Forum Klix.ba

drndalo wrote: ↑05/01/2021 14:54 Kuzim ja sve, ali ti ne kuzis... Postoje jos uvijek obveznice ratne stete, koje ne idu po 3%... Nego idu puno bolje.Radilo se o javnoj privatizaciji, gdje je svako imao pocetnu sumu istu, plus ratne “plate”. Ako je to tvoje vlasnistvo, zasto nisi tuzio BiH i dobio je jer je to najjace i neprikosnoveno pravo....... Da dobijes to sve u pravim parama, a ne u “parama” koje mozes privatizirati ako imas sta. A ako nemas, ne mozes?

RtrnOfSalisbury wrote: ↑05/01/2021 19:52 yugovina je izmislila jednu veliku novinu, tekstilna i papirnata industrija a vjerovatno i jos neke, kad naidzu krize i drukcije grize, nisu djelile plate mjesecima .... al zato brale kad se dobiju zaostaci ... svaki dan nova godina
ne znam zasto se taj mmf buni kad je yugovina vazda stezala kais, a oni pile da je trosila previse ... nije tocno druze mmf-u.

prico sam s jednom sijedom glooovom, kae da je svako ljeto iso na godisnji na more u odmaraliste i nista nije placo, sve djabe, samo ono sto popije po meane. jes da je bio gloovonja i iniznjer al nemores mu objasnit da to nije bilo djabe al haj ... babo ruco

Savezni ministar finansija Petar Kostić (1978-1982) upozoravao da je SFRJ „pojela“ supstancu i da je bankrotirala

Login7777 wrote: ↑05/01/2021 20:57

RtrnOfSalisbury wrote: ↑05/01/2021 19:52 yugovina je izmislila jednu veliku novinu, tekstilna i papirnata industrija a vjerovatno i jos neke, kad naidzu krize i drukcije grize, nisu djelile plate mjesecima .... al zato brale kad se dobiju zaostaci ... svaki dan nova godina
ne znam zasto se taj mmf buni kad je yugovina vazda stezala kais, a oni pile da je trosila previse ... nije tocno druze mmf-u.

prico sam s jednom sijedom glooovom, kae da je svako ljeto iso na godisnji na more u odmaraliste i nista nije placo, sve djabe, samo ono sto popije po meane. jes da je bio gloovonja i iniznjer al nemores mu objasnit da to nije bilo djabe al haj ... babo ruco

Savezni ministar finansija Petar Kostić (1978-1982) upozoravao da je SFRJ „pojela“ supstancu i da je bankrotirala

dr_Evil wrote: ↑05/01/2021 16:12 De bolan redhat, iskoristili su sirotinju na taj nacin, i bilo je unaprijed smisljeno. Moze se reci zlocin sa predumisljajem.

Sve to stoji jeste tvoje i imas pravo da prodas za marku, ali je drzava svijesno dozvolila nastanak tajkuna ili ti ga oligarha sto bi rekli rusi.

Ako nista trebali su educirati ljude o mogucnostima isti, jer vecina ljudi uopste nije shvatala certifikate, nisu svi ekonomisti.

Znam reci ces nije ti ovo socijalizam da se drzava brine na sta pare trosis, ali valjda je poenta drzavnog aparata dobrobit njihovih gradjana. Na isti nacin kao sto zapadne zemlje ne dozvoljavaju kladionice po centrima grada i oko obrazovnih ustanova,a kod nas moze sve, jer drzava ne brine o gradjanima.

