Ko je smjestio Deda Mrazu

[piupiu]

Nisam za isključivost, ali ako malo povežemo stvari....

Upravo je već nekoliko godina a i danas , aktuelna reklama za Cocacolu sa likom tzv Djeda mraza sa sve šleperima ...


http://img153.imageshack.us/my.php?imag ... a1ets5.jpg

Podlo , zar ne?

Nema sumnje da je mnogo onih koji ne razumiju u čemu je problem.Naravno, nisam za isključivost kojom će mala raja biti uskraćena za male radosti što ih u sebi nose praznični paketići.Ali bez obrzira na to, nisam za ugrađivanje jedne laži (ma koliko ona igledala nekome mala) u čista dječija srca.

a kad ga zarotiraš za 232 stepena, okreneš u ogledalu i upotrijebiš infracrveni filter, onda na starokineskom piše "kur*ina velika k'o ručni mlin za kafu"

zanimljivo, zar ne?

Sram te, bilo, kakve rijeci koristis na temi o ocuvanju cistoce djecijih srca od Djeda Mrazove krizarske/krstaske podlosti.

[mIRCerka]

Jos nesto, svi vi koji sad nastavite raspravu sa istocnjakom kojeg nece biti ovdje 24sata, i budete odskakali sa teme, bicete takodjer banirani.
Tema je Sarajevo, JAVNA USTANOVA Djeca Sarajeva, paketici za novu godinu, deda mraz. NE Indija, ne Mostar, ne Banjaluka.
Hvala na paznji i prijatno.
PS Ja vise upozoravati necu.

[bosanska rijec]

Pa tako je bilo i u onoj drzavi , nije vala djeda mraza bilo u skolama nego u pozoristu . Danas ga ima i u pozoristu i u kulturnim centrima, restoranima, supermarketima i kazu zabranjeno , ma to je laz. Meni se cini da vi u Sarajevu nemate drugog posla nego da izmisljate .

"Pa, tako je bilo i u onoj drzavi, nije, vala, bilo vjeronauka u vrticima i skolama nego pri vjerskim institucijama. I kazu bilo zabranjeno, ma to je laz. Meni se cini da vi u Sarajevu nemate drugog posla nego da izmisljate."

Ne znam sta podvlacis vidimo mi vrlo dobro Sta sad ima veze tvoj odgovor na moj citat
Pa i u ono vrijeme su se kitile jelke po skolama , crtali se radovi sa jelkama i darovima ipod jelke, pisali radovi... Eh eto i to nema veze sa religijom ko ni deda mraz .... ma daj

[Nekako s proljeća]

Nisam za isključivost, ali ako malo povežemo stvari....

Upravo je već nekoliko godina a i danas , aktuelna reklama za Cocacolu sa likom tzv Djeda mraza sa sve šleperima ...


http://img153.imageshack.us/my.php?imag ... a1ets5.jpg

Podlo , zar ne?

Nema sumnje da je mnogo onih koji ne razumiju u čemu je problem.Naravno, nisam za isključivost kojom će mala raja biti uskraćena za male radosti što ih u sebi nose praznični paketići.Ali bez obrzira na to, nisam za ugrađivanje jedne laži (ma koliko ona igledala nekome mala) u čista dječija srca.

a kad ga zarotiraš za 232 stepena, okreneš u ogledalu i upotrijebiš infracrveni filter, onda na starokineskom piše "kur*ina velika k'o ručni mlin za kafu"

zanimljivo, zar ne?

Hajd' ti to sve zarotiraj, pa nam sve osim penisa postiraj ljakane.

[mIRCerka]

JTHomas i Proljece, prvo i posljednje upozorenje.

[bosanska rijec]

Mislim da je obrnuto u Banjaluci i z.Mostaru jeste tako da vecina namece svoja pravila ali mislim da Sarajevo, Tuzla itd. je tako da je " manjina" cak privilegovana u svemu. Toliko su se razmazili da vrlo cesto Izmisljaju "ugrozenost" .

Molim lijepo, Tuzlu i Sarajevo ne spominjati u istoj recenici. U Tuzli ne postoje manjine i vecine, vec samo Tuzlaci.

