Udjes pravo u unitrasnjumirza_15 wrote:Ja nigdje ne vidjeh ni jedan tutorijal kako uci i izaci iz kruznog toka kada isti ima dvije trake, a pristupne ceste su sa jednom trakom. Kako koristiti unutrasnju? Prestrojavanje u vanjsku prije izlaza? Kako uci u unutrašnju? Moze direktno sa pristupne ceste ili prvo moras uci u vanjsku pa se prestrojiti u unutrasnju?
Sta vas najvise nervira kod vozaca
Moderators: _BataZiv_0809, anex
- insomnia78
- Posts: 61961
- Joined: 03/04/2011 14:43
#5251 Re: Sta vas najvise nervira kod vozaca
- Sephora
- Posts: 9477
- Joined: 01/07/2013 14:37
#5252 Re: Sta vas najvise nervira kod vozaca
insomnia78 wrote:Udjes pravo u unitrasnjumirza_15 wrote:Ja nigdje ne vidjeh ni jedan tutorijal kako uci i izaci iz kruznog toka kada isti ima dvije trake, a pristupne ceste su sa jednom trakom. Kako koristiti unutrasnju? Prestrojavanje u vanjsku prije izlaza? Kako uci u unutrašnju? Moze direktno sa pristupne ceste ili prvo moras uci u vanjsku pa se prestrojiti u unutrasnju?

- Laertes
- Posts: 5074
- Joined: 08/01/2015 18:25
#5253 Re: Sta vas najvise nervira kod vozaca
Ma, letke s ovim dijeliti na petlji na Šićkom ko krene za TZ. Jbt, na kružnom kod Siporexa lole iz desne presijeku ravno kroz obje trake, pa opet u desnu. Ne mogu se načudit' kako do sada udesa nije bilo. Ne d'o ti bog da vanjskom produžiš 270° iz Tz prema Siporexu. A sad prave još jedan kod Termoelektrane.zipoo wrote:
Ovako nesto treba staviti na ulazu svakog kruznog toka
https://www.youtube.com/watch?v=1D0nIIqThXM
Ovdje je jos bolje objasnjeno
Treba sve i jednom instruktoru u BiH uzeti vozacku/licencu i poslati ponovo na obuku, ali vani negdje. 6 godina sam vozac i opet bolje poznajem pravila od njega koji je 30 godina i ima hiljade i hiljade kilometara predjenih.
U Budvu idem vec 5 godina zaredom, jeste da je turisticko mjesto(i Sarajevo je) ali su ljudi Evropa za nas. Sto se tice saobracajne kulture. Jedna Budva koja je par sati udaljena.
Svaki dan se iznerviram zbog kruznog toka, zmigavca, pravo prvenstva, sviranja... Nekad pozelim da imam tenka pa da sve redom gazim, samo pravo
I obavezno u letak ubaciti za šta je lijeva, a za šta desna traka. 80% ih ne zna. Nabije se u lijevu, pa onda addaggio 45km/h.
- Matijevic_Vlado
- Posts: 3491
- Joined: 03/10/2012 14:27
- Location: Da sam prazna glava, potpuno zdrava, ne bih više ništa učio za badava..
#5254 Re: Sta vas najvise nervira kod vozaca
Put Zenica-Zepce. Majmun sa Vectrom danskih tablica(mozda Zviz) vozi 70, sleper ga pretice i max 90km/h ide. Majmun daje gas i uporedio se sa sleperom i vise ne ubrzava. Vrati se sleper svira mu i blica i nastavi za majmunom.
- Sephora
- Posts: 9477
- Joined: 01/07/2013 14:37
#5255 Re: Sta vas najvise nervira kod vozaca
Black swan wrote:ubrzaš i pretekneš auto u vanjskoj traci
Mislis da je to moguce?
- Laertes
- Posts: 5074
- Joined: 08/01/2015 18:25
#5256 Re: Sta vas najvise nervira kod vozaca
I da još dodam šta me nervira: Skver u Tuzli. Jebo ih "turbo kružni"! Čep se napravi, po 15 min. voziš 300 m.
- insomnia78
- Posts: 61961
- Joined: 03/04/2011 14:43
#5257 Re: Sta vas najvise nervira kod vozaca
Joj kako mene nerviraju ovi kruzni u fr sa nacrtanim krugomSephora wrote:Black swan wrote:ubrzaš i pretekneš auto u vanjskoj traci
Mislis da je to moguce?
