Page 22 of 45

#526 Re: NDH - All about

Posted: 25/06/2010 11:02
by osa
Pera Trta wrote:Opšte je poznato da je cijela Katolička crkva u najmanju ruku ravnodušno gledala na holokaust, pa zašto bi ona u Hrvatskoj bila izuzetak?
Ono što mene više fascinira jeste to da su se mnogi istinski sveštenici-zločinci u NDH regrutovani baš iz redova franjevaca, oko kojih je u ovom zadnjem ratu nastala fama da su čuvari bosanske državnosti, "vjerni Bogu, vjerni Bosni".
oprosti, da li je opće poznato , kako su se ostale vjerske zajednice borile protiv holokausta, pravoslavna crkva, islamska zajednica, protestantske crkve itd., naravno i s kakvim rezultatima....

#527 Re: NDH - All about

Posted: 25/06/2010 11:07
by osa
Energični leptir wrote:
ne zamjeraj se previše, kritikuj, ali opet ne previše, jer zapamti gdje živiš i naravno zarađuješ....
:thumbup: Odlično rečeno! Za razliku od hrabrih katoličkih svećenika kao što je bio npr. Maximilian Kolbe koji je zbog skirvanja Jevreja završio u Auschwitzu, gdje je okončao život, Stepincu nije falila dlaka s glave, a u štampi pod njegovom kontrolom su bile ispisivane najužasnije nacističke i antisemitske bljuvotine. Da ne pominjemo njegovo blagosiljanje klerofašističke militantne organizacije "Križara"! I sad se od njega hoće napraviti heroj zbog prosvjeda tipa "ne valja da ih je po sto u vagonu, kad je udobnije da ih je po pedeset"! Budimo ozbiljni ljudi!

nisi shvatio post, stepinac ništa nije mogao učiniti protiv zločina, jer bi skončao kao i svatko drugi tko se protivio ustaškom režimu, niti jedna crkva ili bilo koja druga vjerska zajednica nije mogla utjecati na ponašanje ustaškog ili bilo kojeg drugog totalitarnog režima, šta je crkva bilo katolička bilo protestantska mogla hitleru ili musoliniju, ništa, šta je srpska pravoslavna crkva mogla učiniti da beograd bude prvi "juden frei" grad u europi, ništa, da li je crkva mogla utjecati na kmunističke zločine diljem svijeta, u principu malo precjenjujete mogući utjecaj vjere na zbivanja....

#528 Re: NDH - All about

Posted: 25/06/2010 11:18
by nosara
stepinac je bio kukavica... stvor bez uvjerenja i licne hrabrosti da se suprotstavi bilo kome i bilo kada... Nesto je, zarad licne udobnosti, lajuckao u kucnom pritvoru... U bivsoj drzavi dobio je odgovarajuce mjesto i tretman...

Svako ko stavlja znak barem pribliznosti izmedju SFRJ i socijalizma na jednoj i ndh i fasizma na drugoj strani je obicno proustasko kopile...

Ta kvalifikacija vrijedi i za ostalu klero-nacisticku bratiju koja ovaj 20-godisnji sunovrat na tlu bivse SFRJ opravdava manama bivseg sistema...

Davno sam napisao da ovakve teme treba zatvarat u startu jer se prije ili kasnije od kvazi-naucnog trucanja pretvore u diskvalificiranje jedinog svijetlog perioda juznoslavenske istorije...

#529 Re: NDH - All about

Posted: 25/06/2010 12:58
by Energični leptir
Patrijah Pavle je vidio Srebrenicu,Sarajevo,Vukovar..i mnoga druga stratišta nevinih!Živimo u vremenu opće informiranosti!
Ma da, Jevreja nema, porušena sinagoge, sav pravoslavni episkopat pobijen, masovne grobnice na sve strane, koncetracioni logori, al' je on siromašak Stepinac bio nedovoljno informiran! Tako sad izgovaraju i sarajevskog nadbiskupa Ivana Šarića da nije znao za stradanja Jevreja i Srba, jer je bio zauzet prevođenjem Biblije (ono jest da je pisao ode Paveliću i monstruozne bljovotine o Jevrejima u katoličkim listovima, al' to baš i nije bitno, mora da se zabunio!). No vratimo se Stepincu. Je li bio nedovoljno informiran da blagosilja sistem države u kojem su postojali rasni zakoni, u kojem su čitavi narodi bili stavljeni van zakona i osuđeni na istrjebljenje? To nisu bili izgredi, to je bio sistem! Tu i takvu državu on je smatrao ostvarenjem hrvatskih nacionalnih interesa! Ko je pitao Srbe, bosanske muslimane, Jevreje, pa i većinu Hrvata da li žele biti dio takve države Hrvatske? Kada je to održan referendum o njenim granicama? O ustavu? O nezavisnosti? Nacisti dovedu koljačke luđake na vlast i ti ih blagosiljaš do zadnjeg dana, šaljući povremeno nekakve uopštene proteste, a istovremeno lobiraš u Vatikanu za priznanje te i takve države! Takva država je bila stvorena na zločinu i svaki pošteni katolik je to znao! Ali ne i Stepinac!