Pa o tome ti govorimm naravno da su Tuzlaci ali i ovdje podjahkad , ali ne tako orkestrirano kao u SA pojedini izmisljaju ugrozenost . Sto li boze
Od tih istih ne cuh orkestriranu bunu protiv aparthejda i ostalih fasizama tamo gdje su oni vecina Sta ih briga ovdje su cak privilegovani a tamo uvijek dobro dosli, kupis jedan a dobijes dva Eto saberi dva i dva, ako cemo o stvarnoj ugrozenosti jedino su to Bosnjaci.

[Nekako s proljeća]

JTHomas i Proljece, prvo i posljednje upozorenje.

Ok Mirci, no sikiriki, odoh ja dalje...

http://img80.imageshack.us/img80/4301/dsc08115nz5.jpg

[tueg]

Da, ima fundamentalista kojima smeta Deda Mraz. Ali, sta cemo sa vjernicima koji nikome ne misle zlo, koji zive u miru i harmoniji sa drugim i drugacijima, a koji ne zele da su u javnim ustanovama promovise Djed Bozicnjak i Sveti Nikola, samo pod drugim imenom? Zasto nametati javnim ustanovama nesto sto ocigledno korijen ima u jednoj odredjenoj religiji, u ovom slucaju krscanstvu?

Da li neko moze cista obraza reci da Deda Mraz nema nikakve veze sa Djedom Bozicnjakom i Svetim Nikolom? Zasto bi u javnoj ustanovi trebao Djed Bozicnjak koji se, eto, ne zove tako?

[vratnik]

Da, ima fundamentalista kojima smeta Deda Mraz. Ali, sta cemo sa vjernicima koji nikome ne misle zlo, koji zive u miru i harmoniji sa drugim i drugacijima, a koji ne zele da su u javnim ustanovama promovise Djed Bozicnjak i Sveti Nikola, samo pod drugim imenom? Zasto nametati javnim ustanovama nesto sto ocigledno korijen ima u jednoj odredjenoj religiji, u ovom slucaju krscanstvu?

Da li neko moze cista obraza reci da Deda Mraz nema nikakve veze sa Djedom Bozicnjakom i Svetim Nikolom? Zasto bi u javnoj ustanovi trebao Djed Bozicnjak koji se, eto, ne zove tako?

Pa nista, njih cemo isto tako cista obraza nazvati fundamentalistima.

[vratnik]

Ako sad pocnemo traziti ko / sta / gdje nalazi uporiste i inspiraciju i u kojoj religiji je ko sta prvi poceo, onda ce pravi rusvaj da nastane..
Zato prestanite s tim. Deda Mraz daje djeci poklone, a ne trazi nista zauzvat. Djeca se poklonima raduju i eto. Gotova stvar.

[Air Ramiz]

Da, ima fundamentalista kojima smeta Deda Mraz. Ali, sta cemo sa vjernicima koji nikome ne misle zlo, koji zive u miru i harmoniji sa drugim i drugacijima, a koji ne zele da su u javnim ustanovama promovise Djed Bozicnjak i Sveti Nikola, samo pod drugim imenom? Zasto nametati javnim ustanovama nesto sto ocigledno korijen ima u jednoj odredjenoj religiji, u ovom slucaju krscanstvu?

Da li neko moze cista obraza reci da Deda Mraz nema nikakve veze sa Djedom Bozicnjakom i Svetim Nikolom? Zasto bi u javnoj ustanovi trebao Djed Bozicnjak koji se, eto, ne zove tako?

Pa nista, njih cemo isto tako cista obraza nazvati fundamentalistima.

A kako cemo nazvat ove iz Njemacke i Austrije koji su zabranili Deda Mraza u trgovinama i sl.

[kukuruz_kokicar]

Nisam za isključivost, ali ako malo povežemo stvari....

Upravo je već nekoliko godina a i danas , aktuelna reklama za Cocacolu sa likom tzv Djeda mraza sa sve šleperima ...


http://img153.imageshack.us/my.php?imag ... a1ets5.jpg

Podlo , zar ne?

Nema sumnje da je mnogo onih koji ne razumiju u čemu je problem.Naravno, nisam za isključivost kojom će mala raja biti uskraćena za male radosti što ih u sebi nose praznični paketići.Ali bez obrzira na to, nisam za ugrađivanje jedne laži (ma koliko ona igledala nekome mala) u čista dječija srca.

