Forum Klix.ba

moonca wrote: ↑10/08/2022 13:44

zokach wrote: ↑10/08/2022 13:33
Ne smeta to njemu posto kao prvo nema djete sto se vidi po prici a drugo kad bude imo nece nikad bit kuci i zena ce vodit brigu o tome a on ce na shishi sa rajom kucat po forumu i pricat lovacke.

Nije uopste bitno da li neko ima ili ne dijete za ovu diskusiju.... da je bitno. roditelji nikada ne bi odveli dijete na pregled dr ..koji nema djece. ............negovateljici koja nema djece itd...

U principu nije bitno. I sam sam, prije nego što sam postao roditelj, uvijek se nervirao kada bi me neko isključivao iz priče o djeci, jer ih ja tada nisam imao. Dešavalo se prije dosta vremena čak i na ovom forumu.

Ali to je, kao što rekoh, prinicip.

Međutim, konkretno iskustvo vezano za noćni plač djeteta, o čemu se trenutno vodi rasprava, može imati samo neko ko živi s djecom. Ne mora biti roditelj, može biti odgajatelj, nebitno. To je jedna od onih stvar s kojima neroditelji bivaju upoznati samo iz priča, a pošto se ne priča puno o tome, jer su svačija djeca naravno zlatna i ne plaču, onda se ljudi iznenade kada čuju da tako nešto postoji. Bitno je da treba znati da se to dešava, i da te svako uletanje u priču sa "ma to se ne dešava nemate pojma, djeca ne arlauču po noći" automatski isključuje iz rasprave kao nerelevantnog. On može vjerovati da to nije pojava, ali ako ikada postane roditelj, vjerovatno će saznati da je bio u krivu.

moonca wrote: ↑10/08/2022 13:50

tranquil wrote: ↑10/08/2022 13:40

Bi, vjerovatno. Ljudi se nerviraju kada se im treba odmor, a nešto ih ometa, tu se ništa ne može. Meni i ženi smeta kada naše zaplače u noći, to se ne može izbjeći. Ali u toj hipotetičkoj situaciji, dakle u mjestu za odmor sa djecom, a istovremeno slabom zvučnom izolacijom, ne znam kako bih tačno reagovao, ali mislim da bih, kao otac, prije pomislio kako neko ima probleme slične mojima, možda čak po danu i razgovarao s roditeljima kojima je sigurno gore nego meni, i razmijenio savjete za takve situacije, a ne pjenio jer se neko u mjesto za odmor s djecom usudio dovesti - možeš misliti, djecu. I kao otac kome se slično desilo, 100% sigurno ne bih poslije pisao da je to dijete "arlaukalo", jer bi to neljudski, i prije svega neroditeljski.

I šta ćemo sad?

Okolina reaguje, kad shvati, mozda suvishe rano ... da roditelji ne chine puno da smire situaciju. Ako dijete place duzi period.. neshto je ozbiljno pogreshno. . ili roditelji spavaju ne chuju. ili znaju problem i puste/ ne mogu da smire dijete. chekaju da se samo izmori... itd.. i tako nastaju neugodne situacije .

Pošto si preskočila stvar koju su ljudi nekoliko puta ponovili, ja ću ovdje još jednom ponoviti: radi se o stanju gdje se dijete tek probuđeno uplakano dijete ne može ni dozvati ni smiriti, nego samo plače, bez obzira na to da li je bila i kakva je bila roditeljska intervencija. Šta god radili, dijete samo plače, nekoliko minuta (što po noći izgleda kao da je satima) i ti tu ništa ne možeš.

Nema tu nikakve greške, to je samo faza u razvoju koja nestane.

zokach wrote: ↑10/08/2022 13:47 Na temi se jasno vidi ko je nikakav kao roditelj i kome treba pod hitno zovnut socijalne radnike cim mu djete ima navece traume i place.Traume ako nisu dozivljene od strane neke zivotinje sigurno su proizvedene od konstantne svađe suparnika sto na djete ostavlja pecat i traumu.Sramota ko sve danas kaze da ima djete.