#530 Re: NDH - All about

Posted: 25/06/2010 19:47
by emillio estevez
"Uz pomoc Krista protiv komunista" se je poceo koristiti nakon pada i sloma NDH-a.
Osim toga natpisa , na zastavi se je nalazio Hrvatski grb sa dodatkom bijelog kriza.

Krizari poslije rata ne maju nikakve veze sa Euharistijskom Krizarskom organizacijom koju je osnovao
Ivan Merc 1930 godine, a ugasena 1945 godine.
Dolje nize se spominje tko je iskoristavao svoj utjecaj i proklamirao Krizarsku organizaciju kao strogo proustašku.

http://www.dejanlucic.net/Lat/dolazak_p ... inica.html

#531 Re: NDH - All about

Posted: 25/06/2010 19:58
by Energični leptir
emillio estevez wrote:"Uz pomoc Krista protiv komunista" se je poceo koristiti nakon pada i sloma NDH-a.
Osim toga natpisa , na zastavi se je nalazio Hrvatski grb sa dodatkom bijelog kriza.

Krizari poslije rata ne maju nikakve veze sa Euharistijskom Krizarskom organizacijom koju je osnovao
Ivan Merc 1930 godine, a ugasena 1945 godine.
Dolje nize se spominje tko je iskoristavao svoj utjecaj i proklamirao Krizarsku organizaciju kao strogo proustašku.

http://www.dejanlucic.net/Lat/dolazak_p ... inica.html
Mislim da se pisanje čovjeka koji tvrdi da je svijet u kandžama "zavjere Hazara", koji su se preko Vatikana urotili protiv Srba, teško može uzeti kao relevantan izvor informacija.

#532 Re: NDH - All about

Posted: 25/06/2010 20:01
by emillio estevez
Koji je tvoj izvor za ispravne podatke :lol:

#533 Re: NDH - All about

Posted: 25/06/2010 20:24
by osa
priča jednog od vojnika iz 2.sv. rata, a sličnu bi vjerojatno mogle ispričati i stotine tisuća drugih, šta možete zamjeriti ovom neukom čovjeku, a većina ih je tada bila takva...