Djeda Mraz komercijalizovani produkt zapadnog društva, ali je i dio naše tradicije. Ta tradicija živi 60 godina i neki bi da je izbrišu. Uobičajeno viđenje Djeda Mraza kod nas je da je to lik iz bajke koji se koristi da bi obradovali našu dragu djecu i dali im poklone. U ovoj zemlji NIKO I NIKADA nije bio ubijen u ime Djeda Mraza i simbol Djeda Mraza nema nacionalna niti vjerska značenja. Arzija bi Djeda Mrazu rado stavila krst/križ oko vrata. Do nas je hoćemo li joj to dozvoliti.

A sada off-topic dio (sorry Mircerko). Mislim da je argument skrivene poruke samo pokušaj pravljenja teorije zavjere. Argumentiranje okretanjem činjenice (slike) naopako i njenim krivljenjem nije argument i to ne može biti dokaz tvrdnje da je Coca-Cola anti-islamska. Stvar možeš posmatrati i iz suprotnog ugla, oni su tvrdnju na arapskom "Nema Muhammeda, Nema Meke" stavili naopako i iskrivili i time iskazali stav da "Ima Muhammeda i Ima Meke". Na kraju, krajeva o ovome su se očitovali i visoki vjerski poglavari u S.Arabiji i potvrdili da u slučaju Coca-Cola nema elemenata blasfemije.

[lord-executioner]

Da, ima fundamentalista kojima smeta Deda Mraz. Ali, sta cemo sa vjernicima koji nikome ne misle zlo, koji zive u miru i harmoniji sa drugim i drugacijima, a koji ne zele da su u javnim ustanovama promovise Djed Bozicnjak i Sveti Nikola, samo pod drugim imenom? Zasto nametati javnim ustanovama nesto sto ocigledno korijen ima u jednoj odredjenoj religiji, u ovom slucaju krscanstvu?

Da li neko moze cista obraza reci da Deda Mraz nema nikakve veze sa Djedom Bozicnjakom i Svetim Nikolom? Zasto bi u javnoj ustanovi trebao Djed Bozicnjak koji se, eto, ne zove tako?

Da, ja mogu cista obraza reci da Deda Mraz nema veze sa Djedom Bozicnjakom i Svetim Nikolom. Djed Bozicnjak je hrvatska inacica naziva, a sveti Nikola i Deda Mraz, po misljenju bas pravoslavne crkve koja valjda najbolje zna sta joj je sveto, a sta nije, nemaju nikakve veze. Ima citat mitropolita Amfilohija u jednom od proslih postova u kojem upravo tvrdi da Nikola i Deda Mraz nemaju nista zajednicko, da je Nikola svetac, a Deda Mraz izmisljena figura. Zasto ne bi trebao Deda Mraz? Meni se cini da vecina onih koji imaju nesto protiv Deda Mraza, nemaju nista protiv nacionalizma i vjerskog fundamentalizma, to pogoduje i tu nikakve ograde i tacke ne treba stavljati

[zgembo_sa]

Hoce li biti onda problem da se u obdanistima odrze priredbe povodom Bajrama i da se tom prilikom dijele bajramluci i pojede baklava Hodzu cemo obuci u zeleno i davace djeci poklone, ne trazeci nista zauzvrat. Mislite da ce proci? Hocete li me podrzati, da odmah pokrenem ovu akciju?

[lord-executioner]

Da, ima fundamentalista kojima smeta Deda Mraz. Ali, sta cemo sa vjernicima koji nikome ne misle zlo, koji zive u miru i harmoniji sa drugim i drugacijima, a koji ne zele da su u javnim ustanovama promovise Djed Bozicnjak i Sveti Nikola, samo pod drugim imenom? Zasto nametati javnim ustanovama nesto sto ocigledno korijen ima u jednoj odredjenoj religiji, u ovom slucaju krscanstvu?

Da li neko moze cista obraza reci da Deda Mraz nema nikakve veze sa Djedom Bozicnjakom i Svetim Nikolom? Zasto bi u javnoj ustanovi trebao Djed Bozicnjak koji se, eto, ne zove tako?

Pa nista, njih cemo isto tako cista obraza nazvati fundamentalistima.

