Islamski rituali i vjerovanja u Bibliji

[kojeime]

Ubistvo je nekada grijeh a nekada nije. Ako covjek ubije zbog svog interesa onda je grijeh. Ako ubijes stotine ljudi u na primjer krstaskom ratu ili bitci na Bedru onda nije grijeh. Fino su to religije smislile...

[kojeime]

Kotromanichu, to pitanje je nevezao za reigiju, vazi i za tebe

Da li je Bog stvoritelj svega i sve je od njega ili nije?

Sta Allah kaze na to tvoje pitanje:

...Ako ih stigne kakvo dobro, oni vele: "Ovo je od Allaha!", a snađe li ih kakvo zlo, govore: "Ovo je zbog tebe!" Reci: "Sve je od Allaha!” Pa šta je tim ljudima?! - oni kao da ne razumiju ono što im se govori!

Znaci sve je od Boga. To znaci i zlo.

[Bloo]

come to the Dark side, we have cookies

[KotromanichII]

Ostalo, je do tebe.

Ispravi svoje teološke nazore, u vezi grijeha, čovjeka, Boga, jer su u konfliktu sami između sebe.

rece mi onaj koji vjeruje da je Bog bio u pelenama i mama mu brisala guzu poslije nuzde nemoj svega ti vise

hajmo obraditi pojam ubistva

ubistvo je grijeh, koji POČINE ljudi
međutim kako je uopšte došlo do postojanja ubistva?
Šejtan nagovarao prvog čovjeka da počini nešto tako? znači notion ubistva je potekao od šejtana? a šejtana kontrpliše bog?


ergo....

da covjek nagovara covjeka da pocini ubistvo, jer daje ljudima razne lose ideje kako bi ih uporastio

a šejtana kontrpliše bog?

pa to je relativna stvar, ako si ti kako treba Bog ga kontrolise itekako, ako ti nisi kako treba sa bogom, onda te bog prepusti njemu i njegovim jaranima ionda svasta moze biti.

a moze biti isto uz pomoc sejtana covje hoce da kazni nekoga a nekoga da nagradi , kako

recimo jedan covjek grijesnik, i Bog ga prepusti sejtanu, ovaj ga nagovori da ubije vjernika, i ubije vjernika, sta se desava

Ovaj ubica ide u pakao dok vjernik ide u raj, jednog kaznjava drugog nagradjuje.

[Bloo]

Kotromanichu, to pitanje je nevezao za reigiju, vazi i za tebe

Da li je Bog stvoritelj svega i sve je od njega ili nije?

Sta Allah kaze na to tvoje pitanje:

...Ako ih stigne kakvo dobro, oni vele: "Ovo je od Allaha!", a snađe li ih kakvo zlo, govore: "Ovo je zbog tebe!" Reci: "Sve je od Allaha!” Pa šta je tim ljudima?! - oni kao da ne razumiju ono što im se govori!

znači kada mene stigne rat i ubijanje i klanje i to je od Allaha? iskušavanje? ili je jednostavno samo ustao na lijevu nogu?

[Bloo]

Ostalo, je do tebe.

Ispravi svoje teološke nazore, u vezi grijeha, čovjeka, Boga, jer su u konfliktu sami između sebe.

rece mi onaj koji vjeruje da je Bog bio u pelenama i mama mu brisala guzu poslije nuzde nemoj svega ti vise

hajmo obraditi pojam ubistva

ubistvo je grijeh, koji POČINE ljudi
međutim kako je uopšte došlo do postojanja ubistva?
Šejtan nagovarao prvog čovjeka da počini nešto tako? znači notion ubistva je potekao od šejtana? a šejtana kontrpliše bog?


ergo....

da covjek nagovara covjeka da pocini ubistvo, jer daje ljudima razne lose ideje kako bi ih uporastio

a šejtana kontrpliše bog?

pa to je relativna stvar, ako si ti kako treba Bog ga kontrolise itekako, ako ti nisi kako treba sa bogom, onda te bog prepusti njemu i njegovim jaranima ionda svasta moze biti.

a moze biti isto uz pomoc sejtana covje hoce da kazni nekoga a nekoga da nagradi , kako

recimo jedan covjek grijesnik, i Bog ga prepusti sejtanu, ovaj ga nagovori da ubije vjernika, i ubije vjernika, sta se desava

Ovaj ubica ide u pakao dok vjernik ide u raj, jednog kaznjava drugog nagradjuje.

svega ti malo bolje prouči zašto je Bog odlučio da se otjelovi, pa onda spominji brisanje guze

a kad vjernik dobri počini ubistvo jer je to opravdano religijom ?