Sarajevski tjednik "Dani" u svom najnovijem broju donosi zanimljiv tekst o 90-godišnjem Džemilu Kariću koji je u Drugom svjetskom ratu bio razvodnik u Prvom gorskom zdrugu Hrvatskih oružanih snaga NDH. Zanimljivu Džemilovu ispovijest prenosnimo iz sarajevskog lista:
Tišina se nalazi u brežuljkastom kraju, na nekih petnaestak minuta vožnje od centra Zenice. U idiličnom pastoralnom krajoliku na svakom koraku avetinjska ruševina. Vidno je da je od kuća ostalo samo ono što se nije moglo odnijeti - betonske konstrukcije! Hrpa bijednih ostataka betonskih blokova, žbuke i cigle pored ceste svjedoči da je nepoznati rušitelj u ovom slučaju shvatio kako iskoristiti i neiskoristivo. Naš vodič kaže da su to pretežno kuće nekadašnjih stanovnika Srba, koji su sada negdje u inostranstvu. Krajolik je prekrilo sivilo uzvitlanih kišnih oblaka/kroz koje se probija sunce.
"Ovdje u blizini je kamp u kojem još žive silovane žene s djecom koju su rodile!", dodaje. Pod lipom leži pastir okružen ovcama. Pitamo gaje li Džemil tu. Pokazuje na susjedni brežuljak. U susret nam uskoro ide starac, potpomažući se s dva štapa. Prati ga stado ovaca i garov crnog kovrčavog krzna. Džemil Karić. Predstavit će nam se kao razvodnik Prvog domobranskog zdruga. Preživio je Bleiburg. Pamćenje ga katkad izdaje, no neka sjećanja, kaže, ne mogu nestati. Ovo je njegova priča.
KROZ HRVATSKU PROTIV PARTIZANA
Rođen sam 1921. Ja što znam, meni je dobro uvijek bilo! Došlo onda vrijeme za vojsku. Uzela me Kraljevina i Švabo onda došao. Onda sam ti bio domobran. Dobro je bilo u domobranima. Obiš'o sam svu Hrvatsku, svako selo, sve. Bio sam u Prvom gorskom zdrugu minobacačlija. Im'o sam onaj 82 minobacač i, dragi si moj, njega sam nos'o. U Austriji sam ga tek bacio kad je Švabo potpisao kapitulaciju. Mi smo ti bili zakleti na Rusa tad, k'o i čitav svijet. Bili smo ti u pripremi di treba, di god zapuca, haj'mo! Sve u redu bilo, vojnički život. Protiv partizana! Po čitavoj Hrvatskoj! Oni napadnu, a mi se branimo! A bilo ih je u čitavoj Jugoslaviji! Jednom kad su nas napali pred kraj rata tukli smo se dan i noć! Nisu nam mogli Nijemci pomoći! Najednom smo groblju bili i hajd' onda bjež', kud se ko može izvući! Pucali, ganjali se i tako! A inače, čitavo vrijeme smo se tukli svuda: Daruvar, Bjelovar, Garešnica, Grubišno Polje! Što da ti kažem, moj dragane, Hrvati htjeli svoju Hrvatsku, partizani htjeli svoju državu i eto! Ja nisam otiš'o kao dobrovoljac nego otiš'o, uzelo me! Nisam htio nikud. Otiš'o sam da služim kao i svi drugi nekad vojnici, ali eto, međutim, 'vako je ispalo! Nudili su partizani njima da pređemo! Sjećam se jednom jedna ženska viče: "Predajte se, drugovi domobrani!" Ali, nisu nam dali s njima da govorimo! I sad kad je ova govorila: "Drugovi, predajte se", nije moglo! Mi imali njemačke oficire! A ja i ne bih njima!
EMIL UND DŽEMIL
Ma nema! Bili oni dobri, dragane moj! Što god ga zamoliš dadne ti! Cipele one, šue, mi ih zvali, samo malo da se oštete, on kaže, hajd' u magazin, mijenjaj! Gospoda su to bila! Šoa sam kod njih svakakve hrane pojeo, joj! Emil Schmidt mi se zvao oficir! E, on je bio na Rusiji! Da prostiš, nema, 'vako, pola stražnjice! Odbilo mu! Pa ga onda dalo 'vamo, malo na odmor i tako! Eeee... Schmidt! On Emil, a ja Džemil! Mi smo dobri bili, dragane moj! Ja njemu: "Emileee", a on meni: "Komm, Džemil, komm!" I ja dođem! Nešto sam ja znao tog njemačkog kad mi on kaže, al` nisam ja znao baš da se izjasnim! Dobar bio kolega! A Hitleru! Uvis ja njemu dignem ruku: "Heil!" Tako sam ga, kako bih rek'o, pozdravljao! Nijemci su bili... uh... u Njemačkoj sve bilo pod konac! A treb'o sam ja njemačku penziju uzeti! Isto bih ja volio danas onu jednu njemačku četu vidjeti u onom odijelu, sve mi se čini više nego išta! E, kad bi oni zapjevali! Lili Marlen! Kad smo vježbali pa kad smo naišli, idu jedna njihova i jedna naša jedinica, onda se zvala bojna, pa kroz Bjelovar! Pa oni pjevaju, idu prvi, a mi za njima! Joj, konji lupaju po onom asfaltu! Kulturno! Fino! Izaš'o onaj narod, cure, žene, a mi pjevamo bosanske pjesme, ko je kakvu znao!
NASTAVAK SLAVNOG VOJEVANJA
A Hrvatska i Njemačka, bezbeli, u sporazumu bile i treba im vojske! I onda tamo na mađarsku granicu, tu smo bili mi na pripremi da nas šalju na front di treba. I trebali ić' za Njemačku otale. Samo nam deke dali i popisali! I treb'o ja da idem, otac mi umro! Dragi moj, kaže mi on, evo tebe u knjizi, ti ode za Njemačku! Otac umro, njega sahranili! I ja ti tako u Njemačku, ne mogu se sad sjetiti svih gradova... bilo je više, samo sam poboravio, bolan ne bio. Sad te u Njemačku, pa te vrati 'vamo, ako je 'vamo potreba! Hajdera 'vamo, hajdera tamo! Napadnu nas partizani i branili se! Ja lupao bacačem, sipao koliko god sam htio. Imao onih granata đe god hoćeš. Nisu nam branili Nijemci! A kad su Rusi prišli tamo, kad je treb'o biti sremski front, ne zna se odakle pucaju! Jednom smo bili u patroli tamo negdje po noći nas trojica, ja bio vođa patrole, kad ide, šulja se, njihova patrola da ispitaju našu snagu, a i naši njih! Kad idu oni, mi šutimo i, dragi moj, uhvatimo njihovu patrolu. E, svezasmo ih, al` to ne smiješ mrdnuti, galamiti, ništa se ne može čuti. Odstranili se malo dalje i ono smo ih mogli malo ruski razumit! Kad po nesreći, njihov poručnik, Ahmet mu ime, moli, kumi: "Nemojte me ubiti" i pokazuje dvije slike od sinova! Kažem ja njemu da nećemo, ima komanda, pa nek' ona radi s njima! E, dragi si moj, kad je to već, kad smo došli komandi, vrati-smo se nazad - a ova dvojica sa mnom su bili Hrvati - kaže jedan: "Što ih, bolan, ne pustismo? Molili su da ih pustimo!" Ja bih ih vratio, ali ne smijem od ove dvojice! Hrvati! Da me neće tužiti! "E, sad mi, rekoh, kažeš, pa bi me tužio kasnije!" Ma kaže on: "Trebali smo kad pokazuje slike one djece. Muškarci, oba mu!" Ali, eto, dadosmo ih u komandu! Što je bilo s njima kasnije, ne znam!