A kako cemo nazvat ove iz Njemacke i Austrije koji su zabranili Deda Mraza u trgovinama i sl.

I oni ga zabranjuju upravo zato sto je suprotan duhu Bozica, krscanskog blagdana, jer smatraju da je previse komercijalizovan. Pa ako ga sve religije odbacuju, mozda bi se nekim dubokim promisljanjem i zakljucivanjem moglo doci do sitne insinuacije da Deda Mraz ipak nema nista religijsko u sebi, a i ako ima komercijalnog, Boze moj, djeci to sigurno ne smeta

Hoce li biti onda problem da se u obdanistima odrze priredbe povodom Bajrama i da se tom prilikom dijele bajramluci i pojede baklava Hodzu cemo obuci u zeleno i davace djeci poklone, ne trazeci nista zauzvrat. Mislite da ce proci? Hocete li me podrzati, da odmah pokrenem ovu akciju?

Iako upravo konstatiramo da danasnji Deda Mraz nema nista sa religijama, ti potenciras vjerski praznik. Ja cu staviti potpis na sve sto ide u korist svoj djeci, bez razlike, pa ako mozes pomiriti Didu Bajru sa sekularizmom i nediskriminacijom, dakle bez vjerske propagande,hutbi i ceremonija , samo Dido, pokloni i djecija radost, onako kako Deda Mraz pristupa, ja sam apsolutno za.

[vratnik]

za Zgembu: sekularna drzava, sekularna drzava.. Bajram: vjerski praznik. Sveti nikola (6. decembar) vjerski predznak.
Deda Mraz (31. decembar) ako tako zelis, izmisljotina.. Kao i Bambi.. A da bambi isto tako protjeramo posto je ocito da neko muslimanima zeli da proda muda pod bubrege posto mi svi znamo da velika braca od Bambi vuku sanke u kojim dolazi Deda Mraz alias Sveti Nikola (Skandalozno!!)..

[zgembo_sa]

Iako upravo konstatiramo da danasnji Deda Mraz nema nista sa religijama, ti potenciras vjerski praznik. Ja cu staviti potpis na sve sto ide u korist svoj djeci, bez razlike, pa ako mozes pomiriti Didu Bajru sa sekularizmom i nediskriminacijom, dakle bez vjerske propagande,hutbi i ceremonija , samo Dido, pokloni i djecija radost, onako kako Deda Mraz pristupa, ja sam apsolutno za.

Ma kakav vjerski praznik, bice puka slucajnost sto se odrzava za Bajram i sto cemo angazovati hodzu u zelenom odijelu, a baklave ce se jesti, posto se svakako prave za Bajram, pa o jednom trosku Uh, uhvatila me euforija, moram vidjeti i sa skolama, posebno me interesuje hoce li ksc imati sta protiv.

[brinetta]

Da, ima fundamentalista kojima smeta Deda Mraz. Ali, sta cemo sa vjernicima koji nikome ne misle zlo, koji zive u miru i harmoniji sa drugim i drugacijima, a koji ne zele da su u javnim ustanovama promovise Djed Bozicnjak i Sveti Nikola, samo pod drugim imenom? Zasto nametati javnim ustanovama nesto sto ocigledno korijen ima u jednoj odredjenoj religiji, u ovom slucaju krscanstvu?

Da li neko moze cista obraza reci da Deda Mraz nema nikakve veze sa Djedom Bozicnjakom i Svetim Nikolom? Zasto bi u javnoj ustanovi trebao Djed Bozicnjak koji se, eto, ne zove tako?

Djeda mraz nema nikakve veze sa Djedom Bozicnjakom i St Nikolom. Djeda mraz je prisutan u svim laickim drzavama, u svim skolama, bio je i kod nas donedavno i nije mi jasno kakve veze on ima sa religijom. On je tu da obraduje djecu, da im da poklone.
Hocemo li praviti idiote od vlastite djece?????? kako cemo objasniti odsustvo Djeda Mraza, hocemo li reci da je vlah!!!!! ma dajte molim vas!!!!!!

[convict]

Ramize, nedostatak argumenata u tvojim napadima mogu smatrati jedino mrznjom.

