Kriza u Grčkoj

[star(i)mo]

Naravno da su Grci napravili fuser i da snose veliki dio krivice ali... sta je s bankama (nemojte opet o tome da niko nikoga ne tjera da uzme kredit. Postoje zakoni i interni pravilnik koji obavezuju banke da presipitaju i redovno kontrolisu bonitet svakog pojedinca/institucije)? Sta je s rating agenturama? Sta je s eksternim i internim revizorima,itd...? Mogli bi ovako nastaviti spisak do sudnjeg dana.
Grci imaju pravo da se izjasne na referendumu da li ce prihvatiti pomoc iz evropskog fonda i time postati moderni robovi Evrope (tacnije Njemaca i Francuza) ili ne. Ja se nadam da ce odbiti ovu opciju i da ce ispastati svi redom jer su svi manje, vise krivi za trenutno stanje.

[ladyada]

ko je sljedeci portugal, spanija, rumunija , bugarska ..........

[madner]

Sljedeci za sta?

Najvjerovatnije niko.

[ladyada]

da je samo grcka propala ne vjerujem samo grci imaju muda da se bune ostali sute .............

[star(i)mo]

Mozda Berlusconi.
Nevjerovatno kako je lako manipulisati danas ruljom. Stvori stereotip o Grcima koji zive na tudjoj grbaci, neradnici, piju Ouzo, primaju 14. placa godisnje, i svi ce zaboravati glavne krivce trenutne fin. krize. Gospodo, u koga su se ulagale milijarde prije pomoci Grckoj i Irskoj (ne sjecam se da je Portugal ista dobio)? Nesto ne primjetih da je narod bio tako ogorcen fin. spricama privatnim(!) fin. institucijama? Ups, izvinjavam se, to je bilo u interesu svih nas jer sta bi mi bez velikih evropskih i americkih banaka? Mozda konacno postali slobodni!?

[ladyada]

berlusconi je prica za sebe ....... da je u africi zavrsio bi ko gadafi ali u evropi je pa mu se moze .....

[5okraka]

@ vatana
Pohvalio bi vasih par postova na ovoj temi, tu je sve objasnjeno. Sad ovi sto u bankama ne vide problem, oni su jednostavno slijepi.

Danas Grcka, sutra mi...u stvari mi smo vec u gorem izmetu od Grcke

[pici]

OČEKIVALO SE SMIRIVANJE; A NASTAO JE KAOS
DRAMATIČAN DAN U GRČKOJ: Papandreou ipak ostaje. Ne želi dati ostavku iako mu je leđa okrenulo gotovo pola Vlade

NOVO >>>>>>>15:55 Prema riječima dvojice vladinih dužnosnika, grčki premijer odustao je od referenduma o financijskoj pomoći EU-a Grčkoj. Grčki premijer odbio je dati ostavku te upozorio da bi prijevremeni izbori za Grčku značili izlazak iz eurozone. Umjesto odstupanja, Papandreou sada želi razgovore s oporbenim konzervativcima.

No, u petak je u parlamentu glasovanje o povjerenju grčkoj vladi. Sastanak grčke vlade još uvijek traje.

15:10 Drama u Grčkoj se nastavlja. Iako je BBC ranije danas, pozivajući se na svoje izvore iz Atene, javio kako će grčki premijer Papandreou ponuditi ostavku, državna je televizija objavila kako je on to demantirao tijekom današnjeg izvanrednog zasjedanja vlade.

No, BBC navodi kako su ga ugledni članovi njegove stranke na istom sastanku pozivali da odstupi. Četvorica ministara, uključujući utjecajnog ministra financija Evangelosa Venizelosa, zahtijevala su od Papandreoua da ode i omogući koalicijskoj vladi da preuzme vlast.

Oporbena stranka Nova demokracija objavila je kako će prihvatiti koaliciju ako Papandreou podnese ostavku.

