Jelic bezocno laze!! (Neredi u Š.Brijegu vol.3)

[oldplague]

Koliko je stranica ispisano, a baš niko da ubode suštinu. Sarajevo je glavni grad, prijestolnica, koja je stavljena u poziciju da se na istoj ravni nateže sa pograničnom provincijom i sasvim ozbiljno analizira širokobriješku zatucanost, ksenofobiju i sve ostalo što je tipično za takve sredine. To bi otprilike bilo kao kad bi Washington DC bio danima preokupiran događanjima u kakvoj južnjačkoj rupetini i kad bi sto hiljada ljudi demonstriralo pred Kongresom zato što neki redneci mašu konfederalnim zastavama, a njihovi gradonačelnik i šerif ih podržavaju u tome. Bez obzira na tragičan ishod događaja u ŠB, takve stvari se ne smiju dešavati. Provincija ne može diktirati političko raspoloženje prijestolnice, ma koliko se upinjala da to postigne. Kad se takvo šta desi to je kraj: ili se država raspala, ili je nastupila revolucija, ili se desio državni udar. Prijestolnica živi svoj politički život koji se mjeri drugačijim, većim aršinima od političkog života vječito buntovne provincije. Da je ovdje riječ o sukobu između Mrduše Donje kod, recimo, Livna i Gornjih Smrdaca kod, recimo, Trebinja, onda bismo diskusiju mogli svesti na to ko je prvi počeo, ko je kriv a ko nije, ko je patriot a ko nije... Međutim, patriotizam prijestolnice je uvijek aksiom, a patriotizam provincije je u najboljem slučaju privremeno stanje, u najboljem slučaju.
To što nam je organizacija policijskih struktura za bogu plakat nema veze sa ŠB, svi dobro znamo s kime i s čime ima veze. A ti se problemi rješavaju drugdje.

[PipiDugaDevetka]

E ako ste vas dvojica olicje normalne drzave onda definitvno treba bjezati odavde. Prema onome sto pisete izmedju vas, Galica i njegovih policijskih i opcinskih jataka razlika ne postoji... ljudskost ravna nuli, svaka cast

Preko ustrijeljenog Vedranovog desnog uha, krvi, mozga i likvora što u ritmu srca pravi vodoskok ne mogu preći.

Komplot se raspao, organizovana igranka je pretvorena u prah onog momenta kada se saznalo za ime ubijenog - Vedran Puljić.

I ne samo što se u začetku raspala koncepcija komplota, nego se pretvoraila u svoju suprotnost. Stranci koji odlučuju o nama prisustvovali su tom raspadu, a trebali su se osvjedočiti o nemogućem suživotu,...

Ubice će pronaći policija.
Vjerujem, 100% vjerujem,...Parafinske rukavice su ''uzete'', izuzeto je i oružje, metak iz glave izvadjen,...Slijedi lakši dio posla do pravog ubice.

[osa]

da li ovog treba smijeniti, ne misli kao čaršija, a na državnim jaslama.


SKANDALOZNO: AMBASADOR BIH U ZAGREBU KRITIZIRAO ĆIRU, A NE I PROTESTE KOJE SU ORGANIZIRANI U ŠIROKOM



Ambasadoru BiH "mučno" od Ćire Blaževića

Vladimir Raspudić, ambasador BiH u Hrvatskoj vjerovatno će izazvati nove reakcije nakon što je snažno kritizirao Ćiru Blaževića što se stavio na stranu „sarajevske perspektive“ događaja u Širokom. Ambasador Raspudić rekao je u intervju za Slobodnu Dalmaciju da mu je bilo „mučno“ kad je čuo Ćirinu izjavu u kojoj se ovaj zapitao – šta bi bilo da je u Širokom Brijegu ubijen Bošnjak ...

„Priznajem, bilo mi je mučno kada sam čuo Ćiru Blaževića koji je u eter kazao nešto otprilike ovako: Zamislite što bi bilo da je poginuli navijač Bošnjak!? Pitam se zar u ovoj tragediji to moramo smatrati srećom u nesreći. Grupni posjeti navijača u bilo kojem gradu automatski dovode do grupiranja domaćina jer se, koliko god žalosno, podrazumijeva da te skupine ne dolaze mirno gledati utakmicu“, rekao je ambasador Raspudić.