O ČETNICIMA I USTAŠAMA
Četnici su imali svoju obranu ovdje u Tišini! Bila i četnička komanda u jednoj kući. Imali su u Perinom Hanu i ustaše svoju i oni svoju, što ti ja znam! Za ovu sigurno znam! I, eto, kako su se slagali, ja ne znam! A ovdje su naše komšije bile dobre prema nama, nisu nas dirali! Samo su uzimali stoku za ishranu. S ustašama nisam bio. Kao borci su bili dobri, a sad za njihov učinak ja ne znam, brate. Nisam vidio ništa od njih da rade. Pričalo se da su svašta radili! Ja nisam vidio! Prema nama su dobri bili, nema govora! Poboravio sam dosta toga, moj brate! A nismo ti mi ubijali da ti kažem! Jedino ako mi idemo, a iz sela neko otvori vatru, onda im mi odgovaramo! Ne gledamo u čiju ćemo kuću! Samo udri! A mirno ako prođeš, ne smiješ pogledati!
DO BLEIBURGA I NATRAG
Nije lako pušku baciti! Dok baciš, on ima a ti nemaš, on more što hoće s tobom i tako je to i bilo! I onda smo ti sa Švabom krenuli do Bleiburga. Svi smo računali, bjež' od Rusa! E onda smo ti došli do Engleza! Išli kroz Sloveniju, ali sve pod borbu! Gonili nas partizani i još ko je ja ne znam, a mi smo se branili i bježali! E onda, poslije, Englezi ne daju! Nemaš kud, nego nazad! Predali nas partizanima! Jadna majko! Bogme, gadno je to bilo! Uhvatili nas u one kolone i predavali nas jedni drugima! Recimo Zenica predavala Perinom Hanu, Perin Han Kaknju i tako. A mi skroz odozgo iz Slovenije u koloni pješke! Kad smo došli do Maribora, tu smo morali baciti, šta god je ko im'o. Prstenje, zlato, satove, sve! Ujutro, ko je doš'o, mogao je kuna, onih njihovijeh para, u vreće nakupiti! E daje bilo bar za jest! Jeli bi samo sebe još za koji dan! Nisu nas tukli, što jes', jes', ali nam nisu dali jest. Ali kad uniđe kolona kroz hrvatsko selo oni iznesu one hrane, krompira kuhanog... svega! Al` zato onaj što goni, uzme pušku i kaže: "Ako priđeš, zemlja si!" I ganjalo me, što ti ja znam, u toj koloni u Zagreb, pa u Našice, pa u Viroviticu, pa dalje... i ubiju onoga ko ne more ići. Neki bi rekli: "Ubij me! Ne mogu više!" Kako ćeš, bolan, hodati, kad ne jedeš nikad? Nemoj jest dva dana pa ćeš vidit, a kamoli nikako! Bi l` vjerov'o, isto 'vako pod lipom u Križevcima, sjedili mi, ne moremo nabrati onog lista da kuhamo, nego bi nas sabirali više, pa naberi onog lišća pa kuhaj! A list tvrd k'o da nije bio na vatri. I ono pij, jedi, samo da se spasiš! I, dragi si moj, iz Križevaca gonili nas dalje u Bočinj iz Bočinja nas vratili u logor u Slavonsku Požegu. I tamo na ledini lezi, sjedi! Jest jedan doveo, i trojica njih dovela Srba i dvoje troje-djece, pa one parmake uzeli, pa biju, ubiše, a nas je hiljada. Ovako u jedan ćošak nas zbiše! A jedan iz one kolone, Hercegovac, im kaže: "Nemojte misliti da neko ne piše ovo što vi radite!" I onda su oni odstranili djecu i nisu nas više tukli!
DRUGE SU POBILI
U logoru, lezi, sjedi, kad proglasi se: ko je narukovao '41. i '42. ići će kući pa će tamo odgovarati za djela! Uh, drago nam bilo, i ja taj. I jedno jutro zbilja, stolove postaviše i deke, ko je '41. i '42. u vojsku otiš'o na stranu, a ova mlađa godišta na drugoj strani. I sad ti ovi pisari pišu ko si, odakle si, gdje si bio i što si služio, kud si hod'o i tako! I, dragane moj, tu su nas odstranili, a ove su otpustili, ova mlađa godišta. E, međutim, ja skoro na red doš'o da me piše, a bio tu jedan njihov iz Zenice, šef rudarske zadruge, i pita ti on mene: "Bi l` ti iš'o u vojsku?" Ja kažem: "Vrlo rado!" On me izveo, a ovi što ih je popisalo i ostalo, njih su oni držali nekol'ko dana i kaže mi ovaj jedan kasnije, njih je gonilo za Kozaru i pobilo! "Dostavljali smo ih", rekao mi taj čovjek, "do jedne pilane. Tu smo ih ostavljali i vidio sam jednu ženu jednom reže, da Bog sačuva, sramotno tijelo!" Sa mnom su bila dvojica čitavo vrijeme, jedan od Busovače Zelenika i jedan od Kaknja isto, njih nije htio izvesti, a skupa smo bili čitav rat u jednom odjeljenju. Rek'o je da će doći po njih, ali nije doš'o tako da su ostali. Nema ni njih, nijednog.
O PARTIZANIMA I TITU
A im'o ti ja prijatelja. On bio u partizanima. Kaže, puc'o na mene, jeb'o ga otac njegov u Hercegovcu! I priča ti on meni kako je bilo i zbilja jest! Sve mi prič'o! A mog'o me ubiti! A iz sela, kad je došla sloboda, svi su se javili da su partizani bili, a lažu! Ja se nisam javio! I meni jedan moj komšija kaže poslije, Nezir jedan, Sifetov brat i njegov ćaća: "Zahvali Bogu što jedeš socijalistički hljeb!" To mi je govorio jer nisam bio partizan, a on se proglasio da je prvoborac, a laže! Tako je to bilo! Vidim lažu, petljaju, i oni su lagali svašta. Od ničega da može biti nešto, al` nije niko lud! Ma ja nisam volio ni partizane ni Ruse, ja volim i danas Švabe! Volim i Bog! Zato što je to narod, to su ljudi kulturni. Oni u sobi, njih po deset-petnaest, čuješ muha kako leta, čisto divno! Jedan piše, jedan crta, jedan ovo, jedan ono, a ovi naši galame, što sve ne viču! Za mene su kulturni, pošteni ljudi! Znalo se reda! A i Tito je bio dobar da ti kažem! Davao kredit, dobra zarada! Redovita zarada! Hrane bilo! Tito je dobar bio, nema šta! Bili dobri oba, i on i Hitler! Davali i jedan i drugi! Jedina je greška Hitleru bila što nije onu atomsku bombu na vrijeme napravio!