[KotromanichII]

znači kada mene stigne rat i ubijanje i klanje i to je od Allaha? iskušavanje? ili je jednostavno samo ustano na lijevu nogu?

i rat je relativna stvar

Allah nekoga kazni ratom, nekoga iskusava, nekoga nagradjuje, zavisi od osobe do osobe.

evo nek Allah odgovori kroz kuran na to:

Mi ćemo vas dovoditi u iskušenje malo sa strahom i gladovanjem, i time što ćete gubiti imanja i živote, i ljetine. A ti obraduj izdržljive Kuran

Zar mislite da cete uci u Dzennet a da Allah ne ukaze na one od vas koji se bore i na one koji su izdrzljivi? (Ali-Imran 142).

jeli ti sad jasno

svega ti malo bolje prouči zašto je Bog odlučio da se otjelovi, pa onda spominji brisanje guze

a kad vjernik dobri počini ubistvo jer je to opravdano religijom

prouči zašto je Bog odlučio da se otjelovi

ko eto da bi razumio nas ljude kako mi zivimo ovdje na zemlji, a on nas stvorio i zna nas bolje nego mi sami sebe, i zna nase misli cak.

jeli to treba prozivodjac auta da se pretvori u auto da bi razumio kako auto funkcionise

[PRO testant]

...nisi ti to jarane dobro razumio...

...Reći da Bog nekoga kuša je isto što i reći da Bog stvara grijeh, jer je grijeh posljedica padanja u kušnju.
Bog i grijeh ne mogu biti zajendo NI U KOM OBLIKU, jer onada Božija svetost ne bi bila potpuna, i onda to znači da on nije Bog.

Zbog toga plata za grijeh čitavome svijetu.
Plata za grijeh je smrt.

Rom 6:23 Jer je plača za grijeh smrt; a milost Božja: "Život vječni u Kristu Isusu Gospodinu našemu.

Ako to nekoga plaši žao mi je, i ako je to nekome uvredljivo ili nešto drugo, isto, žao mi je.
Posljedice moraju postojati.
Ali i milost, što se vidi na kraju stiha.

Ili je sve od Boga ili nije. Ako je sve od Boga i djavo je od Boga, pa su i posljedice djavolovog rada od Boga u krajnjem slucaju. I ateizam i uzroci i posljedice svega, apsolutno sve je od Boga.

Ako nije sve od Boga, onda je i sam Bog upitan.

Dakle, hajdemo prvo odgovor na pitanje: Da li je Bog stvoritelj svega i sve je od njega ili nije?

Bog je stvorio sve, svjet i sve u njemu, ali ne i grijeh.
Grijeh je odabrao čovjek, neposlušnošću Božijoj riječi. I tako je sve počelo.
Isto tako i đavao, ili sotona (mnogo prije čojveka), je izabrao pobunu protiv Boga svojom željom za njegovim prijestoljem. (MOĆ)

Grijeh nije Božiji proizvod nego slobodni izbor sviju njih i nas.
Bog je jednom kaznio cijelu planetu za grijeh, i rekao je da to neće više uraditi. jer mu je stalo da ga ljudi vole i slijede ali svojevoljno, ne na silu.
Zato je bilo potrebno riješiti problem grijeha za sve, ali tako da je svima put dostupan, i da je njegova (Božija) srđba, pravednost, svetost (i ostale karakteristike) budu nepoljuljane i pravilno podmirene.
Zato je odlučio sam platiti cijenu za grijeh, jer je to čovjeku nemoguće bez posljedice vječne odvojenosti od njega samog kao Boga, što je prava definicija smrti u Božijim očima.
A to on ne želi. Nego sasvim suprotno.
Tu na scenu stupa Isus, i plaća sijenu grijeha, ali UNAPRIJED za sve. I onda kriterijum spasenja postaje iskrena vjera u žrtvu koja je platila cjenu grijeha za svakog po na osob. Pitanje je samo da li će tu cijenu neko prihvatiti, ili poput Kontromanića na primjer reći "ne hvala, ja ću to sam podmiriti."