Zanimljivo da ambasador BiH u Zagrebu nije niti jednom riječu pomenuo a kamoli kritikovao „odlično“ organizovane proteste koji su u Širokom Brijegu organizovani, da li slučajno, na dan butmirskih razgovora i gdje su se čuli povici u kojima se masa uz podršku organiztora identificira sa osumnjičenim za ubojstvo.

[JThomas]

samo ti provociraj s tim smjenjivanjem i čaršijom, k'o da je u tvojoj avliji nešto bolje. ali prvo mi objasni kako je on to zaključio da ćiro to smatra srećom u nesreći? ružno brate, izvinućeš, jako ružno i jako neistinito.

u moru sranja koja su se desila on se uhvatio ćire k'o da je on kriv za nešto...

[osa]

samo ti provociraj s tim smjenjivanjem i čaršijom, k'o da je u tvojoj avliji nešto bolje. ali prvo mi objasni kako je on to zaključio da ćiro to smatra srećom u nesreći? ružno brate, izvinućeš, jako ružno i jako neistinito.

u moru sranja koja su se desila on se uhvatio ćire k'o da je on kriv za nešto...

emisiju sam gledao i čini mi se da je ćiro baš to rekao i to doslovno, pregledaj možda i ti to vidiš, e sad šta je ćiro tim mislio, ne znam, inače ćiro je ok lik, ali ima povremeno određenih bravura u izražavanju, kad mu je jezik brži od pameti, čovjek je jednostavno takav.

[UPS]

zar ovaj covjek da laze, ma hajde



crnokosuljas

[PipiDugaDevetka]

zar ovaj covjek da laze, ma hajde

http://img154.imageshack.us/img154/1857/jelicustasa.jpg
crnokosuljas

Sigurno da laže, slagao je i da je zabranjeno unošenje hr. zastava na stadione,...Jest malo nezgodan primjer, ali svi se sjećamo spaljivanja hr. zastave na Grbavici. ''Manijaci'' morali izdati saopštenje, izvinjavati se, država BiH primila dipl. notu, pa se i ona morala izvinjavati,....Eto, nije tačno da se ne mogu unositi hr. zastave, neko je unio, pa neko drugi oteo i spalio,...Greška velika, ali ostalo je upamćeno,...Čini mi se da su i spaljivači, kasnije, nakon kažnjavanja, uputili izvinjenje,...ali nisam siguran.

[Erzsebet]

[Erzsebet]

Obratite pažnju kako djeca govore i koliko ustvari apsolutno ne pričaju hrvatski... Hiljada, Duvan, Duvno...

[Mikado]

Široki Brijeg = Ustaški Brijeg

Apsurdno je pricati o krivcu za nered kad je nakon ovoga sasvim jasno da su to domacini koji su prema navijacima Sarajeva iskazali astronomsku mrznju i docekali ih kamenjem, flasama i svi mogucim vrstama hladnog i vatrenog oruzja. Tu je prednjacila policija ZHK. Sve ovo dobilo je potvrdu na skupovima podrske koji su velicali ustaski pokret i osumnjicenog za ubistvo Olivera Knezovica bivseg pripadnika ustaske brigade, koji najvjerovatnije i nije pocinio ubistvo, ali je posluzio strategiji policije da pokusa skinuti krivicu za sebe, medjutim jasno je da su oni odgovorni i za ubistvo naseg Vedrana kao i ranjavanje navijaca Sarajeva pa i spomenutog mjestanina Zeljka Zadre.

Sve ovo pojacava potrebu za usvajanjem postojece inicijative za donosenje "Zakona o zabrani djelovanja fasisticki organizacija u BiH" ali nije ni cudo sto se mnogi politicati opiru toj inicijativi jer bi se taj zakon odnosio i na njih. Za nadati se da ce doci vrijeme kad cemo imati i taj zakon pa ce se drzava pobrinuti za ukidanje tih fasistickih pokreta.

Moram jos samo jednu stvar istaci, a to je da netreba razmisljati o revansizmu jer to nije rjesenje. Na taj nacin nemozemo vratiti Vedrana, a mozemo itekako pogorsati ionako losu situaciju , a mislim da niko od nas ne zeli nove zrtve.

[7paviljon]

obrati paznju i na grb Dinama... a hercegovci i danas tako kolokvijalno pricaju medjusobom bar moji na katu...

