Autoputevi u BiH - Koridor 5C

[tec]

Zna li neko na koji način će biti izmjenjena dionica autoputa prema Konjicu, u smislu spoja grada Konjica sa autoputem, po posljednjoj izmjeni?
Koliko znam, po starom projektu, spoj Konjica sa autoputem je trebao biti 4 km od Konjica prema Jablanici postojećom cestom.

Ako se usvoji promjena trase onda trase 5 km prije Konjica skreće lijevo prema Konjička Bijela (uzvodno Neretvom od Konjica) Nova petlja Konjic bi bila tu kod skretanja ili kada pređe Neretvu uvodno od konjica. Trasa je 18 km kraća do Mostara ali potreban je tunel od oko 10 km kroz Prenj, sadašnja trasa je imala tunel od 6,3 km. Ova varijanta je bila dio studije izvodljivosti i tadašnja cijena je bila malo niža (tada se nije govorilo o 300 miliona nego mnogo manje) od odabrane trase samo sto je tada politički konsenzus tražio trasu blizu Jablanice. Sadašnji načelnik Jablanice ima drugo mišljenje po njemu autocesta bi trebala ići bukvalno kroz Jablanicu, takva varijanta nema nikakve svrhe (duža sa mnogo uspona i silaza kao i sadašnja magistrala) osim da zadovolji Dobru Vodu i slične.

[studeni76]

Eh najest ćemo se mi još janjetine kod Kovačevića dok prođe autoput.

[Alfons Kauders]

Zna li neko na koji način će biti izmjenjena dionica autoputa prema Konjicu, u smislu spoja grada Konjica sa autoputem, po posljednjoj izmjeni?
Koliko znam, po starom projektu, spoj Konjica sa autoputem je trebao biti 4 km od Konjica prema Jablanici postojećom cestom.

Ako se usvoji promjena trase onda trase 5 km prije Konjica skreće lijevo prema Konjička Bijela (uzvodno Neretvom od Konjica) Nova petlja Konjic bi bila tu kod skretanja ili kada pređe Neretvu uvodno od konjica. Trasa je 18 km kraća do Mostara ali potreban je tunel od oko 10 km kroz Prenj, sadašnja trasa je imala tunel od 6,3 km. Ova varijanta je bila dio studije izvodljivosti i tadašnja cijena je bila malo niža (tada se nije govorilo o 300 miliona nego mnogo manje) od odabrane trase samo sto je tada politički konsenzus tražio trasu blizu Jablanice. Sadašnji načelnik Jablanice ima drugo mišljenje po njemu autocesta bi trebala ići bukvalno kroz Jablanicu, takva varijanta nema nikakve svrhe (duža sa mnogo uspona i silaza kao i sadašnja magistrala) osim da zadovolji Dobru Vodu i slične.

Hm, 18km, eto neka je 200m eura, optimisticno... A tunel duzi za 3.5-4km, dvije cijevi... hajmo reci da je 75m... (tunel vijenac je cini mi se bio oko 60m eura, a nesto je kraci)

hajmo reci da je oko 125m eura razlike... vjerovatno i vise radi nizih troskova eksproprijacije (vukojebina) i manje prikljucaka (jablanica)

osim ako janjetina lobi ne sjebe stvar

nego - na koji nacin se uopste grade tuneli te duzine i koliko bi to trajalo? dakle dvije cijevi po 10km, to se onda pici onim specijaliziranim masinama ili sta?

[rekla-kazala]

Bolje bi bilo dionicu Tarčin-Mostar zaboraviti a krenuti prema sjeveru pa se potruditi da taj dio bude što prije gotov. Da Sarajevo bude bliže Europi i na jugu spičiti posao do Mostara da se olakša put turistima iako pošteno gledano turizam nam je u totalnoj ilegali pa i ne zaslužuje usluge ni ustupke.