Sa time se vraćamo na startnu poziciju, koliko je ko svet, odnosno bezgriješan.
Jer grijeh ne može biti u prisustvu Boga, ni u kojem obliku i niti ni na jedan način.

[Bloo]

znači kada mene stigne rat i ubijanje i klanje i to je od Allaha? iskušavanje? ili je jednostavno samo ustano na lijevu nogu?

i rat je relativna stvar

Allah nekoga kazni ratom, nekoga iskusava, nekoga nagradjuje, zavisi od osobe do osobe.

evo nek Allah odgovori kroz kuran na to:

Mi ćemo vas dovoditi u iskušenje malo sa strahom i gladovanjem, i time što ćete gubiti imanja i živote, i ljetine. A ti obraduj izdržljive Kuran

Zar mislite da cete uci u Dzennet a da Allah ne ukaze na one od vas koji se bore i na one koji su izdrzljivi[/b]? (Ali-Imran 142).

jeli ti sad jasno

nagrađuje ratom?

misliš preživjele

ah znači povremeno Allah i za života ukaže na one koji će direkt u dzennet?

[KotromanichII]

Bog je stvorio sve, svjet i sve u njemu, ali ne i grijeh.
Grijeh je odabrao čovjek, neposlušnošću Božijoj riječi. I tako je sve počelo.

gle cuda, slazem se sa tobom

pa to i ja kazem isto

Grijeh nije Božiji proizvod nego slobodni izbor sviju njih i nas.

slazem se

Tu na scenu stupa Isus, i plaća sijenu grijeha, ali UNAPRIJED za sve

nema logike, i van svake pameti, a evo sto

jer ako je isus umro za nashe grijehe, ali UNAPRIJED za svem znaci mogu ubiti covjeka na pravdi BOga pod izgovorom, pa isus je umro za nashe grijehe, sto je absurdno. znaci vjerovanje da je isus umro za nase grijehe moze dovesti do nesagledivih posljedica, jer otvara se prostor sotoni, ubi ovoga, ukradi to, siluj onu , udri onoga itd itd
a sve pod izgovorm, hej ba, nebrini isus je umro za tebe iskupio se za tvoje grijehe, gdje tu logika, nema je na vidiku.

[Bloo]

Zato je bilo potrebno riješiti problem grijeha za sve, ali tako da je svima put dostupan, i da je njegova (Božija) srđba, pravednost, svetost (i ostale karakteristike) budu nepoljuljane i pravilno podmirene.
Zato je odlučio sam platiti cijenu za grijeh, jer je to čovjeku nemoguće bez posljedice vječne odvojenosti od njega samog kao Boga, što je prava definicija smrti u Božijim očima.
A to on ne želi. Nego sasvim suprotno.
Tu na scenu stupa Isus, i plaća sijenu grijeha, ali UNAPRIJED za sve. I onda kriterijum spasenja postaje iskrena vjera u žrtvu koja je platila cjenu grijeha za svakog po na osob. Pitanje je samo da li će tu cijenu neko prihvatiti, ili poput Kontromanića na primjer reći "ne hvala, ja ću to sam podmiriti."

Sa time se vraćamo na startnu poziciju, koliko je ko svet, odnosno bezgriješan.
Jer grijeh ne može biti u prisustvu Boga, ni u kojem obliku i niti ni na jedan način.

ne trudim se da budem Spinoza ali...zašto i jedni i drugi konstantno pripisujete svojim bogovima ljudske osobine karakteristike?

[kojeime]

Kazem ja, lijepo su to religije smislile. Kada te papa ili ajatolah posalju u rat to ti je zbog Bozijeg iskusenje, nije nikako zbog njihovog interesa. Ja koliko znam nikoga jos sami bog nije mobilisao i poslao u rat vec ljudi koji kazu da je to u ime boga. Kazu, a da li lazu, pitanje je.