[Dozer]

U svemu ovome oko ovih zastava, meni je poprilicno nejasno zasto se dize tolika furtutma?
Svima ovdje treba da bude jasno da kada igraju Siroki ili bilo koji klub iz Hercegovine, iz dijela sa Hrvatskom vecinom, sa bilo kojim klubom iz dijela FBiH ili BIH gdje nisu Hrvati vecina, tada igraju dva BH kluba, a ne Hrvatska protiv BiH.

U tom slucaju, Hrvatska zastava, kao zastava druge drzave, apsolutno nema sta traziti na tom terenu. I treba da bude zabranjena. Kada bude igrala reprezentacija HR protiv reprezentacije BiH, onda je sve OK i Hrvatska zastava moze na teren. Za domace susrete - ne moze. Ima nesto sporno?

Kako bi izgledalo kada bi se u sred Zagreba igrala utakmica izmedju Dinama i nekog kluba iz pogranicnog dijela HR, a u kojem su vecina recimo Bosnjaci, ali svi rodjeni u Hrvatskoj, dakle Hrvati islamske vjeroispovijesti, i onda se naspram zastava Dinama i drzave Hrvatske pocnu vijoriti Bosanskohercegovacke zastave?!

NIgdje veze, jel' tako? Naravno da je tako. Ali, sto je onda u BiH "normalno" da se vijore zastave razlicitih drzava, a igraju dva kluba iz jedne drzave?! I pri tome se jos i bune i koprcaju ako im se prigovori... c,c,c...

[Cafe Camargue]

U svemu ovome oko ovih zastava, meni je poprilicno nejasno zasto se dize tolika furtutma?
Svima ovdje treba da bude jasno da kada igraju Siroki ili bilo koji klub iz Hercegovine, iz dijela sa Hrvatskom vecinom, sa bilo kojim klubom iz dijela FBiH ili BIH gdje nisu Hrvati vecina, tada igraju dva BH kluba, a ne Hrvatska protiv BiH.

U tom slucaju, Hrvatska zastava, kao zastava druge drzave, apsolutno nema sta traziti na tom terenu. I treba da bude zabranjena. Kada bude igrala reprezentacija HR protiv reprezentacije BiH, onda je sve OK i Hrvatska zastava moze na teren. Za domace susrete - ne moze. Ima nesto sporno?

Kako bi izgledalo kada bi se u sred Zagreba igrala utakmica izmedju Dinama i nekog kluba iz pogranicnog dijela HR, a u kojem su vecina recimo Bosnjaci, ali svi rodjeni u Hrvatskoj, dakle Hrvati islamske vjeroispovijesti, i onda se naspram zastava Dinama i drzave Hrvatske pocnu vijoriti Bosanskohercegovacke zastave?!

NIgdje veze, jel' tako? Naravno da je tako. Ali, sto je onda u BiH "normalno" da se vijore zastave razlicitih drzava, a igraju dva kluba iz jedne drzave?! I pri tome se jos i bune i koprcaju ako im se prigovori... c,c,c...

nerado postavljam ove zastave, ali čisto da bude jasnije:

ZASTAVA HRVATSKOG NARODA U BIH (ILITI ZASTAVA HERCEG-BOSNE)



ZASTAVA HRVATSKE



uočit razlike

[mostarac]

obrati paznju i na grb Dinama... a hercegovci i danas tako kolokvijalno pricaju medjusobom bar moji na katu...

koliko sam mogao viditi nema petokrake na grbu (1988 god ) ili ako i ima zamrljana je dobro i izgleda ko fleka

a gore su samo rijetki navijali za nekog osim za Dinamo ili Hajduk. Poneko za Velez ali vrlo rijetko.
Ali ima jedno zanimljivo selo u zapadnoj hercegovini koje se naziva Bobanova Draga (kod Gruda) i prije rata je bio transparent navijaca Veleza iz Bobanove Drage. Dok je igrao u prvoj ligi federacije Velez je prije 5-6 godina gostovao u Drinovcima kod Gruda i dosli su ljudi koji su trazili salove Veleza i govorili da oni i danas navijaju za Velez

Dodju im ko neki izrodi kako onda tako i sad

[osa]

juče poslije podne odgledah utakmicu mladih reprezentacija hrvatske i srbije, uzgred pobijedismo 3:1, utakmica se igrala u varaždinu, gradu koji rat nije okrznuo, dapače industrija mu se u ratu podigla za nevjerovat, inače kraj u kom nema međunacionalnih trvenja, jer jedonstavno, sastav stanovništva je kao u širokom.

