre svega...nije bilo mrtvih.
Drugo, zvanično to i nije ruska agresija, jer ti što su zauzeli parlament nisu ruska vojska.
Treće, ruska vojska je legalno i legitimno prisutna na Krimu odavno.

To su sve stvari koje se potenciraju da bi se skrenula pažnja od onog što se desilo u Kijevu.
A tamo se desio masakr i oružani puč instruisan sa zapada, nakon koje je ustoličena apsolutno nelegalna i nelegitmna vlada koju ukrajinski narod niti želi, niti je priznaje...A zapad je priznaje kao demokratski izabranu.

To su stvari koje su izazvale revolt u ostatku Ukrajine. Reakcija na Krimu je bila sasvim očekivana.

[CungaLunga]

75 rusofila uhapšeno u Donjetsku, Ukrajinska zastava opet vijori u centru grada.

[Hlapoje]

Koje su to "jako ozbiljne indicije" - presretnuti razgovori u kojima niko odgovorno ne TVRDI da je to tako kako ti kazes.
Pricas o motivima, indicijama i mogucnostima - to nisu cinjenice.
Ako postoje indicije pokrece se istraga a ne odmah " ovo mora da je 100% tacno"

Pa zašto se ne pokreće istraga? Ubijeno sto ljudi...a niko ne pokreće istragu.
Važno je da su prvog dana ukinuli Zakon o regionalnim jezicima.

Misliš da bi oklevali sa istragom da postoji bilo kakav dokaz da je snajperiste angažovao Janukovič?
To bi im, ako ništa drugo, bio fantastičan argument i adut na predtojećim izborima.
Ali oni ništa ne rade po tom pitanju. To je već samo po sebi bilo jako sumnjivo.
Onda tu imamo pitanje motiva...a tek na sve to se nadovezuje ovaj prisluškivani razgovor u kojem ministar jedne male EU i NATO zemlje kaže da svi dokazi i činjenice govore da je snajperiste angažovala opozicija.
Znači...zna se nešto, ali se o tome ne priča.
Zašto?

[daddy-kool]

Navodna "ruska agresija" je u svakom pogledu manji problem od onog što se dešavalo u Kijevu.
Pre svega...nije bilo mrtvih.

To su untrašnji problemi Ukrajine, a ruska agresija je postala svjetski problem.
Još ako bude aneksija Krima, tek onda imamo opasan presedan i otimanje teritorije od druge država.

[CungaLunga]

Ništa od referenduma. Parlament Krima je već danas izglasao da se priključi Rusiji.

Podijeli malo

[Hlapoje]

To...zvanično nisu ruske snage, kao što ni u Kijevu na oružanim protestima nije bilo zvanično vojnika sa zapada.

Ima još jedan momenat: ako nisu zvanične snage, a moći će se pokazati da su organizovani i plaćeni od Rusije, to su onda paravojne/terorističke trupe (kao npr Hezbollah), što znači da je Rusija država koja podržava, organizuje i promoviše terorizam. Teroristička država.

A zar to nisu bile i naoružane skupine na Majdanu?
To znači da je i Zapad podržavao terorizam i teroriste, a Ashton i Nuland im delile kolačiće.

[SmokingMan]

Stigla nebeska braća da pomogne ruskoj nejači...

Ako Srbija ne uradi nista na opismenjavanju "rehabilitovanih" odosmo svi u 3pm...jbt.. pa mene je sramota ovo gledat, a mogu mislit kako je tek komsijama..

-RČP u Srbiji već odavno imaju odriješene ruke,tu su i dređene partije koje ih godinama otvoreno podržavaju i štite njihove interese,dovoljna i čvrsta podloga za njih.

-Malo se normalnih Srba stidi ovakvih varvara.

-RČP se već odavno trebao naći na listi terorističkih organizacija,a zašto nije,to je druga priča...

[Hlapoje]

Navodna "ruska agresija" je u svakom pogledu manji problem od onog što se dešavalo u Kijevu.
Pre svega...nije bilo mrtvih.

To su untrašnji problemi Ukrajine, a ruska agresija je postala svjetski problem.
Još ako bude aneksija Krima, tek onda imamo opasan presedan i otimanje teritorije od druge država.

Pa što se onda ovi sa Zapada mešaju, ako su unutrašnji problemi Ukrajine?
Što su podržavali i priznali oružanu okupaciju Kijeva?

[flexibila]

Ništa od referenduma. Parlament Krima je već danas izglasao da se priključi Rusiji.