Jos kad ga stavi na malu raskrsnicu
-
nightvision
- Posts: 3427
- Joined: 04/02/2014 14:21
#5258 Re: Sta vas najvise nervira kod vozaca
Kod nas vozaci ne znaju pravila ni na obicnoj cesti s dvije trake pa je kruzni tok visa matematika i onda ne mozes ocekivati od bahatog i primitivnog svijeta da se ponasa kulturno i obrazovano. A to kad se nabije u lijevu traku pa gusla diskutabilno je da grijesi jer nije autoput da je obavezan prestrojiti se u desno ako vozi sporije i posto nije autoput smijes ga proci i s desne strane, nije prekrsaj ni njegov ni tvoj iako bi bilo lijepo i obzirno od ljudi da ako voze sporije onda to rade desnom trakom. E sada tu postoji i onaj momenat bahatosti i primitivizma kao neki dan, ja kroz kreku guslam lijevom i drzim taman toliko preko ogranicenja da me ne moze upucati radar kada me stize kreten i blica mi, kao ja treba da mu se sklonim s puta iako mu je desna slobodna da vozi koliko mu je volja ako hoce. Posto nije autoput nakon dva tri blicanja i posto mi je prakticno usao u gepek ja kretenu legnem na kocnicu i gledam ga u retrovozoru, trebao si cuti tu skripu i vidjeti tu paniku na toj seljackoj faci, i sad mi je zao sto me nije udario. i onda me obilazi, svira i gleda a onda i ja njemu svirnem i onako ga priupitam sta mu nije jasno. Kod nas ljudi ako voze cestom s dvije trake u istom smijeru misle da vaze ista pravila kao i na autoputu a to nije tako.Laertes wrote:Ma, letke s ovim dijeliti na petlji na Šićkom ko krene za TZ. Jbt, na kružnom kod Siporexa lole iz desne presijeku ravno kroz obje trake, pa opet u desnu. Ne mogu se načudit' kako do sada udesa nije bilo. Ne d'o ti bog da vanjskom produžiš 270° iz Tz prema Siporexu. A sad prave još jedan kod Termoelektrane.
I obavezno u letak ubaciti za šta je lijeva, a za šta desna traka. 80% ih ne zna. Nabije se u lijevu, pa onda addaggio 45km/h.
-
quarterback
- Posts: 10534
- Joined: 23/04/2012 22:19
- Location: Marita
#5259 Re: Sta vas najvise nervira kod vozaca
Ja sam sinoc prijatno iznenadio na autoputu, malo rekoh da produvam motor pa poceo cepiti i tu se nekako zadesi bmw x5 paralelno, uredno smo se "ganjali" jedno vrijeme, tip se uredno sklanjao u desnu kad pretekne koga, i ja isto tako...
A onda mu je dosadilo pa je dao gas
(mislim da ga je iznervirao neki bmw 1 kojeg smo sustigli u neko doba i koji se nije micao iz lijeve)
A onda mu je dosadilo pa je dao gas
(mislim da ga je iznervirao neki bmw 1 kojeg smo sustigli u neko doba i koji se nije micao iz lijeve)
- Laertes
- Posts: 5074
- Joined: 08/01/2015 18:25
#5260 Re: Sta vas najvise nervira kod vozaca
Uh, ja pomislih da sam to ja bio, dok ne spomenu seljačku facu. Kod mene nije seljačka faca.nightvision wrote:Kod nas vozaci ne znaju pravila ni na obicnoj cesti s dvije trake pa je kruzni tok visa matematika i onda ne mozes ocekivati od bahatog i primitivnog svijeta da se ponasa kulturno i obrazovano. A to kad se nabije u lijevu traku pa gusla diskutabilno je da grijesi jer nije autoput da je obavezan prestrojiti se u desno ako vozi sporije i posto nije autoput smijes ga proci i s desne strane, nije prekrsaj ni njegov ni tvoj iako bi bilo lijepo i obzirno od ljudi da ako voze sporije onda to rade desnom trakom. E sada tu postoji i onaj momenat bahatosti i primitivizma kao neki dan, ja kroz kreku guslam lijevom i drzim taman toliko preko ogranicenja da me ne moze upucati radar kada me stize kreten i blica mi, kao ja treba da mu se sklonim s puta iako mu je desna slobodna da vozi koliko mu je volja ako hoce. Posto nije autoput nakon dva tri blicanja i posto mi je prakticno usao u gepek ja kretenu legnem na kocnicu i gledam ga u retrovozoru, trebao si cuti tu skripu i vidjeti tu paniku na toj seljackoj faci, i sad mi je zao sto me nije udario. i onda me obilazi, svira i gleda a onda i ja njemu svirnem i onako ga priupitam sta mu nije jasno. Kod nas ljudi ako voze cestom s dvije trake u istom smijeru misle da vaze ista pravila kao i na autoputu a to nije tako.Laertes wrote:Ma, letke s ovim dijeliti na petlji na Šićkom ko krene za TZ. Jbt, na kružnom kod Siporexa lole iz desne presijeku ravno kroz obje trake, pa opet u desnu. Ne mogu se načudit' kako do sada udesa nije bilo. Ne d'o ti bog da vanjskom produžiš 270° iz Tz prema Siporexu. A sad prave još jedan kod Termoelektrane.