Zato svi poštuju tvoju odluku da nemaš

tranquil wrote: ↑10/08/2022 13:54

moonca wrote: ↑10/08/2022 13:50

Okolina reaguje, kad shvati, mozda suvishe rano ... da roditelji ne chine puno da smire situaciju. Ako dijete place duzi period.. neshto je ozbiljno pogreshno. . ili roditelji spavaju ne chuju. ili znaju problem i puste/ ne mogu da smire dijete. chekaju da se samo izmori... itd.. i tako nastaju neugodne situacije .

Pošto si preskočila stvar koju su ljudi nekoliko puta ponovili, ja ću ovdje još jednom ponoviti: radi se o stanju gdje se dijete tek probuđeno uplakano dijete ne može ni dozvati ni smiriti, nego samo plače, bez obzira na to da li je bila i kakva je bila roditeljska intervencija. Šta god radili, dijete samo plače, nekoliko minuta (što po noći izgleda kao da je satima) i ti tu ništa ne možeš.

Nema tu nikakve greške, to je samo faza u razvoju koja nestane.

Joj,..ti mooncichu objašnjavaš..

Snake Eyes wrote: ↑10/08/2022 13:46 Bitno je jer neko stekne znanje obrazovanjem, neko iskustvom.

uporno ja to objašnjavala tamo na maksilofacijalnoj hirurgiji, ali me izbaciše iz sale...

Bloo wrote: ↑10/08/2022 14:00

Snake Eyes wrote: ↑10/08/2022 13:46 Bitno je jer neko stekne znanje obrazovanjem, neko iskustvom.

uporno ja to objašnjavala tamo na maksilofacijalnoj hirurgiji, ali me izbaciše iz sale...

Dobro te je Bloo, rijec je o djeci.

Mislim da bi djedovi, nene/bake trebali svoju djecu ,koja imaju svoju djecu, poslati po prut da ih malo našaraju po gujci

Tu unici i unuke nisu ništa krivi

Snake Eyes wrote: ↑10/08/2022 14:05

Bloo wrote: ↑10/08/2022 14:00

uporno ja to objašnjavala tamo na maksilofacijalnoj hirurgiji, ali me izbaciše iz sale...

Dobro te je Bloo, rijec je o djeci.

Ah da, jer ne postoje profesije koje se bave djecom.

uporno ja to objašnjavala tamo na pedijatriji, ali me izbaciše iz ordinacije...

voila!

Djeca su produkt roditelja,kakav roditelj tako ce ti biti djete do punoljetstva a poslje ide svojim putem i kroji sebi sudbinu,zato vi sto se nazivate roditeljima manje se tucite pred djecom da vam djeca dzaba nemaju traume.

Bloo wrote: ↑10/08/2022 14:06

Snake Eyes wrote: ↑10/08/2022 14:05

Dobro te je Bloo, rijec je o djeci.

Ah da, jer ne postoje profesije koje se bave djecom.

uporno ja to objašnjavala tamo na pedijatriji, ali me izbaciše iz ordinacije...

voila!

Rekao sam dobro te je, bice boljih prilika da mi suknes.

Sabur.

Nismo kod tebe kući.

moonca wrote: ↑10/08/2022 13:38

_id=18278935 wrote:10/08/2022 09:07 Zvao hecime, rekli samo pazi da ne padne na glavu proci ce, hoce to kod djece

. i ovaj hechim je interesantan.. . djeca padaju na glavu

Opet rekoh, pravi djecu bona pa ces znati. Kada dijete ima nocne strahove zna se desit da pocne da puze po krevetu ili da se baca po krevetu a ne registruje okolinu oko sebe. Zato, pazi da ti ne odleti na glavu.

Meni se nije desilo, ali u kolege je udaralo i rukama i nogama nije mu se moglo prici nikako.

Ucinila si mi se razumnijim inKsanom na onim temama o vakcinama.

Ma nema potrebe da ti šukam, ti si jedan crni biser ovog foruma, sam sebi šukneš.

Bloo wrote: ↑10/08/2022 14:13 Ma nema potrebe da ti šukam, ti si jedan crni biser ovog foruma, sam sebi šukneš.