[__Phoenix__]

http://en.wikipedia.org/wiki/Gotthard_Base_Tunnel Biće to nalik ovome, i po trajanju gradnje i po cijeni...

Samo 5 puta kraći.

[jefferson]

Bolje bi bilo dionicu Tarčin-Mostar zaboraviti a krenuti prema sjeveru pa se potruditi da taj dio bude što prije gotov. Da Sarajevo bude bliže Europi i na jugu spičiti posao do Mostara da se olakša put turistima iako pošteno gledano turizam nam je u totalnoj ilegali pa i ne zaslužuje usluge ni ustupke.

Odmah ih uza zid da bi administracija iz metropole koja guli kozu drzavi imala brzi put do Evrope.

[seln]

to bi bio najduzi tunel u jugoistocnoj Europi, mozda bi bio kraci, a mozda duzi od tunela Tower u Austriji,

U Austriji postoji TAUERN (ne Tower) tunel duzine 6,5 kilometara, koji je par decenija imao samo jednu cijev. Izgradnja druge cijevi je trajala skoro 5 godina. Inace najduzi tunel na autoputu u Austriji je Plabutsch kod Graca, duzine ca. 10 kilometara, koji je takodje do skora imao samo jednu cijev, koja je gradjena skoro 8 godina. Izgradnja druge je trajala ca. 5 godina. I govorimo o Austriji.

[rekla-kazala]

Bolje bi bilo dionicu Tarčin-Mostar zaboraviti a krenuti prema sjeveru pa se potruditi da taj dio bude što prije gotov. Da Sarajevo bude bliže Europi i na jugu spičiti posao do Mostara da se olakša put turistima iako pošteno gledano turizam nam je u totalnoj ilegali pa i ne zaslužuje usluge ni ustupke.

Odmah ih uza zid da bi administracija iz metropole koja guli kozu drzavi imala brzi put do Evrope.

Jeste smiješno ali je i žalosno koliko noćenja prijave Mostar i Međugorje.
Evo naslova hrvatskog portala:

"GOSPE MOJA, NAPLATI PRISTOJBU
U Međugorju 1,4 milijuna noćenja, a nijedno nije prijavljeno !"

[jefferson]

Bolje bi bilo dionicu Tarčin-Mostar zaboraviti a krenuti prema sjeveru pa se potruditi da taj dio bude što prije gotov. Da Sarajevo bude bliže Europi i na jugu spičiti posao do Mostara da se olakša put turistima iako pošteno gledano turizam nam je u totalnoj ilegali pa i ne zaslužuje usluge ni ustupke.

Odmah ih uza zid da bi administracija iz metropole koja guli kozu drzavi imala brzi put do Evrope.

Jeste smiješno ali je i žalosno koliko noćenja prijave Mostar i Međugorje.
Evo naslova hrvatskog portala:

"GOSPE MOJA, NAPLATI PRISTOJBU
U Međugorju 1,4 milijuna noćenja, a nijedno nije prijavljeno !"

Naravno da je zalosno. S tim, sto te pare opet udju u ekonomiju drzave.
Uopste nije sporno da je to problem (koji je politicki da budemo jasni).
Veci problem u ovoj drzavi je administracija koja sise zadnje kapi krvi realnom sektoru.
Stoga pusti ljude neka rade, imaju deset prstiju i bore se. Problem su oni sto sjede po raznoraznim ministarstvima i slicno.