[vox-populi]

Bog je stvorio sve, svjet i sve u njemu, ali ne i grijeh.

nisam se imao namjeru mjesati u Drugi Ko Ce Naci Bolji Quote Rat, ali mi je ova recenica zanimljiva.

Dakle, ako bog nije stvor grijeh, da li to znaci da nije svemoguc pa nije mogao stvoriti grijeh? Ili je sadisticki raspolozen prema svom stadu pa mirno posmatra dok se milioni medjusobno kolju?

[Bloo]

Bog je stvorio sve, svjet i sve u njemu, ali ne i grijeh.
Grijeh je odabrao čovjek, neposlušnošću Božijoj riječi. I tako je sve počelo.

gle cuda, slazem se sa tobom

pa to i ja kazem isto

Grijeh nije Božiji proizvod nego slobodni izbor sviju njih i nas.

slazem se

Tu na scenu stupa Isus, i plaća sijenu grijeha, ali UNAPRIJED za sve

nema logike, i van svake pameti, a evo sto

jer ako je isus umro za nashe grijehe, ali UNAPRIJED za svem znaci mogu ubiti covjeka na pravdi BOga pod izgovorom, pa isus je umro za nashe grijehe, sto je absurdno. znaci vjerovanje da je isus umro za nase grijehe moze dovesti do nesagledivih posljedica, jer otvara se prostor sotoni, ubi ovoga, ukradi to, siluj onu , udri onoga itd itd
a sve pod izgovorm, hej ba, nebrini isus je umro za tebe

ne nego ako si prihvatio Isusa kao svog spasitelja od grijeha onda ti nesto tako i ne pada na pamet jer ZNAS da je grijeh , isto kao i u islamu, ako vjerujes u Allaha, on ce otkloniti kusnje od tebe....d'ooooooooh

[KotromanichII]

nagrađuje ratom?

one koji koji poginu na bozijem putu, kad je Bog sa njima zadovljan, takvi idu u raj, takvi ce uzivati i u raju i u zgrobnom zivotu.

misliš preživjele

ne

ah znači povremeno Allah i za života ukaže na one koji će direkt u dzennet?

pa sta ja znam , mozda

[kojeime]

Bog je stvorio sve, svjet i sve u njemu, ali ne i grijeh.
Grijeh je odabrao čovjek, neposlušnošću Božijoj riječi. I tako je sve počelo.
Isto tako i đavao, ili sotona (mnogo prije čojveka), je izabrao pobunu protiv Boga svojom željom za njegovim prijestoljem. (MOĆ)

Grijeh nije Božiji proizvod nego slobodni izbor sviju njih i nas.

Ti da bi birao izmedju 2 automobila da kupis neko ih je morao napraviti. Tako da bi mogao izabrati grijeh, neko ga je morao stvoriti. Ko? Ako nije bog onda djavo. Ko je djavo? Odmetnuti andjeo. Ko je stvorio andjele? Bog. Dakle opet je grijeh od boga koji ga je ili stvorio ili dopudtio djavolu da ga stvori a bog ga nij ukinuo. A nije ga ukinuo jer je zelio da vidi sta ce ljudi uraditi sa grijehom.

Opet je do boga.

[mig]

Bog nokoga ne kuša i ne stvara kušnje.