I obavezno u letak ubaciti za šta je lijeva, a za šta desna traka. 80% ih ne zna. Nabije se u lijevu, pa onda addaggio 45km/h.
Znam ja da nije zakonsko pravilo, al' štaš' koji k... u lijevoj traci kad je desna prazna? Jel' to planiraš skrenut' lijevo na Slatini
-
nightvision
- Posts: 3427
- Joined: 04/02/2014 14:21
#5261 Re: Sta vas najvise nervira kod vozaca
Jok, i ja sumnjam da si bio ti, ovaj je skrenuo na krojcicu.Laertes wrote:Uh, ja pomislih da sam to ja bio, dok ne spomenu seljačku facu. Kod mene nije seljačka faca.![]()
Znam ja da nije zakonsko pravilo, al' štaš' koji k... u lijevoj traci kad je desna prazna? Jel' to planiraš skrenut' lijevo na Slatini
- Laertes
- Posts: 5074
- Joined: 08/01/2015 18:25
#5262 Re: Sta vas najvise nervira kod vozaca
Ja na Krojčicu išao zadnji put 1996., znači nisam janightvision wrote:Jok, i ja sumnjam da si bio ti, ovaj je skrenuo na krojcicu.Laertes wrote:Uh, ja pomislih da sam to ja bio, dok ne spomenu seljačku facu. Kod mene nije seljačka faca.![]()
Znam ja da nije zakonsko pravilo, al' štaš' koji k... u lijevoj traci kad je desna prazna? Jel' to planiraš skrenut' lijevo na SlatiniA lijeva je manje pohabana od desne pa uvijek vozim lijevom.
-
nightvision
- Posts: 3427
- Joined: 04/02/2014 14:21
#5263 Re: Sta vas najvise nervira kod vozaca
Uvijek pazljivo, nista preko ogranicenja.Laertes wrote:Ja na Krojčicu išao zadnji put 1996., znači nisam jaA ko ti ja naiđem, a ti u lijevoj.... Pažljivo vozi, drug
- Laertes
- Posts: 5074
- Joined: 08/01/2015 18:25
#5264 Re: Sta vas najvise nervira kod vozaca
Jel' ono 110 ograničenje od Haka do Siporexa? Ako jest, onda i ja takonightvision wrote:Uvijek pazljivo, nista preko ogranicenja.Laertes wrote:Ja na Krojčicu išao zadnji put 1996., znači nisam jaA ko ti ja naiđem, a ti u lijevoj.... Pažljivo vozi, drug
-
nightvision
- Posts: 3427
- Joined: 04/02/2014 14:21
#5265 Re: Sta vas najvise nervira kod vozaca
A jok, tamo je 70.Laertes wrote:Jel' ono 110 ograničenje od Haka do Siporexa? Ako jest, onda i ja tako
-
preludezalude
- Posts: 7078
- Joined: 07/03/2012 00:09
#5266 Re: Sta vas najvise nervira kod vozaca
Ne znam ima li to regulisano u zakonu.... U Kataru su sve po makar 3 trake u jednom smjeru i nije zabranjeno voziti u bilo kojoj traci i ne moras se vracati u desnu traku kad nekog obidjes. ALI... prekrsaj je tj zakonom zabranjeno obilaziti vozilo s desne strane. Ne znam da li postoji tako nesto u nasem zakonu.nightvision wrote:Kod nas vozaci ne znaju pravila ni na obicnoj cesti s dvije trake pa je kruzni tok visa matematika i onda ne mozes ocekivati od bahatog i primitivnog svijeta da se ponasa kulturno i obrazovano. A to kad se nabije u lijevu traku pa gusla diskutabilno je da grijesi jer nije