#534 Re: NDH - All about

Posted: 25/06/2010 20:32
by Energični leptir
Moj izvor je tjednik Nedjelja, koji je inače izdavala ta "Euharistijska Krizarska organizacija", koja je odgajala kadrove ustaškog podmlatka, te njegovala ekstremni klerofašizam! Pođi u arhiv, pa nađi nekoliko brojevA!

#535 Re: NDH - All about

Posted: 25/06/2010 20:34
by Energični leptir
priča jednog od vojnika iz 2.sv. rata
Njemu se nema šta zamjeriti! Neuk seljak će sve učiniti za onog ko mu da bijela kruha i lijepu uniformu, pa bio on Hitler ili Tito! Odgovorni su inspiratori!

#536 Re: NDH - All about

Posted: 25/06/2010 20:41
by osa
Energični leptir wrote:
priča jednog od vojnika iz 2.sv. rata
Njemu se nema šta zamjeriti! Neuk seljak će sve učiniti za onog ko mu da bijela kruha i lijepu uniformu, pa bio on Hitler ili Tito! Odgovorni su inspiratori!
apsolutno, ali tisuće ovakvih pobiše bez suđenja (i to se zanimljivo ne zove zločin kod dobrog dijela forumaša), a i dan danas se stigmatiziraju.....

#537 Re: NDH - All about

Posted: 25/06/2010 20:53
by emillio estevez
Energični leptir wrote:Moj izvor je tjednik Nedjelja, koji je inače izdavala ta "Euharistijska Krizarska organizacija", koja je odgajala kadrove ustaškog podmlatka, te njegovala ekstremni klerofašizam! Pođi u arhiv, pa nađi nekoliko brojevA!
Jelda ja bih sada trebao naci drugu politicku orijentaciju i ti bi trebao vjerovati u to. :lol:

Ma nema veze , dobro jee i moje misljenje. :lol:
Sigurno su izdanja 41-45

#538 Re: NDH - All about

Posted: 25/06/2010 21:17
by iz dna duše
Jasenovac-konc.logor NDH:

Bila sam postavila sliku iz konc.logora na kojoj poziraju ustaše dok drže kamu nad svojom žrtvom i pripremaju se da ga zakolju. Slika je strašna pa sam je izbrisala. Žrtve su istinske onih stotine hiljada ljudi, koji su okončali u NDH logoru Jasenovac, kao i svugdje tamo gdje su prolazili.

#539 Re: NDH - All about

Posted: 26/09/2010 12:50
by bingulesku

#540 Re: NDH - All about

Posted: 04/10/2010 21:04
by Pera Trta
Upravo gledam na Latinici kako su itekako aktivni sljedbenici NDH ideologije, i kako nekažnjeno ističu poznatu ikonografiju.
"Demokratska" Hrvatska, 21. stoljeće.