Jas 1:1 Jakov, sluga Boga i Gospodina Isusa Krista, pozdravlja dvanaest plemena, koja su rasijana.
Jas 1:2 Svaku radost imajte, braćo moja, kad padate u različne napasti,
Jas 1:3 Znajući, da kušanje vaše vjere gradi strpljivost.
Jas 1:4 A strpljivost neka ima savršeno djelo, da budete savršeni i potpuni, bez ikakva nedostatka.
Jas 1:5 Ako li kojemu od vas nedostaje mudrosti, neka ište u Boga, koji daje svima obilato, i ne kori, i dat će mu se.
Jas 1:6 Ali neka ište s vjerom, ne sumnjajući ništa; jer tko sumnja, sličan je morskomu valu, koji vjetar podiže i goni,
Jas 1:7 Takav čovjek neka ne misli, da će primiti što od Gospodina.
Jas 1:8 čovjek s dvije duše nestalan je na svima putovima svojim.
Jas 1:9 A niski brat neka se hvali visinom svojom;
Jas 1:10 A bogati svojom niskoćom; jer će proći kao cvijet trave.
Jas 1:11 Jer sunce ogranu s vručinom, i osuši travu, i cvijet njezin otpade, i krasota lica njezina uginu; tako će i bogati na putovima svojim uvenuti.
Jas 1:12 Blagoslovljen čovjek, koji pretrpi napast, jer, kad bude prokušan, primit će vijenac života, koji je Gospodin obećao onima, koji ga ljube
Jas 1:13 Ni jedan, kad se kuša, neka ne kaže, da je od Boga kušan, jer Bog ne može biti kušan na zlo, a on ne kuša nikoga.
Jas 1:14 Nego svakoga kuša vlastita požuda, koja ga vuče i mami.
Jas 1:15 Tada začevši požuda rađa grijeh, a grijeh izvršen rađa smrt**.
Jas 1:16 Ne varajte se, ljubljena braćo moja!
Jas 1:17 Svaki dobri dar i svaki savršeni poklon odozgo je, silazeći od Oca svjetlosti, u kojega nema promjene ni sjene mijene.

Reći da Bog nekoga kuša je isto što i reći da Bog stvara grijeh, jer je grijeh posljedica padanja u kušnju.
Bog i grijeh ne mogu biti zajendo NI U KOM OBLIKU, jer onada Božija svetost ne bi bila potpuna, i onda to znači da on nije Bog.

Zbog toga plata za grijeh čitavome svijetu.
Plata za grijeh je smrt.

Rom 6:23 Jer je plača za grijeh smrt; a milost Božja: "Život vječni u Kristu Isusu Gospodinu našemu.

Ako to nekoga plaši žao mi je, i ako je to nekome uvredljivo ili nešto drugo, isto, žao mi je.
Posljedice moraju postojati.
Ali i milost, što se vidi na kraju stiha.

Krenula sam da iscitavam temu i mislim se, nemoj ti da odgovaras, sve ce to @PRO lepo da objasni

Sad samo jos objasniti kako je nastao greh, ko je zacetnik greha, zasto Bog trpi greh na ovoj planeti, da djavo nije stvoren kao zlo bice i jos ponesto...

[Bloo]

Bog je stvorio sve, svjet i sve u njemu, ali ne i grijeh.

nisam se imao namjeru mjesati u Drugi Ko Ce Naci Bolji Quote Rat, ali mi je ova recenica zanimljiva.

Dakle, ako bog nije stvor grijeh, da li to znaci da nije svemoguc pa nije mogao stvoriti grijeh? Ili je sadisticki raspolozen prema svom stadu pa mirno posmatra dok se milioni medjusobno kolju?

to je i Džizaz pitao na križu....mislim da povremeno Bog ode da spava pomalo umoran od naših gluposti :T

[KotromanichII]

ne nego ako si prihvatio Isusa kao svog spasitelja od grijeha onda ti nesto tako i ne pada na pamet jer ZNAS da je grijeh , isto kao i u islamu, ako vjerujes u Allaha, on ce otkloniti kusnje od tebe....d'ooooooooh

ali Protestant je to fino napisao

Tu na scenu stupa Isus, i plaća sijenu grijeha, ali UNAPRIJED za sve

ali UNAPRIJED za sve

znaci radi sta hoces ali dok vjerujes u isusovu smrt na krizu i otkpu za grijehe, to je to

a sto se nesto zahuktala diskusija kao nikad do sad, nemogu stici odgovoriti svima

[Bloo]

nagrađuje ratom?

one koji koji poginu na bozijem putu, kad je Bog sa njima zadovljan, takvi idu u raj, takvi ce uzivati i u raju i u zgrobnom zivotu.

misliš preživjele

ne

ah znači povremeno Allah i za života ukaže na one koji će direkt u dzennet?