[jefferson]

da, u tom smislu imaju ljudi pravo što "zakidaju" ovakvu državu
ko ne bi...prekobrojnu i nesposobnu adminiSRACIJU i ostale budžetske parazite, a koji nisu ništa drugo do feudalna kasta sa svojim uhljebljenim familijama na državnim jaslama, kojima svi mi ostali kmetovi plaćamo harač od 17 % a i to im nije dovoljno te dižu MMF kredite

Ma budzetlije interesuje Medjugorje samo zbog nocenja. Ne do bog da se napravila dobra putna komunikacija izmedju aerodroma Mostar i Medjugorja. Da je vlada umjesto sto kuka kako je THY spustio cijene za Istanbul pa BHA izbacio sa trzista, otvorila dnevni let izmedju Mostara i Rima. Jbt koliko ljudi hoce da dodje u Medjugorje mozes napunit oba aviona BHA i to nekoliko puta dnevno.
Ali valja radit, razmisliti, angazovat se. Bolje ovako uzet harac, i jos od MMF-a kad zatreba. Mozda da ne nesto drzava ulozila u to Medjugorje ljudi bi i placali tu taxu.

[tec]

Zna li neko na koji način će biti izmjenjena dionica autoputa prema Konjicu, u smislu spoja grada Konjica sa autoputem, po posljednjoj izmjeni?
Koliko znam, po starom projektu, spoj Konjica sa autoputem je trebao biti 4 km od Konjica prema Jablanici postojećom cestom.

Ako se usvoji promjena trase onda trase 5 km prije Konjica skreće lijevo prema Konjička Bijela (uzvodno Neretvom od Konjica) Nova petlja Konjic bi bila tu kod skretanja ili kada pređe Neretvu uvodno od konjica. Trasa je 18 km kraća do Mostara ali potreban je tunel od oko 10 km kroz Prenj, sadašnja trasa je imala tunel od 6,3 km. Ova varijanta je bila dio studije izvodljivosti i tadašnja cijena je bila malo niža (tada se nije govorilo o 300 miliona nego mnogo manje) od odabrane trase samo sto je tada politički konsenzus tražio trasu blizu Jablanice. Sadašnji načelnik Jablanice ima drugo mišljenje po njemu autocesta bi trebala ići bukvalno kroz Jablanicu, takva varijanta nema nikakve svrhe (duža sa mnogo uspona i silaza kao i sadašnja magistrala) osim da zadovolji Dobru Vodu i slične.

Hm, 18km, eto neka je 200m eura, optimisticno... A tunel duzi za 3.5-4km, dvije cijevi... hajmo reci da je 75m... (tunel vijenac je cini mi se bio oko 60m eura, a nesto je kraci)

hajmo reci da je oko 125m eura razlike... vjerovatno i vise radi nizih troskova eksproprijacije (vukojebina) i manje prikljucaka (jablanica)

osim ako janjetina lobi ne sjebe stvar

nego - na koji nacin se uopste grade tuneli te duzine i koliko bi to trajalo? dakle dvije cijevi po 10km, to se onda pici onim specijaliziranim masinama ili sta?

Teško je tako računati jer u postojećim 51 km Konjic-Mostar(5km prije Konjica) i imaš 26 tunela ukupno dužine 28 km i 16 mostova ukupne dužine 3,6km. dok predložena alternativa bi imala u 33km Konjic - Mostar bi bila u 10 tunela ukupne dužine 18 km i na 14 mostova ukupne dužine 2,6 km. Ušteda od 18 ukupnih kilometara trase 10 km tunela i 1km mostova.

[SSemir]

ma zaboravite na to. glupe bošnje ce na ovim izborima da opet izaberu one stare "zastitare bosnjackog interesa", tako da ostaje trasa prvobitna.

[SSemir]

GOSPE MOJA, NAPLATI PRISTOJBU
U Međugorju 1,4 milijuna noćenja, a nijedno nije prijavljeno !"

da ih hoce biti 3,4 miliona, a nijedno ne mora biti prijavljeno. pristojba je najmanja zarada koju nasa drzava ostvari od turista...
ta pristojba ti je u rangu onih koji na korist od autoputa gledaju samo kroz naplatu putarine..

[seoBIH]

Pričaš gluposti. Poruči vrhu stranke da su na ovakvim temama uglavnom pametni ljudi, te predizborna kampanja ne pije vode.