#541 Re: NDH - All about

Posted: 06/05/2011 09:03
by bokakotorska
Pesma posvecena pokretu i borcima. Prvi put je citam, izgleda da je bila cenzurisana
1945 - 1991 ve.

СЛОМЉЕН МАЧ


Ти не знаде мрети крај сломљеног мача,
На пољима родним, бранећи их часно,
Китио си цвећем сваког освајача,
Певајућ' му химне, бестидно и гласно.

Слободу си вечно, закржљала расо,
Чек'о да донесу туђи бајонети,
По горама својим туђа стада пас'о,
Јер достојно не знаш за Слободу мрети.

Покажи ми редом витезе твог рода,
Што балчаком с руку сломише ти ланце,
Где је Карађорђе твојега народа,
Покажи ми твоје термопилске кланце.

С туђинском си камом пузио по блату,
С крволоштвом звера, погане хијене,
Да би мучки удар с леђа дао Брату,
И убио пород у утроби жене.

Још безбројна гробља затравио ниси,
А крваву каму у недрима скриваш,
Са вешала старих нови коноп виси,
У сумраку ума новог газду сниваш.

Бранио си земљу од нејачи наше,
Из колевке пио крв невине деце,
Под знамење срама уз име усташе,
Ставио си Христа, Слободу и Свеце.

У безумљу гледаш ко ће нове каме,
Оштрије и љуће опет да ти скује,
Чију ли ћеш пушку обесит о раме,
Ко најбоље уме да ти командује.


Јован Дучић

#542 Re: NDH - All about

Posted: 06/05/2011 12:27
by Woody
Mislim da je ova tema već apsolvirana:

NDH otišla na smetljište istorije;
Preživjelih osnivača više nema;
Krivci (uglavnom) kažnjeni;
Zna se ko je NDH-oj stao za vrat;
Istorija rekla svoje i osudila.

Isto kao da pričamo o KuK, Nazi Njemačkoj il Fašističkoj Italiji. Ničeg više nema, sve je prekrio snijeg.

Ali zato ima pokušaja oživljavanja davno umrlog mrtvaca, ili sa druge strane, dobar izgovor za kojekakva zvjerstva u ime osvete.

#543 Re: NDH - All about

Posted: 14/05/2011 00:57
by backy
Moj djed danas ima 93 ,kao golobradog mladica za vrijeme drugog svjetskog rata mobilisala ga je NDH u domobrane.Poslije neke kratke obuke poslan je na Staljingrad tamo je umalo poginuo njegova jednica je unistena a on pao u zarobljenistvo.Potom je sa crvenom armijom usao u Jugoslaviju mislim da su sovjeti osnovali jedinice od zarobljenika sa podrucje Jugoslavije.Po ulasku u Jugoslaviju presao je u partizane .Ucestovo je u oslobadanju Tuzle tu mu je i brat poginuo bio je kapetan u partizanima.Uglavnom jedna zanimljiva prica uvijek sam govorio da je trebao da napise knjigu .Stvarno je puno prozivio u ratu bitka za staljingrad,zarobljenistvo u hladnoj rusiji,borbe sa cetnicima kod Šabca itd.Danas u svojoj 93 godine zagrizeni je ljevicar i gadi mu se NDH i ostali kvislinzi .

#544 Re: NDH - All about

Posted: 14/05/2011 14:51
by Bosanac sa dna kace
djeda tad nije mogo niako da bude golobrad, osim ako nije bio cosav :-)

#545 Re: NDH - All about

Posted: 14/05/2011 15:04
by nosara
Bosanac sa dna kace wrote:djeda tad nije mogo niako da bude golobrad, osim ako nije bio cosav :-)
Bio je mlad u svakom slucaju... Danas omladina tih godina nema pojma o zivotu, a mogu mislit kako je bilo onda...

#546 Re: NDH - All about

Posted: 14/05/2011 16:04
by Čitalac
backy wrote:Moj djed danas ima 93 ,kao golobradog mladica za vrijeme drugog svjetskog rata mobilisala ga je NDH u domobrane.Poslije neke kratke obuke poslan je na Staljingrad tamo je umalo poginuo njegova jednica je unistena a on pao u zarobljenistvo.Potom je sa crvenom armijom usao u Jugoslaviju mislim da su sovjeti osnovali jedinice od zarobljenika sa podrucje Jugoslavije.Po ulasku u Jugoslaviju presao je u partizane .Ucestovo je u oslobadanju Tuzle tu mu je i brat poginuo bio je kapetan u partizanima.Uglavnom jedna zanimljiva prica uvijek sam govorio da je trebao da napise knjigu .Stvarno je puno prozivio u ratu bitka za staljingrad,zarobljenistvo u hladnoj rusiji,borbe sa cetnicima kod Šabca itd.Danas u svojoj 93 godine zagrizeni je ljevicar i gadi mu se NDH i ostali kvislinzi .
To znači da je tvoj deda, po svemu sudeći, najpre bio pripadnik 369. pukovnije koja je praktično prestala da postoji 22. januara 1943. godine u Staljingradu. Iz te jedinice je, prema nekim podacima, u životu ostalo tek 187 ljudi. Oni su, uz ostale, sledeće godine ušli u sastav Prve jugoslovenske brigade pod komandom potpukovnika Marka Mesića. Na tlo Jugoslavije ta brigada je stigla u oktobru 1944.