Moj upis je bio komentar na ovaj post:

moonca wrote: ↑10/08/2022 13:44 Nije uopste bitno da li neko ima ili ne dijete za ovu diskusiju.... da je bitno. roditelji nikada ne bi odveli dijete na pregled dr ..koji nema djece. ............negovateljici koja nema djece itd...

Diskusija je o odgoju djece, obrazovan kolega ili onaj koji i sam ima djecu sigurno da moze dati kvalitetniji doprinos u odnosu na nekoga ko ih nema.

zokach wrote: ↑10/08/2022 13:47 Na temi se jasno vidi ko je nikakav kao roditelj i kome treba pod hitno zovnut socijalne radnike cim mu djete ima navece traume i place.Traume ako nisu dozivljene od strane neke zivotinje sigurno su proizvedene od konstantne svađe suparnika sto na djete ostavlja pecat i traumu.Sramota ko sve danas kaze da ima djete.

znaci, grohotom...

dr_Evil wrote: ↑10/08/2022 14:13

moonca wrote: ↑10/08/2022 13:38

. i ovaj hechim je interesantan.. . djeca padaju na glavu

Opet rekoh, pravi djecu bona pa ces znati. Kada dijete ima nocne strahove zna se desit da pocne da puze po krevetu ili da se baca po krevetu a ne registruje okolinu oko sebe. Zato, pazi da ti ne odleti na glavu.

Meni se nije desilo, ali u kolege je udaralo i rukama i nogama nije mu se moglo prici nikako.

Ucinila si mi se razumnijim inKsanom na onim temama o vakcinama.

Suzdrzi se savjeta.. vjerujem ti shta pishesh. ali, chitaj i druga mishljenja .iskustva.. tek toliko da se stigma ublazi.....

Drago mi je da se tebi to nije desilo...

Snake Eyes wrote: ↑10/08/2022 14:18 Diskusija je o odgoju djece, obrazovan kolega ili onaj koji i sam ima djecu sigurno da moze dati kvalitetniji doprinos u odnosu na nekoga ko ih nema.

Tvoja rečenica: Bitno je jer neko stekne znanje obrazovanjem, neko iskustvom.

Onda se pobrinite da djeci predaju učiteljice i nastavnice/učitelji i nastavnici koje/koji imaju djecu, da ih vodite pedijatrima koji imaju djecu i ostalim liječnicima koji imaju djecu, psihoilozima i pedagozima koji imaju djecu i tako dalje i taKO DALJE...

srećom to nije preduslov za uspješno i kvalitetno bavljenje profesijom

dr_Evil wrote: ↑10/08/2022 14:13

moonca wrote: ↑10/08/2022 13:38

. i ovaj hechim je interesantan.. . djeca padaju na glavu

Opet rekoh, pravi djecu bona pa ces znati.

Ne moras bas tako surov biti,neko ne moze da ima djete ali to ne znaci da nema pravo iznjet misljenje koje je mozda ucinkovitije od postupka nekog ko ima djete.

Bloo wrote: ↑10/08/2022 14:24

Snake Eyes wrote: ↑10/08/2022 14:18 Diskusija je o odgoju djece, obrazovan kolega ili onaj koji i sam ima djecu sigurno da moze dati kvalitetniji doprinos u odnosu na nekoga ko ih nema.

Tvoja rečenica: Bitno je jer neko stekne znanje obrazovanjem, neko iskustvom.

Onda se pobrinite da djeci predaju učiteljice i nastavnice/učitelji i nastavnici koje/koji imaju djecu, da ih vodite pedijatrima koji imaju djecu i ostalim liječnicima koji imaju djecu, psihoilozima i pedagozima koji imaju djecu i tako dalje i taKO DALJE...

srećom to nije preduslov za uspješno i kvalitetno bavljenje profesijom

Vidim da me nisi shvatila, rekao sa da na ovu temu moze govoriti obrazovan kolega, imao ili nemao djecu te i onaj koji je znanje stekao kroz vlastito iskustvo odgoja kao roditelj odvojeno od formalnog obrazovanja. Onaj koji nema niti jedno, obrazovanje ili djecu, nije bas kvalifikovan za diskusiju.

I ovaj stav vezem kako sam i komentarisao, za odgoj djece a ne za neurohirurgiju.

zokach wrote: ↑10/08/2022 14:28

dr_Evil wrote: ↑10/08/2022 14:13

Opet rekoh, pravi djecu bona pa ces znati.