šta hoću reći, cijelu utakmicu je orilo "ubij srbina", "za dom spremni", " četničke .ičke" i sl. gadosti, ja nisam uvjeren da je stanovništvo varaždina ustaško, dapače u tom kraju ni u 2. sv. ratu takvih nije puno bilo, ali huligani postoje svuda, naravno ne govorim navijači, jer nemojmo se lagati ono što se danas naziva organiziranim navijačkim grupama su u stvari huliganske skupine, kako u varaždinu tako i u širokom, sarajevu , mostaru, zagrebu itd.

[The 51st State]

juče poslije podne odgledah utakmicu mladih reprezentacija hrvatske i srbije, uzgred pobijedismo 3:1, utakmica se igrala u varaždinu, gradu koji rat nije okrznuo, dapače industrija mu se u ratu podigla za nevjerovat, inače kraj u kom nema međunacionalnih trvenja, jer jedonstavno, sastav stanovništva je kao u širokom.

šta hoću reći, cijelu utakmicu je orilo "ubij srbina", "za dom spremni", " četničke .ičke" i sl. gadosti, ja nisam uvjeren da je stanovništvo varaždina ustaško, dapače u tom kraju ni u 2. sv. ratu takvih nije puno bilo, ali huligani postoje svuda, naravno ne govorim navijači, jer nemojmo se lagati ono što se danas naziva organiziranim navijačkim grupama su u stvari huliganske skupine, kako u varaždinu tako i u širokom, sarajevu , mostaru, zagrebu itd.

Sto ti kolege ne izvadise utoke i ne propucase te huligane?

[oridjidji]

samo pratite tribine na slikama...

sada pratite pjesme na prosvjedima...

[oridjidji]

Evo rekonstrukcije nereda ... pristrastnost policije, škripara i mještana je više nego očigledna ...

[Dozer]

Jasno je sta je sta Oridjidji, tu nema zabuna.
Poenta je u tome sto se bune na paljenje drzvne zastave HR, a oni dosli iz SB ili Gruda ili Mostara, a ovo sve BH gradovi. I ond ase jos nadovezuju i oni iz HR i salju neke diplomatske note.
Ako unose zastavu HRHB, i to je mozda sporno jer, koliko ja znam, HZHB i nije nesto zvanicno priznato. Mozda grijesim, pa me ispravite.

[osa]

juče poslije podne odgledah utakmicu mladih reprezentacija hrvatske i srbije, uzgred pobijedismo 3:1, utakmica se igrala u varaždinu, gradu koji rat nije okrznuo, dapače industrija mu se u ratu podigla za nevjerovat, inače kraj u kom nema međunacionalnih trvenja, jer jedonstavno, sastav stanovništva je kao u širokom.

šta hoću reći, cijelu utakmicu je orilo "ubij srbina", "za dom spremni", " četničke .ičke" i sl. gadosti, ja nisam uvjeren da je stanovništvo varaždina ustaško, dapače u tom kraju ni u 2. sv. ratu takvih nije puno bilo, ali huligani postoje svuda, naravno ne govorim navijači, jer nemojmo se lagati ono što se danas naziva organiziranim navijačkim grupama su u stvari huliganske skupine, kako u varaždinu tako i u širokom, sarajevu , mostaru, zagrebu itd.

Sto ti kolege ne izvadise utoke i ne propucase te huligane?

nisu ih napali, da je nekog desetak takvih sa par metara gađalo kamenicama ili betonskim blokovima, možda bi i toga bilo.

[aerosa]

juče poslije podne odgledah utakmicu mladih reprezentacija hrvatske i srbije, uzgred pobijedismo 3:1, utakmica se igrala u varaždinu, gradu koji rat nije okrznuo, dapače industrija mu se u ratu podigla za nevjerovat, inače kraj u kom nema međunacionalnih trvenja, jer jedonstavno, sastav stanovništva je kao u širokom.

šta hoću reći, cijelu utakmicu je orilo "ubij srbina", "za dom spremni", " četničke .ičke" i sl. gadosti, ja nisam uvjeren da je stanovništvo varaždina ustaško, dapače u tom kraju ni u 2. sv. ratu takvih nije puno bilo, ali huligani postoje svuda, naravno ne govorim navijači, jer nemojmo se lagati ono što se danas naziva organiziranim navijačkim grupama su u stvari huliganske skupine, kako u varaždinu tako i u širokom, sarajevu , mostaru, zagrebu itd.