13:43 - Grčki premijer George Papandreou u sljedećih bi pola sata trebao ponuditi svoju ostavku, javlja BBC pozivajući se na izvore iz Atene.

Papandreou će se sastati s grčkim predsjednikom Karolosom Papouliasom odmah nakon što završi izvanredna sjednica vlade. Očekuje se kako će ponuditi formiranje koalicijske vlade na čijem bi čelu bio bivši šef grčke narodne banke Lucas Papademos.

Dramatične vijesti iz Grčke stižu iz minute u minutu, a vlada je na rubu pada nakon što je nekoliko ministara izjavilo kako ne podržava Papandreouov plan za održavanje referenduma o dogovoru s Europskom Unijom.

Podsjetimo, na kriznom sastanku u Bruxellesu prošli je tjedan dogovoreno kako se Grčka obvezuje na daljnje nepopularne mjere štednje, ali joj se zauzvrat otpisuje čak 50 posto duga te sprema injekcija od 130 milijardi eura.

No, početkom ovog tjedna grčki je premijer šokirao cijelu eurozonu najavom održavanja referenduma o tom planu.

Grčki bi parlament sutra trebao glasovati o povjerenju vladi. Papandreouov Pasok ondje ima tanku većinu od 152 zastupnika.

--------------------------------------------------------------------------------------------

CANNES - Grčka ne može dobiti nikakvu pomoć Europske Unije dok čvrsto ne odluči da želi ostati u eurozoni, odlučili su kasno sinoć njemačka kancelarka Angela Merkel i francuski predsjednik Nicolas Sarkozy te najavili da Grčkoj prije refenduma neće biti isplaćeno ni osam milijardi eura pomoći koje su već bile odobrene.

- Referendum u biti nije ni o čemu drugom nego o pitanju želi li Grčka ostati u eurozoni, da ili ne? - rekla je Merkel.

- Mi želimo nastaviti s Grcima, ali postoje pravila i nije prihvatljivo da se ta pravila ne poštuju - rekao je Sarkozy.

Nakon sastanka s grčkim premijerom Georgeom Papandreouom i drugim europskim liderima u Cannesu luksemburški premijer Jean-Claude Juncker rekao je da će referendum biti 4. prosinca, dok je Sarkozy je rekao da će glasanje biti 4. ili 5. prosinca.


Grčki ministar financija protiv referenduma o euru

ATENA - Grčki ministar financija Evangelos Venizelos izjavio je u četvrtak kako se protivi referendumu o euru u Grčkoj.

- Mjesto grčkog naroda u euro zoni je povijesna pobjeda grčkog naroda koja se ne može dovoditi u pitanje. To ne može ovisiti o referendumu - piše Venizelos u priopćenju izdanom u četvrtak ujutro.

Venizelos je ponovo pozvao grčku oporbu da podrži vladu i pomogne Grčkoj ostati u eurozoni. (JL)

jes is šVaBa stisno ko maĆiĆe pred davljenje ...šHa ih .BA moljakate da ostanu...ako hoĆe večina Grka vanka nek idu...samo im onda rebnete kamatu i mirna GrČka ko Egejsko more...Ha Ja

[vatana]

@ vatana
Pohvalio bi vasih par postova na ovoj temi, tu je sve objasnjeno. Sad ovi sto u bankama ne vide problem, oni su jednostavno slijepi.

Danas Grcka, sutra mi...u stvari mi smo vec u gorem izmetu od Grcke

Hvala.

Ma fazon je u tome sto "vlastelini" zloupotrebljavaju bankarstvo i to vec vijekovima. Nekada su svoje bogatstvo cuvali vojskom i silom, danas to rade na globalnom planu putem novca kojeg su sami izmislili i time stvorili vrijednost koja ne postoji stampajuci ga i uzimajuci kamate na njega. Dakle stvaranjem duga. To je stotinama godina razvijan sistem.