#547 Re: NDH - All about

Posted: 15/05/2011 01:01
by backy
Čitalac wrote:
backy wrote:Moj djed danas ima 93 ,kao golobradog mladica za vrijeme drugog svjetskog rata mobilisala ga je NDH u domobrane.Poslije neke kratke obuke poslan je na Staljingrad tamo je umalo poginuo njegova jednica je unistena a on pao u zarobljenistvo.Potom je sa crvenom armijom usao u Jugoslaviju mislim da su sovjeti osnovali jedinice od zarobljenika sa podrucje Jugoslavije.Po ulasku u Jugoslaviju presao je u partizane .Ucestovo je u oslobadanju Tuzle tu mu je i brat poginuo bio je kapetan u partizanima.Uglavnom jedna zanimljiva prica uvijek sam govorio da je trebao da napise knjigu .Stvarno je puno prozivio u ratu bitka za staljingrad,zarobljenistvo u hladnoj rusiji,borbe sa cetnicima kod Šabca itd.Danas u svojoj 93 godine zagrizeni je ljevicar i gadi mu se NDH i ostali kvislinzi .
To znači da je tvoj deda, po svemu sudeći, najpre bio pripadnik 369. pukovnije koja je praktično prestala da postoji 22. januara 1943. godine u Staljingradu. Iz te jedinice je, prema nekim podacima, u životu ostalo tek 187 ljudi. Oni su, uz ostale, sledeće godine ušli u sastav Prve jugoslovenske brigade pod komandom potpukovnika Marka Mesića. Na tlo Jugoslavije ta brigada je stigla u oktobru 1944.
Nisam siguran koja je jedinica posto djeda izdaje sjecanje znam samo da ih nije ostalo puno zivih u rusiji

#548 Re: NDH - All about

Posted: 18/05/2011 15:44
by Pera Trta
Danas se navršilo 70 godina od potpisivanja tzv.Rimskih ugovora, između vlada NDH i Kraljevine Italije.
Pavelić je, sa brojnom delegacijom u kojoj je bila većina ministara njegove vlade, došao u Rim, i tu sa Musolinijem potpisao ove ugovore, koji su utvrđivali granice između NDH i Italije, prijateljstvo i saradnju dviju država i vojna pitanja.
Detalji ugovora utvrđeni su ranije, na sastanku Pavelića i Musolinija u Tržiču (Slovenija, tada Italija) 7.maja 1941. Najpoznatiji dio ugovora je onaj koji govori o granicama. Njime je Italija dobila znatan dio Dalmacije, dok je NDH ostao dio obale od Sušaka do Zadra (Zadar je pripadao Italiji od 1920.), te od niže Splita do hrvatsko-crnogorske granice. Iako je, suprotno popularnom vjerovanju, NDH dobila duži dio obale, ipak je Italiji morala odstupiti važniji dio, sa velikim privrednim i lučkim gradovima Splitom i Šibenikom, te većinom jadranskih otoka. Da bi mogla osposobiti vlastitu obalu za plovidbu, NDH je, uz pomoć Njemačke i Italije, počela graditi luku Ploče (projektovanu za vrijeme Kraljevine Jugoslavije).
Drugi dio ugovora govorio je o prijateljstvu NDH i fašističke Italije, te budućoj privrednoj saradnji (Italija je odavno planirala carinsku i monetarnu uniju sa NDH).
Po meni, najvažniji (i najviše ponižavajući za NDH) dio ugovora je onaj o vojnim pitanjima. Njime je NDH bilo zabranjeno da formira ratnu mornaricu, kao i da na svom dijelu obale, i zaleđu, gradi vojne objekte i drži vojne jedinice. To je bila demilitarizovana, ili tzv.Zona II. Zona I bio je anektirani dio, a Zona III dio između Zone II i demarkacione linije. NDH se u izgradnji vlastitih oružanih snaga obavezala oslanjati na fašističku Italiju (što se, zbog njemačkog uticaja, nikada nije ostvarilo).
Rimski ugovori imali su porazan uticaj na Pavelićev režim. Kao prvo, javnost je doživjela ogromno razočaranje ustupanjem Dalmacije, "kolijevke hrvatstva", Italiji. To će se, između ostalog, ogledati i u prelasku velikog broja Dalmatinaca u redove NOP gdje će, u vrijeme 4.i 5.ofanzive, iznijeti teret najtežih bitaka (i dati najveće žrtve).
Drugo, Italija je u anektiranom dijelu zavela oštar režim, u cilju romanizacije stanovništva, čiju su neznatnu manjinu činili Talijani. Velike vojne snage na tom području omogućiće okupaciju II i III zone već u septembru 1941, pod izgovorom borbe protiv ustanika. Povlačenje istih u junu naredne godine ostaviće veliki dio Hercegovine i srednje Bosne bez ikakve zaštite, što će iskoristiti partizani i, u maršu Vrhovnog štaba i proleterskih brigada na zapad, osloboditi ogromno područje i nanijeti NDH vojničke poraze od kojih se nikada neće potpuno oporaviti (uprkos tome što će uskoro povratiti većinu oslobođenog teritorija).
Dakle, 18.maj 1941.važan je datum u istoriji NDH, jer su Rimski ugovori definitivno ukinuli svaki privid njenog suvereniteta i postali začetak problema koji će je pratiti do samog kraja.