Sto ti kolege ne izvadise utoke i ne propucase te huligane?

nisu ih napali, da je nekog desetak takvih sa par metara gađalo kamenicama ili betonskim blokovima, možda bi i toga bilo.

Ma naravno,jadni ugroženi bi onda pucali...

[osa]

[quote="aerosa

Ma naravno,jadni ugroženi bi onda pucali...

[/quote]
primjer iz prakse, mislim da je to bilo negdje 1998/99, kolega iz zagrebačke specijalne, poslan je na intervenciju u lokal u kom je došlo do narušavanja jrm, prije njih poslana je temeljna policija , 2 djelatnika koje su izgrednici nalupali, nakon dolaska pred lokal, nekoliko vatrenih tipova je krenulo prema njemu noseći u rukama flaše, letve otkinute od ograde i sl. , on je izvadio pištolj i upozorio ih da ne prilaze i da odlože rekvizite, nakon što ga nisu poslušali i što su krenuli prema njemu isti je pucao i prvog u grupi pogodio u natkoljenicu, ostali su se razbježali.
načelnik pu je opravdao uporabu vatrenog oružja, jedini prijepor je bio taj što nije ispalio hitac upozorenja u zrak, što je kolega pravdao tim da su izgrednici bili preblizu i da je ne reagiranjem odmah mogao ugroziti svoj život. lik je čak tužio kolegu privatnom tužbom i izgubio na sudu.

priupitaj bilo kog policajca ili sudskog službenika, da li su u širokom bili ispunjeni uvjeti predviđeni zakonom za uporabu vatrenog oružja, baš me zanima šta će ti reći.

[klixober]

@osa

U Sirokom policija nije pucala na navijace Sarajeva da ih zaustavi u neredima,nego da ih ubije!
Vedran je upucan u glavu,drugi momak u grudi,treci u rame itd.Da su morali pucati iz bilo kojeg razloga,trebali su u noge. Ne postoji apsolutno nikakvo opravdanje za to.

[osa]

@osa

U Sirokom policija nije pucala na navijace Sarajeva da ih zaustavi u neredima,nego da ih ubije!
Vedran je upucan u glavu,drugi momak u grudi,treci u rame itd.Da su morali pucati iz bilo kojeg razloga,trebali su u noge. Ne postoji apsolutno nikakvo opravdanje za to.

nisam komentirao način uporabe vatrenog oružja, nego zakonske okvire u kojima se može uporabiti. baz obzira što to ljudi ne vole čuti, ali onaj tko ugrozi život policajca ili bilo koje druge osobe, riskira da se protiv njega upotrabi vatreno oružje, naravno ako se druga sredstva prisile nisu polučila rezultat. u širokom druga sredstva prisile nisu mogla polučiti rezultat, jer je policije bilo premalo i jer je ona policija koja se vidi na snimkama nesposobna za takve stvari i po meni bili su ispunjeni svi uvjeti za uporabu, a pogotovo što se vidi da navijači uopće ne reagiraju na pucnje u zrak nego i dalje kamenuju jedni druge a i policajce koji su između njih.

što se tiče samog konkretnog pucanja, može biti da je bilo direktne namjere, može biti da je bilo straha pa pucanja bez kontrole, a sigurno je bilo neobučenosti, što nije problem samo u širokom, nisam jednom bio na ciljanjima temeljne policije u sisku, kad bi građani to vidjeli vjerujem da bi se založili da policajci uopće ne duže vatreno oružje, ali šta i očekivati od ljudi koji u prosjeku manje od jednom godišnje imaju trenaž i kojima se sva ciljanja svode na pucanjavu u svatovima ili kad se napiju.

[veljaca]

@osa

U Sirokom policija nije pucala na navijace Sarajeva da ih zaustavi u neredima,nego da ih ubije!
Vedran je upucan u glavu,drugi momak u grudi,treci u rame itd.Da su morali pucati iz bilo kojeg razloga,trebali su u noge. Ne postoji apsolutno nikakvo opravdanje za to.

Stvarno @osa - kad nesto napises - razmisli u kome je kontekstu ..... Pucanje u zrak, pa poslije u noge nije ISTO kao pucanje u glavu nekoga ... A Vedran je bio udaljen dovoljno daleko da ne ugrozi zivot policajca ....
A vidjeh da si napisao da policajci ( a i sam si cini mi se to u Hrvatskoj ) nisu obuceni za upotrebu vatrenog oruzja..... Halo, ako je tako - pa gdje mi to zivimo ????