Svima je poznato da se kraljevske porodice krvno vezu sa drugim kraljevskim porodicama. To nije slucajno, nego da se vlast i posjed zadrze u tim krugovima. Obicne ovce nemaju tu nikakvog uvida niti pristupa, osim ovih par novih snajki koje nisu plave krve Dakle, samo snajke, rijetko ce neki zet tu da uleti.

Sad zasto je to trenutno Grcka, ili sutra Portugal. Pa vec stotinama godina se to tako radi i tamo gdje je veci porez narodu, oni taj dug brze vracaju i "vlastelini" su zadovoljni. Na drugim mjestima ako je neko neposlusan, desi mu se ovo kao Grcima ili Libijcima ili desetinama drugih drzava u zadnjih 60 godina.

Kad neko kaze u Njemackoj ili Svedskoj se dobro zivi, to je istina, ali niko ne govori koliko ti ljudi moraju za sve to da rade i opet 99% njih ima neki kredit koji otplacuje. Za svoj rad dobiju novac, a teritoriju, resurse, zlato i dijamante uzimaju vlastelini.
Najvazniji resus za "vlasteline" je organizovana ljudska zajednica jer bez ljudi ni oni nebi imali nista i ona se uvijek drzi na kajasi, u nekim dijelovima svijeta na jedan nacin, a u drugim opet na drugi nacin. Ali nikad joj se ne daje sve, jer bi na taj nacin postala neposlusna.

Mi zivimo u takvom svijetu i to je za mene neminovno. Sad svako tu ima svoje mogucnosti i srecu da ucini najbolje od svog zivota, a do pravih vlastelina necemo nikada doci.

[Hodidid]

Pa isti ti bankari koji iz nicega stvaraju novac i plasiraju ga putem investicija na odredjene teritorije na kojima zele da pod svoje stave stvarne vrijednosti (teritoriju, radnu snagu, zlato...) Da ih zaduze, jer dug je novostvorena vrijednost koja se mora gore navedenim metodama da otplati.
Niko narod na to nije vukao za rukav i tjerao ih da se zaduzi. Ne hodaju oni po cesti i fataju raju za to.
Jednostavno onaj koji zeli da osvoji novu teritoriju plasira novac putem investicija na istu i samim tim zaduzi sve i onda se vrati na isto podrucije i pokupi kajmak. Sve to naravno ide uz politicare koji su samo njihovi instrumenti, crkvu kao duhovnog pokrovitelja i obavjestajne sluzbe. Sjetimo se samo sta je Grcka sve organizovala u zadnjih 10-15 godina. Od olimpijskih igri pa nadalje...

Mi "mali" nemamo ama bas nikakvog uvidjaja u to niti mozemo na bilo koji nacin da uticemo na to. Onaj ko kreira novac danas, moze sve i tako se i ponasa. Jednostavno je to tako. Vlade rade za njih, vojske oni kntrolisu i sve se odvija oko toga.

To je grupa ljudi koja se nalazi u Vatikanu i Londonu. Imena im niko ne zna, niti ce ikada saznati. Obame, Bil Gejtsi, Sarkoziji i ostali su nam podmetnuti i rade za njih. Neki od njih i ne znajuci za to.

Zar vi stvarno mislite da se na ovom svijetu nesto slucajno i bez kontrole desava? Lafo prosjecni Grk se zaduzio, jest malo morgen, ko da je njega neko sta pito Ali tako izgleda u medijima, jer ko treba sad to sve da vraca, tacno NAROD. Zato i protestvuju, a pojma nemaju ni protiv koga konkretno. Sve se to narodu poturi na otplatu.