autoput da je obavezan prestrojiti se u desno ako vozi sporije i posto nije autoput smijes ga proci i s desne strane, nije prekrsaj ni njegov ni tvoj iako bi bilo lijepo i obzirno od ljudi da ako voze sporije onda to rade desnom trakom. E sada tu postoji i onaj momenat bahatosti i primitivizma kao neki dan, ja kroz kreku guslam lijevom i drzim taman toliko preko ogranicenja da me ne moze upucati radar kada me stize kreten i blica mi, kao ja treba da mu se sklonim s puta iako mu je desna slobodna da vozi koliko mu je volja ako hoce. Posto nije autoput nakon dva tri blicanja i posto mi je prakticno usao u gepek ja kretenu legnem na kocnicu i gledam ga u retrovozoru, trebao si cuti tu skripu i vidjeti tu paniku na toj seljackoj faci, i sad mi je zao sto me nije udario. i onda me obilazi, svira i gleda a onda i ja njemu svirnem i onako ga priupitam sta mu nije jasno. Kod nas ljudi ako voze cestom s dvije trake u istom smijeru misle da vaze ista pravila kao i na autoputu a to nije tako.Laertes wrote:Ma, letke s ovim dijeliti na petlji na Šićkom ko krene za TZ. Jbt, na kružnom kod Siporexa lole iz desne presijeku ravno kroz obje trake, pa opet u desnu. Ne mogu se načudit' kako do sada udesa nije bilo. Ne d'o ti bog da vanjskom produžiš 270° iz Tz prema Siporexu. A sad prave još jedan kod Termoelektrane.
I obavezno u letak ubaciti za šta je lijeva, a za šta desna traka. 80% ih ne zna. Nabije se u lijevu, pa onda addaggio 45km/h.
Inace u Dohi (Katar) raskrsnice su regulisane kruznim tokovima u kojima se nezna ko pije ko placa. Zadnjih godina su poceli da ukidaju kruzne tokove i pretvaraju ih u klasicne raskrsnice sa semaforima bas iz razloga cestih udesa u kruznim tokovima zbog nepostivanja pravila.
-
nightvision
- Posts: 3427
- Joined: 04/02/2014 14:21
#5267 Re: Sta vas najvise nervira kod vozaca
Arapi su inace poznati kao uzorni vozaci.preludezalude wrote:Ne znam ima li to regulisano u zakonu.... U Kataru su sve po makar 3 trake u jednom smjeru i nije zabranjeno voziti u bilo kojoj traci i ne moras se vracati u desnu traku kad nekog obidjes. ALI... prekrsaj je tj zakonom zabranjeno obilaziti vozilo s desne strane. Ne znam da li postoji tako nesto u nasem zakonu.
Inace u Dohi (Katar) raskrsnice su regulisane kruznim tokovima u kojima se nezna ko pije ko placa. Zadnjih godina su poceli da ukidaju kruzne tokove i pretvaraju ih u klasicne raskrsnice sa semaforima bas iz razloga cestih udesa u kruznim tokovima zbog nepostivanja pravila.
Nema logike da se (u gradskim sredinama) zabrani obilazak s desne strane jer bi onda jedan levat mogao usporiti cijeli saobracaj.
Zamisli nekoga uvali se u lijevu traku i gusla 30 na sat pa onda svi moraju tako jer niko nikoga ne smije obici s desne strane.