Podijeli malo

Postaje zanimljivo ...experti su preuzeli inicijativu, a materija se poznaje samo Susic fali sa 4-4-2 taktikom

[daddy-kool]

Pa što se onda ovi sa Zapada mešaju, ako su unutrašnji problemi Ukrajine?
Što su podržavali i priznali oružanu okupaciju Kijeva?

Rusi su se vojno umiješali, a zapad nije. Zapad nije narušio suverenitet Ukrajine.

[AleksoMKD]

Nepoznati naoruzani ljubazni ljudi pod psiholoskim pritiskom


Ali isti ti ljudi su pod svoju kontrolu stavili PVO rakete i stanicu (mislim da su ovo S300) Ukrajinskih snaga na Krimu.



Definitivno je da je barem jedan snajper pucao iz hotela Ukrajina u Kijevu. Necu spekulirati na cijoj je strani bio. http://www.bbc.com/news/world-europe-26374432

[seln]

Ma da, smisao američke aktivnosti je da štite Poljake i Estonce. Srce ih boli za njima Topovsko meso.

Upravo je cilj Amerike uništiti i parcelisati Rusiju. Rusija drži blizu polovine svetskih rezervi gasa. Rusija drži pola Arktika. Rusija je najveća i najbogatija zemlja sveta. Svi resursi koji će biti na ceni stacionirani su u velikoj meri u Rusiji. Pod kontrolom samo 150 miliona ljudi. A na ostatku planete gužvanjac

Cilj slobodarskog dela planete pak nije uništenje Amerike već njeno izolovanje odnosno svođenje na nivo jedne Nemačke na primer.

Koje ludilo, kruh te rodio...

[AleksoMKD]

http://www.washingtonpost.com/opinions/ ... story.html

Let’s all take a deep breath before we commit our limited treasure and prestige to an unknown and still unsettled leadership in a country on Russia’s border, harbor to its fleet, that has had a fragile independent existence for barely 20 years.

That said, Russia’s dispatch of military forces to Crimea is a clear violation of international law, as the Obama administration has stated. Putin justifies the invasion as necessary to protect Russian citizens and allies, but this is an unacceptable fig leaf. The administration is right to condemn it, as should the world community, although much of the world will grimace at the irony of Kerry denouncing the invasion of a sovereign country as unacceptable in the 21st century when the United States is only now winding down its “war of choice” in Iraq.

[Hlapoje]

Pa što se onda ovi sa Zapada mešaju, ako su unutrašnji problemi Ukrajine?
Što su podržavali i priznali oružanu okupaciju Kijeva?

Rusi su se vojno umiješali, a zapad nije. Zapad nije narušio suverenitet Ukrajine.

Naravno da jeste narušio.
Na isti način kao i Rusi.
Podržali su, organizovali i instruisali neke naoružane paravojne snage...
Razlika je samo što na Krimu nije bilo mrtvih, a u Kijevu je bio masakr.

I razlika je što su Rusi legalno i slovom zakona i sporazuma vojno prisutni na Krimu već dugo vremena.

Na dušu EU i SAD idu svi mrtvi u Kijevu. O tome treba da se govori.
Oni su glavni krivci za krizu u Ukrajini, pa i za provociranje ruske intervencije...do koje na sreću nije došlo.

[sluga_okupatora]

Pa što se onda ovi sa Zapada mešaju, ako su unutrašnji problemi Ukrajine?
Što su podržavali i priznali oružanu okupaciju Kijeva?

Rusi su se vojno umiješali, a zapad nije. Zapad nije narušio suverenitet Ukrajine.

Naravno da jeste narušio.
Na isti način kao i Rusi.
Podržali su, organizovali i instruisali neke naoružane paravojne snage...
Razlika je samo što na Krimu nije bilo mrtvih, a u Kijevu je bio masakr.

I razlika je što su Rusi legalno i slovom zakona i sporazuma vojno prisutni na Krimu već dugo vremena.

Na dušu EU i SAD idu svi mrtvi u Kijevu. O tome treba da se govori.
Oni su glavni krivci za krizu u Ukrajini, pa i za provociranje ruske intervencije...do koje na sreću nije došlo.

Jeste Rusi su isprovocirani i natjerani da okupira...... pardon da posalju paravojne formaci.... pardon da bez odobrenja ukrajine.... e jbg izgubio sam se.

Nema veze, vazno je da su EU i SAD krivci.

[Hlapoje]

Nema veze, vazno je da su EU i SAD krivci.

Najveći i glavni krivci za sve mrtve i za eskalaciju krize u Ukrajini...ja bih dodao.