Oni zele prave vrijednosti, a to je rad, teritorija, zlato, dijamanti. Njih novac ne interesuje, to je za nas ovce.

kakav retardirani narod. što nisu protestvovali kad su dobijali 14 plata godišnje? tad ih je bolio đon za masone, rotšilde, rokefelere, sad kad više nema, sad je kriv cijeli svijet, samo oni nisu.i ako ti kao mali ne možeš ništa da učiniš po pitanju "nwo-a, masona itd", zašto si se toliko navio, a nemaš pojma ni o kojim ljudima je riječ. dakle, optužuješ ih, a ne znaš koga tačno.
nećeš recimo da napišeš koliko je USAID dao (ne kredit, nego poklon, donacija) u BiH, to te boli neka stvar. to oni nas kupuju da nas pokore sutra.
koliko su dali para u Haiti nakon zemljotresa? to su oni izazvali zemljotres, da bi onda zadužili Haiti kroz "donacije", da poslije mogu da vladaju tom karipskom državicom.

kako bi to nele rek'o: "neću reć' da vam je priča glupa, al'".

+1

Pusti bolan ove "antiglobaliste". Samo hodaju od teme do teme Iran, Libija, Grcka i pisu eseje o zlom americkom imperijalizmu.

[Hodidid]

Da ne zaboravimo jedna grke....
What? Greece To Buy 400 Tanks From The US
http://www.alsosprachanalyst.com
Surprise surprise surprise! Greece has apparently just ordered 400 tanks from the United States. No idea where the money comes from though.

Oklen im pare za imperijalisticke tenkove?

[vatana]

+1

Pusti bolan ove "antiglobaliste". Samo hodaju od teme do teme Iran, Libija, Grcka i pisu eseje o zlom americkom imperijalizmu.

Nije americki nego Vatikansko-Londonski Eseji, tako je robe

[xyzz3]

ko brani grcima da istupe iz eu ?
da budu svoji na svome ? ( tj. jos veca karina nego sto su sad )




ps.

kakve su pare ameri donirali BiH ?
o'Kle to? moze li sire o tome ili je kao i uvijek kad se prica o takvima nabulozama samo pisanje uz vjetar ?

[Hodidid]

+1

Pusti bolan ove "antiglobaliste". Samo hodaju od teme do teme Iran, Libija, Grcka i pisu eseje o zlom americkom imperijalizmu.

Nije americki nego Vatikansko-Londonski Eseji, tako je robe

Ma hajde, zar ima i taj Vatikansko-Londonski? Nego sta ti velis na ovu grcku narudzbu americkih tenkova Abrams u vrijeme krize? Moze se, ima se ha.

[vatana]

+1

Pusti bolan ove "antiglobaliste". Samo hodaju od teme do teme Iran, Libija, Grcka i pisu eseje o zlom americkom imperijalizmu.

Nije americki nego Vatikansko-Londonski Eseji, tako je robe

Ma hajde, zar ima i taj Vatikansko-Londonski? Nego sta ti velis na ovu grcku narudzbu americkih tenkova Abrams u vrijeme krize? Moze se, ima se ha.

Ne kontas ti neke osnovne stvari. A mene libo neka stvar za to Vrati se nazad jedno 2 stranice pa citaj ako hoces. Ustvari jede me briga

[agnostic_front]

vatana, jel' ti stvarno misliš da si saznao suštinu svijeta i bankarskog sistema?
za to ljudi idu u škole, magistriraju, prave doktorske disertacije, proučavaju to.
zar ti stvarno misliš da si spoznao konačnu istinu o svijetu i bankarstvu tako što si odgledao cajtgajst, i eventualno pročitao nešto od Engdahla (ako i to)?

[xyzz3]

ne vjerujem da moras ici do doktorata da bi shvatio sustinu bankarskog sistema

sve sto se radi u ime profita, nema moralne vrijednosti.

[agnostic_front]

dakle, nijedan biznis na svijetu nema moralne vrijednosti. zašto se samo tu banke uzimaju kao zlo.
i buregdžinica bosna nema moralne vrijedonti, pa ne vidim da je iko blati.


http://soundcloud.com/net-hr/damir-avdi ... ija-sparta

[xyzz3]

blati i burekdzinicu neko, siguran sam



onaj komsija koji u zavidnosti gleda na vlasnika te burekdzinice, kladim se da je blati ..