redhat wrote: ↑06/01/2021 11:37

Bojim se da ne razumiješ stvari, evo zašto. Ljudi nisu jednaki niti jednakih sposobnosti niti jednakih moralnih ubjeđenja. Ono što je nekom skroz ok drugome je nezamislivo a trećem neće pasti na pamet. Šta hoću da kažem, ne treba država stvarati tajkune i siromašne, uvijek će se naći neko ko će priliku za zaradu znati i htjeti iskoristiti isto tako ko što će se naći neko kome će "tajkunisanje" biti nezamislivo ili ga se neće sjetiti.
Neki će basnoslovno obogatiti a drugi će propasti. Država nije socijalna instituacija i država funkcioniše kao granap ili bilo koja firma, nebitna veličina.
Država koja se brine i koja je socijalno osviještena, recimo jedna Švedska ne radi to radi građana već radi sebe, toj istoj Švedskoj je u interesu da su građani obrazovani, produktivni, zaposleni i dobro plaćeni jer na taj način je društvo sigurnije, stopa kriminala je manja, nivo socijalnih davanja je manji itd itd. Znači Švedska ne radi ništa radi Šveđana već Šveđani osjete dobrobit dobrog sistema koji je tu da Švedskoj državi bude bolje.
Zadovoljni Šveđani su plaćeni, pa automatski rade više, kad rade više i troše više, kad triše više ide i porez veći itd itd.
To je zatvoreni sistem i kolo koje se okreće - kužiš.
Privatizacija kod nas nije mogla drugačije proći jer nigdje na svijetu nije prošla drugačije, nama je samo problem što smo mi pretvorbu kapitala koja se u većini zemalja desila osjetili sad a ne prije 150 godina, drugačije nije moglo ili ako je moglo onda su to varijacije na temu i nijanse.
Neko hoće da kupi firmu pa da od nje napravi giganta, drugi hoće ali ne zna pa firma ode pod stečaj a imaš i treću kategoriju a to je kupac koji kupuje da bi stavio sve pod hipoteku i podigao kredit kojim gura neki svoj totalno deseti posao. Ali ne možeš ni jednom od ove trojice zabraniti da za svoje pare sa ovakvim ili onakvim namjerama kupuju recimo posrnulu hidrogradnju.
Isto ti je i sa certifikatima, neko htio riješiti stambeno pitanje, drugi u tome vidio satisfakciju za period koji je proveo u ratu a treći vidio opciju da jeftino dođe do nečega.
Kapitalizam, svi ste htjeli kapitalizam i svi ste mislili da ćete biti kapitalisti i držati krupni kapital

dr_Evil wrote: ↑06/01/2021 11:49

redhat wrote: ↑06/01/2021 11:37

Bojim se da ne razumiješ stvari, evo zašto. Ljudi nisu jednaki niti jednakih sposobnosti niti jednakih moralnih ubjeđenja. Ono što je nekom skroz ok drugome je nezamislivo a trećem neće pasti na pamet. Šta hoću da kažem, ne treba država stvarati tajkune i siromašne, uvijek će se naći neko ko će priliku za zaradu znati i htjeti iskoristiti isto tako ko što će se naći neko kome će "tajkunisanje" biti nezamislivo ili ga se neće sjetiti.
Neki će basnoslovno obogatiti a drugi će propasti. Država nije socijalna instituacija i država funkcioniše kao granap ili bilo koja firma, nebitna veličina.
Država koja se brine i koja je socijalno osviještena, recimo jedna Švedska ne radi to radi građana već radi sebe, toj istoj Švedskoj je u interesu da su građani obrazovani, produktivni, zaposleni i dobro plaćeni jer na taj način je društvo sigurnije, stopa kriminala je manja, nivo socijalnih davanja je manji itd itd. Znači Švedska ne radi ništa radi Šveđana već Šveđani osjete dobrobit dobrog sistema koji je tu da Švedskoj državi bude bolje.
Zadovoljni Šveđani su plaćeni, pa automatski rade više, kad rade više i troše više, kad triše više ide i porez veći itd itd.
To je zatvoreni sistem i kolo koje se okreće - kužiš.
Privatizacija kod nas nije mogla drugačije proći jer nigdje na svijetu nije prošla drugačije, nama je samo problem što smo mi pretvorbu kapitala koja se u većini zemalja desila osjetili sad a ne prije 150 godina, drugačije nije moglo ili ako je moglo onda su to varijacije na temu i nijanse.
Neko hoće da kupi firmu pa da od nje napravi giganta, drugi hoće ali ne zna pa firma ode pod stečaj a imaš i treću kategoriju a to je kupac koji kupuje da bi stavio sve pod hipoteku i podigao kredit kojim gura neki svoj totalno deseti posao. Ali ne možeš ni jednom od ove trojice zabraniti da za svoje pare sa ovakvim ili onakvim namjerama kupuju recimo posrnulu hidrogradnju.
Isto ti je i sa certifikatima, neko htio riješiti stambeno pitanje, drugi u tome vidio satisfakciju za period koji je proveo u ratu a treći vidio opciju da jeftino dođe do nečega.
Kapitalizam, svi ste htjeli kapitalizam i svi ste mislili da ćete biti kapitalisti i držati krupni kapital