Ne moras bas tako surov biti,neko ne moze da ima djete ali to ne znaci da nema pravo iznjet misljenje koje je mozda ucinkovitije od postupka nekog ko ima djete.

Ma de bolan, i ja mislim da mi majstor uzme lovu nabrzaka kad nabaca fasadu na kucu, izgleda pravo lako, i onda uzmem ja pa bacam i ispadne kao krivi toranj u Pisi. E toliko mi je fora misljenje nekoga ko nema djecu ili nije se obrazovao oko djece.

Ne mozes imati djecu, usvoji djecu. Ako jednostavno ne zelis djecu, to je meni sasvim ok, razumljivo i ljudski, ali onda ne pricaj ja bih to ovako ili onako, odmakni se i stani iza svoje odluke, ne moras svakom loncu biti poklopac.

Svi smo preko noci bili postali experti za vakcine i ljepili raznorazne gluposti sa interneta, a da nas sve saberes znamo o vakcinama i o Covidu 3 recenice. Izaberi stranu i udari. Pa cemo izgleda tako i oko djece.

Snake Eyes wrote: ↑10/08/2022 14:29 Vidim da me nisi shvatila, rekao sa da na ovu temu moze govoriti obrazovan kolega, imao ili nemao djecu te i onaj koji je znanje stekao kroz vlastito iskustvo odgoja kao roditelj odvojeno od formalnog obrazovanja. Onaj koji nema niti jedno, obrazovanje ili djecu, nije bas kvalifikovan za diskusiju.

I ovaj stav vezem kako sam i komentarisao, za odgoj djece a ne za neurohirurgiju.
Top

Onda taj kriterij možemo primijeniti na sve od teme feminizam, politika, kozmetika, kuhanje itd...ovo je forum Komentari moonce ili drugih forumaša koji nemaju djecu, ali imaju isustvo sa tuđom djecom, odnosno možda prenose svoj doživljaj tuđe djece, antagonizira vas kao roditelje (ne te djece što je interesantno) generalno.

Na žalost (ovo govorim iz profesionalnog iskustva rada sa djecom, iako ne predugog) imanje djece ne znači nužno da je vaš odgoj dobar ili da ste "kvalificirani" da pričate o temi odgoja.
Roditelji su ljudi sa svim svojim manama i odgoji se ralizkuju od jedne porodice do druge.
Ono što je dr Evilu normalni dio odgoja je možda tebi nenormalan.
Biti roditelj jeste teško jer ste izloženi višestrukim pritiscima oko odgoja i kompleksnošću bivanja roditeljom, ali način na koji određeni forumaši reaguju na poprilično benigne komentare neroditelja (ne mislim na onu dvojicu trolova) na ovoj temi, te čak i ničim izazvani prostački komentari, ukazuje na dosta toga.

Odgoj kao takav se ne posmatra samo jednodimenzionalno (ponašanje djeteta u javnosti) već i šire kroz usvajanje normi, obrazaca ponašanja i uvjerenja kroz roditeljski nametnute direktive.
Imanje djeteta ti ne podaruje božansko svezanje i mudrost. Da, naravno, ti ako imaš djecu, u specifičnom slučaju SVOJE djece meni možeš reći: Pusti ga da plače, prestat će za 5 minuta, uvijek je tako pred spavanje. Dr Evil mi može reći, moraš ga ljuljati jer neće drugačije prestati plakati. Ovo su oni najobičniji primjeri, ne pretjerano kompleksni. Kako dijete odrasta tu se pojavljuju i razlike u odgoju u kombinaciji sa standardnim psiho-fizičkim elementima odrastanja te elementima karaktera gdje ti i dr Evil možete imati različita iskustva i pristupe sa djecom (vlastitom) istih godina.

Na primjer, tvoji stavovi koji iznosiš na drugim temama su problematični i onda se naravno postavlja pitanje, ako imaš djecu, da li ćeš taj svjetonazor prenijeti i na svoju djecu i svoj pogled na svijet i određene teme prenijeti i na njih, te ih na taj način limitirani da normalno funkcionišu u društvu (ne nužno bosanskom).