[vatana]

vatana, jel' ti stvarno misliš da si saznao suštinu svijeta i bankarskog sistema?
za to ljudi idu u škole, magistriraju, prave doktorske disertacije, proučavaju to.
zar ti stvarno misliš da si spoznao konačnu istinu o svijetu i bankarstvu tako što si odgledao cajtgajst, i eventualno pročitao nešto od Engdahla (ako i to)?

Ko da tu treba neka logika da se skonta. Jednostavno ko pasulj, samo sto je to tabu tema i niko ti ne zna reci zasto i kako nastaje novac te kod koga se drzava konkretno zaduzuje. Da se zna prava istina onda nikad nebi ni bilo dugova ni stvorene vrijednosti iz nicega.
Ali kroz istoriju se vidi kako to sve funkcionise i za to ne treba nekakva logika. Ko to shvati ne treba da lupa glavom o akcijama, dionicama, mjenicama, kamatama, hedz fondovima...

Budimo realni, to niko ne konta 100% kako funkcionise. Oni sto na berzama godinama rade nisu u stanju konkretno da objasne neke stvari. Samo te bombarduju brojevima i grafikonima, tako da svakom normalnom covjeku ni na pamet ne pada da se time bavi. E onda se oni pocnu bavit tim covjekom i drugim ljudima.

Ne mozes ti nekom posudit 100 maraka ako imas samo 50. Mozes mu posudit 50 i zaduzit se sam jos 50 da bi posudio itd. To je lanac, pocinje od jedne osobe na ulici a zavrsava u dzepu "vlastelina".
ps. ne znam stvarno sta je "cajtgajst", znam samo da na njemackom znaci "duh vremena".

[roštilj]

Vrhunac ironije! Eto oni ce na referendum dok pola evrope kicmu savija radi njih. Dabogda u civilni rat skliznuli.

ti nemas pojma o cemu pricas. korumpirane politicke elite u grckoj su pijuni postavljeni na te pozicije od strane bankara. to se fino vidi i po tome sto je referendum povucen. sarkozi i merkel samo su pozvale papandreua i rekli mu da se ne igra.

znaci, banke su prakticno instruisale grcku vlast da se zaduzuje, ovi su to radili jer su veliki dio love uzimali sebi. kao kod nas, dok si na vlasti uzmes kredit od komercijalne banke jer si na vlasti 4 godine. ukrades iz budzeta i mrvicama kupujes socijalni mir i preveliku administaciju.

te odluke su svi politicari pravili ne zato sto su imali demokratski mandat za to kroz izbore vec zato sto su korumpirani plus znaju da oni nisu ti koji ce to vracat, vec narod. kao i kod nas.

ako grcki narod treba da plati za ono za sto nije ni glasao dok su bogati sklonili svoje pare na sigurno i pri tom nikad nisu platili ni euro poreza, nije li bar osnovno demokatsko nacelo da taj narod ima pravo da bude pozvan na referendum i da odluci da li zeli da se zaduzi jos 100 puta vise? ocito da nema to pravo jer nedajboze da to ima nekog afekta na kapitaliste koji su sve zakuhali.

cemu onda demokratija, neka bankari direktno postavljaju vlast i uslove.

[roštilj]

Ma ja, nema konkretnih imena nego je sve zakulisano. Logicno

jel moguce da neko ne konta tako jednostavnu stvar?

dodje mmf kaze zlaji, dodiku, sanaderu, nije vazno kome hoces miljardu maraka da isplatis plate u javnoj administraciji i da podjelis penzije vidimo da vam skripi u budzetu? osim mmf i svjetske banke, ponekad zafali po 100injak miliona pa odu u unikredit banku na primjer. on kaze hocu jer upravlja budzetima i javnim kompanijama, upravlja razvojnom bankom, na primjer osmisli neki projekat recimo da stimulise poljopriredu nadje jarana da aplicira za farmu ovaca od 10 miliona eura, podjele lovu i tako... svako od ljudi sa vlasti calabrcne tu i tamo na neki nacim. ima bezbroj nacina.

kad kredit dodje na naplatu i narod ne moze da plati onda dodju ovi i pokupe kajmak, pivatizuju, porobe te jer si zaduzen.