- Laertes
- Posts: 5074
- Joined: 08/01/2015 18:25
#5268 Re: Sta vas najvise nervira kod vozaca
Ima li to po tebi smisla? Naprave dvije trake, van naselja, i onda puknu znak 70. Uskoro očekujem patrolu kod Haka --> skupljanje cvajanightvision wrote:A jok, tamo je 70.Laertes wrote:Jel' ono 110 ograničenje od Haka do Siporexa? Ako jest, onda i ja tako
-
BadBoy
- Posts: 9710
- Joined: 01/11/2005 21:55
#5269 Re: Sta vas najvise nervira kod vozaca
preludezalude wrote:Ne znam ima li to regulisano u zakonu.... U Kataru su sve po makar 3 trake u jednom smjeru i nije zabranjeno voziti u bilo kojoj traci i ne moras se vracati u desnu traku kad nekog obidjes. ALI... prekrsaj je tj zakonom zabranjeno obilaziti vozilo s desne strane. Ne znam da li postoji tako nesto u nasem zakonu.nightvision wrote:Kod nas vozaci ne znaju pravila ni na obicnoj cesti s dvije trake pa je kruzni tok visa matematika i onda ne mozes ocekivati od bahatog i primitivnog svijeta da se ponasa kulturno i obrazovano. A to kad se nabije u lijevu traku pa gusla diskutabilno je da grijesi jer nije autoput da je obavezan prestrojiti se u desno ako vozi sporije i posto nije autoput smijes ga proci i s desne strane, nije prekrsaj ni njegov ni tvoj iako bi bilo lijepo i obzirno od ljudi da ako voze sporije onda to rade desnom trakom. E sada tu postoji i onaj momenat bahatosti i primitivizma kao neki dan, ja kroz kreku guslam lijevom i drzim taman toliko preko ogranicenja da me ne moze upucati radar kada me stize kreten i blica mi, kao ja treba da mu se sklonim s puta iako mu je desna slobodna da vozi koliko mu je volja ako hoce. Posto nije autoput nakon dva tri blicanja i posto mi je prakticno usao u gepek ja kretenu legnem na kocnicu i gledam ga u retrovozoru, trebao si cuti tu skripu i vidjeti tu paniku na toj seljackoj faci, i sad mi je zao sto me nije udario. i onda me obilazi, svira i gleda a onda i ja njemu svirnem i onako ga priupitam sta mu nije jasno. Kod nas ljudi ako voze cestom s dvije trake u istom smijeru misle da vaze ista pravila kao i na autoputu a to nije tako.Laertes wrote:Ma, letke s ovim dijeliti na petlji na Šićkom ko krene za TZ. Jbt, na kružnom kod Siporexa lole iz desne presijeku ravno kroz obje trake, pa opet u desnu. Ne mogu se načudit' kako do sada udesa nije bilo. Ne d'o ti bog da vanjskom produžiš 270° iz Tz prema Siporexu. A sad prave još jedan kod Termoelektrane.
I obavezno u letak ubaciti za šta je lijeva, a za šta desna traka. 80% ih ne zna. Nabije se u lijevu, pa onda addaggio 45km/h.
Inace u Dohi (Katar) raskrsnice su regulisane kruznim tokovima u kojima se nezna ko pije ko placa. Zadnjih godina su poceli da ukidaju kruzne tokove i pretvaraju ih u klasicne raskrsnice sa semaforima bas iz razloga cestih udesa u kruznim tokovima zbog nepostivanja pravila.
Hahah i ti uzeo Arape kao mjerilo. Pa svugdje u svijetu i u nauci o saobraćaju je opće poznato da su kružni tokovi sigurniji i smanjuju broj udesa jer se vozi sporije i auta ti dolaze samo sa jedne strane
-
nightvision
- Posts: 3427
- Joined: 04/02/2014 14:21
#5270 Re: Sta vas najvise nervira kod vozaca
Ako nije naselje i dalje je naseljeno mjesto. Dvije (tj cetiri) trake koje su izmedju kruznog toka i dalje do petlje na sickom koliko, mozda kilometar i po'? Ima li smisla navlaciti na tako kratkoj dionici 110 pa kociti na stop? Koliko vremenski mozes mozes dobiti? Dvije sekunde? Tri sekunde? Stvarno puno. Nikakvo cudo da nam na svakoj drugoj banderi visi posmrtnica i ja ne ocekujem da ce se bitno sta promijeniti. Mozda zvuci nevjerovatno ali nekada nas policija s radarom cuva od samih nas.Laertes wrote:Ima li to po tebi smisla? Naprave dvije trake, van naselja, i onda puknu znak 70. Uskoro očekujem patrolu kod Haka --> skupljanje cvajanightvision wrote:A jok, tamo je 70.Laertes wrote:Jel' ono 110 ograničenje od Haka do Siporexa? Ako jest, onda i ja tako
-
530i
- Posts: 9169
- Joined: 08/12/2009 17:31
#5271 Re: Sta vas najvise nervira kod vozaca
Puno je 110 za tu dionicu svakako...