Ja sam evo zavrsio KSC iako mi niko u familiji nije katolik, pa evo par informacija iako ne vjerujem da ce ti doprijeti do mozga. Skolu je osnovala katolicka crkva, a finansira se dijelom iz budzeta i dijelom od strane crkve. Vjeronauka NIJE obavezna. U sklopu KSC postoji i obdaniste u kojem NEMA vjeronauke uopste, za razliku od "normalnih" obdanista bez religijskog predznaka.

A sto se mene tice dao bih dijete i u obdaniste koje se zove cigansko ukoliko bi tamo bili najbolji uslovi, cistoca, hrana, vaspitaci...

a sad za razumne ljude na forumu - pokusao sam izracunati koliko kosta uvodjenje vjeronauke u obdanista. znaci, neka je u 24 obdanista angazovan bar po jedan vjeroucitelj i neka mu bruto plata sa toplim obrokom itd. oko 1,500 KM (uzeo sam kantonalni prosjek kao osnovu) ispada da se radi o najmanje 36,000 KM mjesecno ili 432,000 KM godisnje !!!

hajmo sad masti na volju sta se moglu sa tim parama uraditi. evo recimo, nekoliko dana na planini za svih 2,600 djece koja idu u obdaniste !!! kupit cu si top... kad-tad kad-tad...[/quote]

Znaci tebi nije smetala vjeronauka u KSC-u (kojeg si zavrsio) jer je to bila stvar licnog izbora, zasto ti onda smeta vjeronauka u Vrticima za roditelje koji to zele za svoju djecu (takodjer stvar licnog izbora)?[/quote]

Mislio sam da su razlozi jasni. Vjeronauku u KSC finansira vjerska institucija (dakle ne ide iz mog dzepa), a vjeronauku u vrticima finansiramo mi direktno. i cudi me da niko do sad nije dao neki prijedlog sta se moglo uraditi sa ove 432,000 KM. Evo recimo, mogla su se sva 24 obdanista okrecit i dobrim dijelom srediti stolarija... hajmo dalje praviti listu korisnih stvari sto su se mogle uraditi za djecu umjesto sto placamo ispiranje mozga

[seln]

Da, ima fundamentalista kojima smeta Deda Mraz. Ali, sta cemo sa vjernicima koji nikome ne misle zlo, koji zive u miru i harmoniji sa drugim i drugacijima, a koji ne zele da su u javnim ustanovama promovise Djed Bozicnjak i Sveti Nikola, samo pod drugim imenom? Zasto nametati javnim ustanovama nesto sto ocigledno korijen ima u jednoj odredjenoj religiji, u ovom slucaju krscanstvu?

Da li neko moze cista obraza reci da Deda Mraz nema nikakve veze sa Djedom Bozicnjakom i Svetim Nikolom? Zasto bi u javnoj ustanovi trebao Djed Bozicnjak koji se, eto, ne zove tako?

Pa nista, njih cemo isto tako cista obraza nazvati fundamentalistima.

A kako cemo nazvat ove iz Njemacke i Austrije koji su zabranili Deda Mraza u trgovinama i sl.

To ti cuo na Radio Habiba na 99 krvavih megaherza?

[seln]

Iako upravo konstatiramo da danasnji Deda Mraz nema nista sa religijama, ti potenciras vjerski praznik. Ja cu staviti potpis na sve sto ide u korist svoj djeci, bez razlike, pa ako mozes pomiriti Didu Bajru sa sekularizmom i nediskriminacijom, dakle bez vjerske propagande,hutbi i ceremonija , samo Dido, pokloni i djecija radost, onako kako Deda Mraz pristupa, ja sam apsolutno za.

Ma kakav vjerski praznik, bice puka slucajnost sto se odrzava za Bajram i sto cemo angazovati hodzu u zelenom odijelu, a baklave ce se jesti, posto se svakako prave za Bajram, pa o jednom trosku Uh, uhvatila me euforija, moram vidjeti i sa skolama, posebno me interesuje hoce li ksc imati sta protiv.

Ja znam da se vecina komsiluka raduje Bajramu i baklavama, a ima ih svakakvih....
samo optereceni vagaju na apotekarsku vagu..."pazi, bilo je 7 deka Nikole vise nego Hazreti Hidra"

[brinetta]

Polemisemo o Djeda mrazu a koliko kostaju ucitelji... hm, mislim da je glasanje pokazalo koliko smo zeljni promjena, no to nije tema!