[atko]

Ja sta je generala poslije svake bitke ... smjesni ste

ja nikako ne kontam tu pausalnu robin-hudovsku pricu ...


Da, banke su ZLO ... banke su kao dileri koji vrebaju da ti uvale taj prvi gram ... al sorry ... banke nisu i nemogu biti izgovr za sve ... narocito kad se radi o lezihljebovicko-balknaskoj naciji poput grcke ... gdje neudavace dobijaju penziju ... vozaci stimulaciju da ne kasne ... masinovodje za pranje ruku ... sve cifre po 300-400 OJra ... pogledajte malo svabe ... kako krvavo sljaka ta nacija ... grci su zasluzili da ih nabiju iz EU i da im prinudno naplate dugove ... malo su se precjenili ... jesu bili geo-politicki vazna tacka za EU al sve ima cijenu ...

[roštilj]

Ja sta je generala poslije svake bitke ... smjesni ste

ja nikako ne kontam tu pausalnu robin-hudovsku pricu ...


Da, banke su ZLO ... banke su kao dileri koji vrebaju da ti uvale taj prvi gram ... al sorry ... banke nisu i nemogu biti izgovr za sve ... narocito kad se radi o lezihljebovicko-balknaskoj naciji poput grcke ... gdje neudavace dobijaju penziju ... vozaci stimulaciju da ne kasne ... masinovodje za pranje ruku ... sve cifre po 300-400 OJra ... pogledajte malo svabe ... kako krvavo sljaka ta nacija ... grci su zasluzili da ih nabiju iz EU i da im prinudno naplate dugove ... malo su se precjenili ... jesu bili geo-politicki vazna tacka za EU al sve ima cijenu ...

nije sporno da svabe vise proizvode od grka. ali ti uopste ne kontas o cemu se radi. i njemacka i brisel odnosno politicari postavljeni od strane bankara da odlucuju o tome da se grcka primi u eurozonu su znali da grcka nema toliko jaku ekonomiju da uvede euro kao valutu. za to maras imati priblizno jake ekonomije a to nije slucaj. medjutim oni su zamirili na jedno oko i primili ih u eurozonu uprkos tome. konsekveno su ih zarobili jer ovi ne mogu biti konkurentni proizvoditi i izvoziti kao nijemci ukoliko nemaju vlastitu valutu koju bi mogli da devalviraju i postanu jeftiniji na trzustu. moraju se zaduziti da poplacaju obaveze i kupe kakav takav socijalni mir.

te price o lijenosti su djelimicno tacne ali samo djelimicno i sasvim su od drugorazrednog znacaja u ovoj prici. njima se ne omgucava da budu produktivni. ista stvar se desava u cijelom svijetu razlicitim tempom. stvar ce se desiti i kod nas. u americi, kada su bankari prokockali trilijarde na zamisljene investicije, drzava je uletila i pokrila banke od novca istih onih poreznih obveznika koji nemaju para da vrate kredit za kucu, jer mu kuca sada vrijedi manje od kredita.

ne radi se o grcima ovima ili onima vec o sirotinji i bogatima.

[atko]

ja se nesto ne sjecam da je brisel poslo tenkove i avione na grcku da ih anektira ... sto ne bi tada referenduma i jednog velikog NE ulasku u EU a narocito u EZ ... tipicni balkanci kao i mi ... jedva cekamo da udjemo u EU ... i da nam EU rjesi sve nase probleme i sav nerad ... nema ba nista guzovace