[seoBIH]

Svejedno mi je. Ne interesuje me politika na ovoj temi.

[Better Man]

kao što sam i rekao ta dionica neće biti gotova ni za 20 godina, ako ikada i bude
i zar nije čista predizborna šuplja o tome ...otkud baš sad...a put nije mako od Tarčina ni prema Konjicu

inače, sama ta dionica je po meni sasvim nepotrebna, jer i postojeći M-17 na dionici Konjic-Mostar je solidan, a grandiozni prizori Neretve i njenog kanjona su gratis...sad da ima auot-put na toj dionici, ja bi išao rađe postojećim M-17

Itekako ko je potrebna normalnim ljudima koji žele što kraće i brže da dođu do Jadrana i uz to da ne razmišljaju koja će im budala u krivini uletjeti u makazice. Bude li pameti, biće ona gotova itekako i neće trebati 20 godina.

[drug_profi]

Kako ja kuzim stvari, dionica Konjic - Mostar i njena trasa upravo sad i trebaju biti predmet razgovora jer od trase koja se odabere, ovisi i pravac nastavka prve naredne dionice Tarcin - Konjic. 75% te dionice se ne bi mijenjalo, ali 25% ovisi od toga sa koje strane ce se proci pored Jablanice.

[jefferson]

Prvo Mostar aerodromom upravlja HDZ, jesi siguran da bi HDZ BiH skinuo klijente Splitu i Dubrovniku i da to jeste u interesu Mostara? Ja ti odmah kazem da ne bi, pa makar Mostar crknuo, ali ne bi, oni bi svjesno pravili gubitke Mostaru, da ne pokvare poslove Splitu i Dubrovniku. Znaci imas tu "decisions makers" kao ekonomsku petu kolonu.

Apsolutno se slazem da je Aerodrom pod kontrolom HDZ. Medjutim, niko do sada iz Sarajeva nije izasao javno sa ovom idejom. Ti apriori zakljucujes da ce prosjecan Hrvat u Medjugorju radije se odreci svojih para zarad nekoga u SPlitu. Mozda HDZ nebi nista uradio kada bi neko smisleno izasao sa nekom idejom. Inace ekonomsko stanje u Hercegovini govori upravo suprotno tvojoj konstataciji. Ti eliminises ideju samoz ato sto si ubjedjen u nesto za sto niko nema dokaze. Prvo predlozi ideju, plan, pa vidi imal mjesta tome da oni to nece prihvatiti.

Druga stvar, turisti koji dodju u Medjugorje, dodju samo zagadjivati okolicu, hotelski, potrosacki i zracni "kajmak" uzima Hrvatska. Prema tome, FBIH i BiH nemaju nista od Medjuogorja, cak i imaju stetu jer dolaze toliki da zagadjuju BiH, a od toga BiH nema ama bas nista. Ne mozes im naplatiti zrak koji udisu?

Jel ti to ozbiljno? Sta to Medjugorje nudi osim Crkve? Nista. Stoga sto bi neko se zadrzavao tu. Ako mi hocemo da se turisti zadrzavaju tu onda treba napraviti plan kako uvezati Mosta, Medjugorje, Bunu itd u jednu atrakciju. Opet prosjecni turista ti se nece tu zadrzati nesto dugo jer se ne mozes takmiciti protiv jadranske obale. Stoga, tvoj moto je: Ako ne mogu imati 10KM odreci cu se i onih 2KM koje mogu zaraditi.
Inace, turisti koji dodju u Sarajevo na dan ili dva sigurno en zagadjuju.

Osim toga, nemaju one dvije dionice koje se prave na jugu ni 10% prometa dnevnog kojeg trebaju imati da bi se isplatile. Grade se kreditima koji ce se vecinom isplacivati iz budzeta i to se ne grade sto su isplative, nego sto vjerovatno HDZ ucjenjuje za kredite na drugim dionicima koje imaju promet, kao sto je izmedju Zenice i Sarajeva ili Zenice i Doboja.