[seln]

Mislim da je obrnuto u Banjaluci i z.Mostaru jeste tako da vecina namece svoja pravila ali mislim da Sarajevo, Tuzla itd. je tako da je " manjina" cak privilegovana u svemu. Toliko su se razmazili da vrlo cesto Izmisljaju "ugrozenost" .

Molim lijepo, Tuzlu i Sarajevo ne spominjati u istoj recenici. U Tuzli ne postoje manjine i vecine, vec samo Tuzlaci.

Pa o tome ti govorimm naravno da su Tuzlaci ali i ovdje podjahkad , ali ne tako orkestrirano kao u SA pojedini izmisljaju ugrozenost . Sto li boze
Od tih istih ne cuh orkestriranu bunu protiv aparthejda i ostalih fasizama tamo gdje su oni vecina Sta ih briga ovdje su cak privilegovani a tamo uvijek dobro dosli, kupis jedan a dobijes dva Eto saberi dva i dva, ako cemo o stvarnoj ugrozenosti jedino su to Bosnjaci.

Oni koji su ostali u Tuzli i branili je citav rat su Tuzlaci, a oni koji preferiraju svinjce na Majevici ili bradate komune oko Zenice u odnosu na Korzo, sretan im put.
I jebem ja obraz koji nazove Tuzlaka ikako drugacije osim Tuzlakom.

[Gaia]

Problem je naprosto u svim iskljucivim ljudima, svim nacionalistima, svim fanaticima i fundamentalistima, i problem je raspodijeljen na sva sela i gradove u BiH.

mIRCerko, u ovoj se raspravi ne vidi drvo od sume, i to zato sto neki uporno hipotetiziraju vec postojece pitanje i problematiku prenoseci je kroz razne sfere regionalnog, vjerskog i etnickog, debatira se "sta bi kad bi" i poziva na sve negativne pojave kako bi se podvukli argumenti koji vise u zraku nad okuženom BiH, i to ne BiH u cijem glavnom gradu ukidaju Deda Mraza, da ne bi opet izgledalo kao da neko pljuje po Sarajevu, nego BiH u cijem JU "Djeca Sarajeva" jedna zena sprovodi politiku u instituciji u kojoj bi se trebalo sprovoditi samo obrazovanje temeljeno na opcem znanju prikladnom uzrastu djece! Mene ne zanima uvodjenje vjeronauke, mada se i to treba aktuelizirati, ali ako je dio te politike tiho i podmuklo uklanjanje Deda Mraza po direktivi jos iz 1996. g., onda se mora uperiti javna osuda upravo u tom pravcu. Arzija sigurno koristi identifikaciju Deda Mraza sa nekakvim svecem kao argument kojim je mogla stisati cak i one roditelje koji bi se ili koji su se bunili.

Btw, Arzija i u Sarajevu i u Banja Luci i u Mostaru ima na hiljade. I to ne samo u tim gradovima, nego ih ima milion diljem drzave BiH. A ovo sto istocnjak propagira, jeste da "niko ne valja, samo mi valjamo, i mi grijesimo, ali drugi puno vise", sto je opet pravdanje sranja govnetom. 1 - Svako je kriv ko uzrokuje i provodi socijalne devijacije.

1 - upravo!

otkud vam uopce takva 'vaspitacica' u javnoj ustanovi!?

[seln]

Da, ima fundamentalista kojima smeta Deda Mraz. Ali, sta cemo sa vjernicima koji nikome ne misle zlo, koji zive u miru i harmoniji sa drugim i drugacijima, a koji ne zele da su u javnim ustanovama promovise Djed Bozicnjak i Sveti Nikola, samo pod drugim imenom? Zasto nametati javnim ustanovama nesto sto ocigledno korijen ima u jednoj odredjenoj religiji, u ovom slucaju krscanstvu?

Djed marz dolazi jednom godisnje, samo onima koji zele i obicno tog dana nema redovnog programa u vrticima ili skolama. Neka vjernici koji paze na cistocu dini-imana (sto je pohvalno) taj dan djecu zadrze u kuci i masallah.