Kolega forumas ne da nisi upravu, nego uporno guras svoje misljenje kao jedino ispravno. Dakle ovdje vrijedi ona da svako mjeri prema svojoj mjeri, ti odluci koja je tvoja mjera.

Da, drzava je tu da te zastiti, spominjes Svedsku, e pa druze u Svedskoj i Norveskoj covjek zakonski ne moze potpisati nista sta ide na njegovu stetu. I sad iako ti ovo zvuci smijesno i nejasno, ako pokusas ubaciti u recimo ugovor o radu sa zaposlenikom neku tacku koja ide na stetu radniku, takav ugovor ce biti nistavan na sudu.

Drzava jeste firma, ali u normalnim drzavama onaj izabrani ili drzavni uposlenik je duzan da pravda svoj rad i utrosak novca. Naravno kao i svaki drugi drzavni aparat oni svake godine povecavaju budzet svoj odjela.

Da moglo se je puno drugacije, potpuno drugacije je proslo u Ceskoj, Slovackoj ili nekim od pismenijih drzava. Kod nas se je radilo sa namjerom da se stvori kao sto Tudjman rece 200 obitelji, i gazilo se preko mrtvih ljudi da se to ostvari.

Ne, nismo svi htjeli kapitalizam, to pricu okaci macku o rep, a definitivno niko nije htio ovakav kapitalizam. To sto je nesto normalno u Americi, u Europi nije.

Drzava koja prezivljava dan za danom i koja je bez plana naravno da ce dopustiti takav kriminal, sve sa ciljem stvaranja nove begovske klase preko ledja radnih ljudi, ali drzava koja zeli da bude tu za 100 godina, ne bi nikada dopustila takvo nesto. Zbog takve drzave Bosna jeste ovakva danas bez perspektive i prazna za 30 godina.

Pa ti mjeri po svojoj mjeri, nesto kao joe_black

redhat wrote: ↑06/01/2021 12:06 Nigdje ti ne možeš potpisati ugovor koji je štetan za potpisnike ugovora. Takvi ugovori su ili ništavni ili traže izmjenu. Daleko od toga da poredim Švedsku i uređenost jedne Švedske sa Bosnom, ni pod razno. Još manje poredim jednu Češku ili Slovačku sa Bosnom mada Slovačka je deblji kraj izvukla i nipošto nije svijetli primjer - svijetliji od nas da ali ne previše ali to nije tema da ne idem u OT.
Koliko god se tebi ne sviđa moje mišljenje jer misliš da ti kontriram a ne kontriram ti u stvari već uporno govorim da yugu treba posmatrati u istorijskom konktestu i da kao takva ima i pluseve i minuse, koliko god misliš da ti kontriram i žulja te moje mišljenje ono je proizvod obrazovanja i iskustva. Možemo obustaviti priču slobodno što se mene tiče jer nema konstruktivne priče u afektu. Ja ti pouzdano mogu jedino reći kao odgovor na to tvoje "ne nismo htjeli" da 90% vas niste uopšte znali šta ste htjeli, ne kažem ni da sam ja znao ali znam analizirati ako ništa post festum.
I zapamti ima prostora i za tvoje i za moje mišljenje