Auto putevi nisu svi isplativi. Niti se auto-putevi grade samo zbog isplativosti. Ulecjes ovdje tek si se registrovao (baniran si negdje drugo, vjerovatno politika). Auto put ne sluzi prvenstveno da bi zaradio nego da bi ubrzao ekonomsku aktivnost. Drugo, drzava je potpisala da ce graditi koridor Vc i to se mora postivati. I pusti se HDZ-a svega ti. Ista bagra kao i SDA, SDP, SBB itd.

Znaci juzne dionice nemaju dovoljnog dnevnog prometa i nece ga imati nikad! Hrvatska je napravila prikljucak jer je to njoj u interesu, ona uzima kajmak sav moguci od Medjugorja, BiH od Medjugorja nema nista osim stete, medjutim pravi neisplative dvije dionice koje promet na njima nikad nece isplatiti, fakticki kao uslugu Hrvatskoj, nadam se ne za novi most u Bos. Gradisci?

Kako znas da nece imati prometa? Imas li dokaz? Kako znas da odredjeni broj Ceha, madjara, Poljaka nece upravo ici tom dionicom? Ja znam nekolicinu Ceha koji su prije stalno putovali kroz BiH ali je sad zaobilaze upravo zbog nepostojanja auto-puta. Ako se auto put sagradi ja licno zna 7 ljudi koji ce putovati tom dionicom iz Praga u Dalmaciju.

Bacene pare, par vozila dnevno ce tu prolaziti i turisti kojima ce Hrvatska uzimati pare ce imati fin autocestovni put do Medjugorja, popeti ce se na brdo i vratiti ce se nazad do HR autobusa i nazad u HR. Kakve BiH ima koristi od toga? Prema tome, graditi Hrvatskoj prikljucak kako bi bila jos konkurentnija "turistima medjugorskim", vrhunac gluposti, medjutim ne zaboravimo da u zapadnom Mostaru postoji peta kolona ne samo politicka nego i ekonomska, prema tome zasto se cuditi ako su pomogli Splitu, Dubrovniku i inace Dalmaciji, na ustrb zapadne Hercegovine i Mostara?

Posto sam licno dovodio ljude u Sarajevo, Zenicu, Mostar pa i Medjugorje, mogu ti reci da prosjecni turista ostavi oko 20-30km po danu samo na sladolede, suvenire itd. Tvoj rezon je: Ne noce u BiH stoga nemaju sta traziti ovdje.
Tesko nama ako ti ikad budes se pitao za nesto, pa makar i predsjednik kucnog savjeta bio.

[Alfons Kauders]

Hm, 18km, eto neka je 200m eura, optimisticno... A tunel duzi za 3.5-4km, dvije cijevi... hajmo reci da je 75m... (tunel vijenac je cini mi se bio oko 60m eura, a nesto je kraci)

hajmo reci da je oko 125m eura razlike... vjerovatno i vise radi nizih troskova eksproprijacije (vukojebina) i manje prikljucaka (jablanica)

osim ako janjetina lobi ne sjebe stvar

nego - na koji nacin se uopste grade tuneli te duzine i koliko bi to trajalo? dakle dvije cijevi po 10km, to se onda pici onim specijaliziranim masinama ili sta?

Teško je tako računati jer u postojećim 51 km Konjic-Mostar(5km prije Konjica) i imaš 26 tunela ukupno dužine 28 km i 16 mostova ukupne dužine 3,6km. dok predložena alternativa bi imala u 33km Konjic - Mostar bi bila u 10 tunela ukupne dužine 18 km i na 14 mostova ukupne dužine 2,6 km. Ušteda od 18 ukupnih kilometara trase 10 km tunela i 1km mostova.

hvala, nisam znao da ima toliko tunela na 'staroj' trasi... 28km u tunelima... dakle vise od pola te trase je pod zemljom... ja sam onako bezze pogledao kuda ide trasa i cinilo mi se da ima svega nekoliko tunela... laik jbg

dakle 10km tunela i 1km mostova bi se stedilo novom trasom... plus 18km ukupne ustede, odnosno 10-15 minuta voznje...

znas li koliko bi trajala izgradnja te trase?