Snake Eyes wrote: ↑10/08/2022 12:12 Zaboravio je reci da mu se djeca zovu Fikus i Eukaliptus.

Bolje nego tvoji luks i poluks

Da, možda bi trebali prestati pričati o feminizmu oni koji tri čiste o tome nemaju, ili o politici oni koji nijednu knjigu iz političke filozofije nisu pročitali.

I da se dalje nadovežem na ovo od moderatorke, i oni koji nemaju djece su bili nečija djeca, a i to se računa u iskustvo.

Ovo govorim neovisno o bilo kakvom mišljenju. Nisam čitao oko čega se prepirete, i ne zastupam nijednu stranu. Zasad.

I o sisama one koje ih nemaju! Muški mogu ako imaju moobs!

Bloo wrote: ↑10/08/2022 14:58
Onda taj kriterij možemo primijeniti na sve od teme feminizam, politika, kozmetika, kuhanje itd...ovo je forum Komentari moonce ili drugih forumaša koji nemaju djecu, ali imaju isustvo sa tuđom djecom, odnosno možda prenose svoj doživljaj tuđe djece, antagonizira vas kao roditelje (ne te djece što je interesantno) generalno.

Spoiler

Show

Na žalost (ovo govorim iz profesionalnog iskustva rada sa djecom, iako ne predugog) imanje djece ne znači nužno da je vaš odgoj dobar ili da ste "kvalificirani" da pričate o temi odgoja.
Roditelji su ljudi sa svim svojim manama i odgoji se ralizkuju od jedne porodice do druge.
Ono što je dr Evilu normalni dio odgoja je možda tebi nenormalan.
Biti roditelj jeste teško jer ste izloženi višestrukim pritiscima oko odgoja i kompleksnošću bivanja roditeljom, ali način na koji određeni forumaši reaguju na poprilično benigne komentare neroditelja (ne mislim na onu dvojicu trolova) na ovoj temi, te čak i ničim izazvani prostački komentari, ukazuje na dosta toga.

Odgoj kao takav se ne posmatra samo jednodimenzionalno (ponašanje djeteta u javnosti) već i šire kroz usvajanje normi, obrazaca ponašanja i uvjerenja kroz roditeljski nametnute direktive.
Imanje djeteta ti ne podaruje božansko svezanje i mudrost. Da, naravno, ti ako imaš djecu, u specifičnom slučaju SVOJE djece meni možeš reći: Pusti ga da plače, prestat će za 5 minuta, uvijek je tako pred spavanje. Dr Evil mi može reći, moraš ga ljuljati jer neće drugačije prestati plakati. Ovo su oni najobičniji primjeri, ne pretjerano kompleksni. Kako dijete odrasta tu se pojavljuju i razlike u odgoju u kombinaciji sa standardnim psiho-fizičkim elementima odrastanja te elementima karaktera gdje ti i dr Evil možete imati različita iskustva i pristupe sa djecom (vlastitom) istih godina.

Na primjer, tvoji stavovi koji iznosiš na drugim temama su problematični i onda se naravno postavlja pitanje, ako imaš djecu, da li ćeš taj svjetonazor prenijeti i na svoju djecu i svoj pogled na svijet i određene teme prenijeti i na njih, te ih na taj način limitirani da normalno funkcionišu u društvu (ne nužno bosanskom).

Sve je to tako sta kazes. Ali covjek poludi kad ti neko ko nije sam probao kaze da je do tebe jer ti eto dijete ima nocne strahove. E'o do mene je, ja sam prvi i posljednji roditelj koji ima taj problem.

Roditelj dijeteta koji ima probleme u komunikaciji je kriv, dodje ona sa kafe i savjetuje te da moras vise da pricas sa djetetom i to recenicom:"Jel pricate vi sa njim ikako". Roditelj dijeteta koje ima problema sa motorikom ona/on savjetuje da ga mora vise vodit u parkic, kako ona svaki dan 6000 koraka na satu.

Forum je, tu smo da pricamo, ali odvadite narode malo, imati malu djecu je rudarski posao i maraton. Ako ne mozes pomoci, odmakni se.