pa sta ja znam , mozda

ako aludiraš na svete ratove...ljudsko korištenje vjere za ovozemaljske ciljeve

NE ČINI ZLA (koncept svetih ratova mi se ne uklapa u taj pojam) ubijanje djece u svetim ratovima i dobijanje mjesta u dzennetu za to...teško

[žuta]

Jaro naš mani se čoravog posla nađi ženu ,tutnjaj napij se s rajom biće ti mnogo bolje nako sludi sebe sludi druge
meni je tebe žao i bojim se za tvoje zdravlje -čula sam da je mnogo tih završilo na 11 kod zeke
Nemoj šta zamjerit za ovo Alaha ti

[mig]

eh jooj kud tatu bas dodjem na vrata, a tata : "Ko si ti junacino" "jeli to ovaj hoce da se vjenca protiv tebe"

Da sam juce umrla ne bih znala da mogu ovako da ti se nasmejem Izoffovao covek sopstvenu temu. Pa ti bi pre ostao zauvek sam nego ozenio mene ovakvu

...u vasem religijskom ubedjivanju, bice materije i za nesto vise!

ps: mogo bih i svedok biti....

Daleko bilo To je bio trenutak @Kotromanicheve slabosti, kusao ga sejtan preko mene

[vox-populi]

Daleko bilo To je bio trenutak @Kotromanicheve slabosti, kusao ga sejtan preko mene

Otkud znas da bi bio svjedok tebi i @kotromanichu. I ja se javih za razgovor sa tatom .

[PRO testant]

Zato je bilo potrebno riješiti problem grijeha za sve, ali tako da je svima put dostupan, i da je njegova (Božija) srđba, pravednost, svetost (i ostale karakteristike) budu nepoljuljane i pravilno podmirene.
Zato je odlučio sam platiti cijenu za grijeh, jer je to čovjeku nemoguće bez posljedice vječne odvojenosti od njega samog kao Boga, što je prava definicija smrti u Božijim očima.
A to on ne želi. Nego sasvim suprotno.
Tu na scenu stupa Isus, i plaća sijenu grijeha, ali UNAPRIJED za sve. I onda kriterijum spasenja postaje iskrena vjera u žrtvu koja je platila cjenu grijeha za svakog po na osob. Pitanje je samo da li će tu cijenu neko prihvatiti, ili poput Kontromanića na primjer reći "ne hvala, ja ću to sam podmiriti."

Sa time se vraćamo na startnu poziciju, koliko je ko svet, odnosno bezgriješan.
Jer grijeh ne može biti u prisustvu Boga, ni u kojem obliku i niti ni na jedan način.

ne trudim se da budem Spinoza ali...zašto i jedni i drugi konstantno pripisujete svojim bogovima ljudske osobine karakteristike?

Jer je sam sebe tako ilustrirao radi našeg razumjevanja njega.
Jer mu je u cilju da ga slijedimo svojevoljno, a to je nekako nemoguće ako neznamo ama baš ništa o njemu.
Ne moramo znati sve, ali je nešto znanja ipak potrebno, i on odlučuje kako da nam se predstavi, jer ipak zna bolje šta možemo podnjeti, a šta jako brzo pogrešno protumačiti. Što se vidi iz života danas.

[Bloo]

ne nego ako si prihvatio Isusa kao svog spasitelja od grijeha onda ti nesto tako i ne pada na pamet jer ZNAS da je grijeh , isto kao i u islamu, ako vjerujes u Allaha, on ce otkloniti kusnje od tebe....d'ooooooooh

ali Protestant je to fino napisao

Tu na scenu stupa Isus, i plaća sijenu grijeha, ali UNAPRIJED za sve

ali UNAPRIJED za sve

znaci radi sta hoces ali dok vjerujes u isusovu smrt na krizu i otkpu za grijehe, to je to

a sto se nesto zahuktala diskusija kao nikad do sad, nemogu stici odgovoriti svima

a znači ti bi bio dovoljno bezobrazan da to pokušaš

mislim da je point bio:D da IH ne činiš jer nauk kršćanski ne propagira zlo, ako ih činiš, isto kao u islamu, kad umreš čeka te sud pa makar ti svaki dan se kajao za ono sto si ucinio