- muha_sa
- Posts: 140761
- Joined: 12/11/2004 23:33
- Location: rajvosa
#5272 Re: Sta vas najvise nervira kod vozaca
što nisu u stanju odvojit 5 km-ova za štelovanje svjetala---svako drugo auto baca svjetlost svugdje samo ne tamo gdje treba da baca 
- Optimist
- Posts: 15589
- Joined: 08/02/2010 19:01
- Location: Sarajevo
#5273 Re: Sta vas najvise nervira kod vozaca
Kad smo kod svjetala, svaki far bez obzira na vrstu sijalice ima liniju do koje obasjava. Dakle nesto ovako:

Mene interesuje, zasto farovi u koje se ugradi divlje ksenon sijalice vise nemaju ove linije vec rasprsuju svjetlost svugdje a najmanje gdje treba?

Mene interesuje, zasto farovi u koje se ugradi divlje ksenon sijalice vise nemaju ove linije vec rasprsuju svjetlost svugdje a najmanje gdje treba?
- Laertes
- Posts: 5074
- Joined: 08/01/2015 18:25
#5274 Re: Sta vas najvise nervira kod vozaca
Evo, dao si sam sebi odgovor...Optimist wrote:Kad smo kod svjetala, svaki far bez obzira na vrstu sijalice ima liniju do koje obasjava. Dakle nesto ovako:
Mene interesuje, zasto farovi u koje se ugradi divlje ksenon sijalice vise nemaju ove linije vec rasprsuju svjetlost svugdje a najmanje gdje treba?
- Laertes
- Posts: 5074
- Joined: 08/01/2015 18:25
#5275 Re: Sta vas najvise nervira kod vozaca
@nightvision
Ako nije naselje i dalje je naseljeno mjesto. Dvije (tj cetiri) trake koje su izmedju kruznog toka i dalje do petlje na sickom koliko, mozda kilometar i po'? Ima li smisla navlaciti na tako kratkoj dionici 110 pa kociti na stop? Koliko vremenski mozes mozes dobiti? Dvije sekunde? Tri sekunde? Stvarno puno. Nikakvo cudo da nam na svakoj drugoj banderi visi posmrtnica i ja ne ocekujem da ce se bitno sta promijeniti. Mozda zvuci nevjerovatno ali nekada nas policija s radarom cuva od samih nas.[/quote]
Ne bih se složio da je naseljeno mjesto. Ako jeste, koje je? Nema nikakve table.
Slažem se da je 110 puno, malo sam ja to preuveličao (kao što si ti pretjerano smanji na kilometar i po). Ali u čemu je poenta 2 trake ako je ograničenje 70? Mislim da bi to trebalo biti nešto kao ono "put rezervisan za promet motornih vozila" ili kako se već to zove (polagao jaaaako davno
), a tu je ograničenje 100. Poenta je da tu prođem lijevom trakom kamione, autobuse, isprepadane vozačice
, djedove i ostale addagio drivere.
Ako nije naselje i dalje je naseljeno mjesto. Dvije (tj cetiri) trake koje su izmedju kruznog toka i dalje do petlje na sickom koliko, mozda kilometar i po'? Ima li smisla navlaciti na tako kratkoj dionici 110 pa kociti na stop? Koliko vremenski mozes mozes dobiti? Dvije sekunde? Tri sekunde? Stvarno puno. Nikakvo cudo da nam na svakoj drugoj banderi visi posmrtnica i ja ne ocekujem da ce se bitno sta promijeniti. Mozda zvuci nevjerovatno ali nekada nas policija s radarom cuva od samih nas.[/quote]
Ne bih se složio da je naseljeno mjesto. Ako jeste, koje je? Nema nikakve table.
Slažem se da je 110 puno, malo sam ja to preuveličao (kao što si ti pretjerano smanji na kilometar i po). Ali u čemu je poenta 2 trake ako je ograničenje 70? Mislim da bi to trebalo biti nešto kao ono "put rezervisan za promet motornih vozila" ili kako se već to zove (polagao jaaaako davno