#549 Re: NDH - All about

Posted: 08/06/2011 21:43
by Pera Trta
Juče je bilo tačno 69.godina odkako je poglavnikovim ukazom 07.06.1942. osnovana Hrvatska pravoslavna crkva.
Još na otvaranju Sabora u februaru 1942. Pavelić je najavio osnivanje ove crkve, jer su, po njemu, sve pravoslavne crkve u svijetu nacionalne, pa tako ni u Hrvatskoj ne može biti srpske pravoslavne crkve. Za osnivanje HPC jako se zalagao i Pavelićev najvjerniji savjetnik i zastupnik, njemački poslanik Kasche.
Bio je to pokušaj počinjanja nove politike, koja bi vodila umirenju srpskog življa, nakon što su u prvih par mjeseci postojanja NDH desetine hiljada Srba na zvjerski način pobijene, hiljade prekrštene, a oko 130 000 ih je "iseljeno" u Srbiju.
Za poglavara crkve imenovan je ruski episkop Germogen, koji je zadnjih 20 godina živio u Jugoslaviji. Za sarajevskog episkopa 1944. imenovan je paroh iz Visokog, Spiridon Mifka. Naravno, da je teško bilo povjerovati u iskrene namjere ustaškog režima, nakon brutalnog terora nad Srbima, kojeg nisu bili pošteđeni ni predstavnici SPC, naprotiv! Tako su već prvih mjeseci svoje vladavine ubili čak tri episkopa SPC: Mifkinog prethodnika, mitropolita dabrobosanskog Petra Zimonjića, banjalučkog episkopa Platona i karlovačkog Savu Trlajića, a gotovo bez iznimke su pobijeni i ostali, niži, sveštenici koji su im pali u ruke.
HPC je nestala zajedno sa "državom" koja ju je osnovala. Ostarjeli Germogen (imao je 84 godine) ostao je u Zagrebu i odmah uhapšen od strane komunističkih vlasti, koje su njega, Mifku i još nekoliko sveštenika HPC, nakon ekspresnog suđenja u Zagrebu, osudile na smrt strijeljanjem.

#550 Re: NDH - All about

Posted: 13/06/2011 04:13
by Marinn
backy wrote:Moj djed danas ima 93 ,kao golobradog mladica za vrijeme drugog svjetskog rata mobilisala ga je NDH u domobrane.Poslije neke kratke obuke poslan je na Staljingrad tamo je umalo poginuo njegova jednica je unistena a on pao u zarobljenistvo.Potom je sa crvenom armijom usao u Jugoslaviju mislim da su sovjeti osnovali jedinice od zarobljenika sa podrucje Jugoslavije.Po ulasku u Jugoslaviju presao je u partizane .Ucestovo je u oslobadanju Tuzle tu mu je i brat poginuo bio je kapetan u partizanima.Uglavnom jedna zanimljiva prica uvijek sam govorio da je trebao da napise knjigu .Stvarno je puno prozivio u ratu bitka za staljingrad,zarobljenistvo u hladnoj rusiji,borbe sa cetnicima kod Šabca itd.Danas u svojoj 93 godine zagrizeni je ljevicar i gadi mu se NDH i ostali kvislinzi .
Djed ti nije bio domobran nego prirpadnik 369. pukovnije i bio je dobrovoljac. Inace hrvatski vojnici su jedini koji su imali cast sa njemcima uci u Staljingrad. Oko Staljingrada je bilo Talijana, Rumunja i ostalih ali jedino su hr postojbe umarsirale u Staljingrad zajedno sa njemcima.

http://hr.wikipedia.org/wiki/369._poja% ... _pukovnija


Uz tu pjesacku pukovniju na istocnom frontu je bila i Hrvatska Zrakoplovna Legija.

http://hr.wikipedia.org/wiki/Hrvatska_z ... vna_legija
http://www.mycity-military.com/Vojna-is ... rontu.html
http://www.youtube.com/watch?v=CR0ZwIvD1eE