[shake69]

Razlika je, fakat - drasticna. Jedino vrijeme nije saveznik promjeni trase. Iako sam laik, nesto mi tesko povjerovati da se sve iz temelja moze tako brzo promijeniti premda bi svako normalan podrzao tolike ustede. Manite Jablanicu, jagnjetinu i ucviljenog gradonacelnika koji nema druga posla. "Kod Gojka" su popuslici i u ranijoj varijanti i ne znam cemu ta prica!

[neki]

Vrijeme nam je saveznik, nema se sta iz temelja mijenjati jer je i postojeca trasa tek u prijedlogu, za dionicu Konjic - Mostar nije uradjen ni idejni projekat. Pravo je vrijeme za promjenu trase i pocetak izrade projekata. Jablanicani se nemaju sta zaliti jer su premala opstina na koju niko ne gravitira da bi se zbog njih pravile komplikacije sa trasom.
Uostalom, postojeca magistrala ce im biti i vise nego dovoljna veza sa Konjicem i Mostarom

[tec]

Teško je tako računati jer u postojećim 51 km Konjic-Mostar(5km prije Konjica) i imaš 26 tunela ukupno dužine 28 km i 16 mostova ukupne dužine 3,6km. dok predložena alternativa bi imala u 33km Konjic - Mostar bi bila u 10 tunela ukupne dužine 18 km i na 14 mostova ukupne dužine 2,6 km. Ušteda od 18 ukupnih kilometara trase 10 km tunela i 1km mostova.

hvala, nisam znao da ima toliko tunela na 'staroj' trasi... 28km u tunelima... dakle vise od pola te trase je pod zemljom... ja sam onako bezze pogledao kuda ide trasa i cinilo mi se da ima svega nekoliko tunela... laik jbg

dakle 10km tunela i 1km mostova bi se stedilo novom trasom... plus 18km ukupne ustede, odnosno 10-15 minuta voznje...

znas li koliko bi trajala izgradnja te trase?

Ti stvarno misliš da će biti odabrana ta trasa ako se promjeni sastav vlade.

[tec]

Vrijeme nam je saveznik, nema se sta iz temelja mijenjati jer je i postojeca trasa tek u prijedlogu, za dionicu Konjic - Mostar nije uradjen ni idejni projekat. Pravo je vrijeme za promjenu trase i pocetak izrade projekata. Jablanicani se nemaju sta zaliti jer su premala opstina na koju niko ne gravitira da bi se zbog njih pravile komplikacije sa trasom.
Uostalom, postojeca magistrala ce im biti i vise nego dovoljna veza sa Konjicem i Mostarom

Idejni projekt je odavno urađen čak je napravljena i revizija istog. Čak su mogli početi raditi i eksproprijaciju ali uvijek je bilo problema sa lokalni šerifima pa svu sreću nisu.

[shiljak]

nisam siguran ali mislim da bi za dva dana trebao da proradi tramvaj do ilidže, rekli su do 11.08., hoće li stići?

[dustaban]

Zasto bi bilo koja vlada izabrala trasu koja je 18 kilometara duza i 300 miliona eura skuplja?
I koja to vlada moze zavladati osim iste ove?

Kako ne kontate. Konjicanima autoput ne treba pogotovo ako ne ide kroz grad. Njima ne treba nista bolje od ovoga sto imaju - brzu cestu do Bradine, a Bradina je isto sto i Tarcin.

Strategija je ocito da autoput otplacuju lokalci. Od medjunarodnog tranzita preko BiH nema nista.