dr_Evil wrote: ↑06/01/2021 12:20

redhat wrote: ↑06/01/2021 12:06 Nigdje ti ne možeš potpisati ugovor koji je štetan za potpisnike ugovora. Takvi ugovori su ili ništavni ili traže izmjenu. Daleko od toga da poredim Švedsku i uređenost jedne Švedske sa Bosnom, ni pod razno. Još manje poredim jednu Češku ili Slovačku sa Bosnom mada Slovačka je deblji kraj izvukla i nipošto nije svijetli primjer - svijetliji od nas da ali ne previše ali to nije tema da ne idem u OT.
Koliko god se tebi ne sviđa moje mišljenje jer misliš da ti kontriram a ne kontriram ti u stvari već uporno govorim da yugu treba posmatrati u istorijskom konktestu i da kao takva ima i pluseve i minuse, koliko god misliš da ti kontriram i žulja te moje mišljenje ono je proizvod obrazovanja i iskustva. Možemo obustaviti priču slobodno što se mene tiče jer nema konstruktivne priče u afektu. Ja ti pouzdano mogu jedino reći kao odgovor na to tvoje "ne nismo htjeli" da 90% vas niste uopšte znali šta ste htjeli, ne kažem ni da sam ja znao ali znam analizirati ako ništa post festum.
I zapamti ima prostora i za tvoje i za moje mišljenje

Ja se slazem da Juga je imala prednost i mane, daleko od toga da su stvari bile idealne i zasigurno ako je uporedimo sa nekom razvijenom zemljom tipa Njemacke ili Svedske da bi pala na ispitu. Istovremeno cemo se sloziti da ono sta je Juga prolazila 45'-85' to su vec navedene razvijene zemlje prosle krajem 19 stoljeca, dakle bilo je lutanja, ali se radilo planski da se postigne odredjeni nivo obrazovanja stanovnista prije svega, a zatim razvoja drzave.

Razlika moga i tvoga misljenja je ovdje da li je drzava duzna djelovati za dobrobit svojih gradjana u trenutku kada postoji potreba za tim. Recimo prije popisa stanovnistva zadnjeg sve su se lampice upalile da objasne gradjanima da su Bosnjaci, a ne Bosanci ili Muslimani, super. Razlog je lutanje pogotovo starijih, evo recimo kada se promijeni sistem iz socijalizma u najgori kapitalizam da li je drzava isto tako bila duzna objasniti narodi mogucnosti certifikata ili im isti samo dati u ruke i pustiti ih lesinarima koji su napravili sistem. Ocekivati da ljudi razumiju kretanje kapitala u drugacijem sistemu, odmah nakon rata nije bilo realno, dakle radjeno je na stetu istih.

Ali stoji i tvoja, privatno vlasnistvo mogu radit sa njim sta hocu.

Reci da je tvoje misljenje proizvod obrazovanja i iskustva je sasvim uredu, ali je temeljeno na manjku suosjecanja. Mozes reci da je suosjecanje izraz nemoci, ali isto pokazuje kakva smo osoba. Isto si sam rekao u nekom od prijasnjih postova, za neke su odredjene stvari nezamislive za uraditi. Za mene je nezamislivo uzeti nekome hljeb iz ruka da bih se ja obogatio, naravno ovdje ne pricamo o konkurenciji dvije firme, nego bukvalnom uzimanju novca od sirotinje.

redhat wrote: ↑06/01/2021 12:40

Prvi dio tvog posta je "best off" onoga što ja pišem već tri stranice i vidiš da nije uopšte upitno dal se slažemo ili ne.
A što se tiče daljeg, država nema šta kome objašnjavati a još manje ograničavati prava na konto certifikata, ili bilo koja druga prava. Zamisli da država uzme i objašnjava svaki zakon koji donese, svaku uredbu sa zakonskom snagom, podzakonski akt. I jel misliš da svaki vozač automobila zna šta je ZOBS , a da ne kažem da ga tumači ili na temu istog priča? Naravno da ne.....
Što se tiče empatije i ljudskosti, zar joj je mjesto u analizi države i sistema koji više ne postoji? Tako da taj prigovor ti je nepotreban i besmislen.
Jesul certifikati po tebi prevara, hajmo se složiti da jesu ali ti takvi prevarni i prijetvorni su riješili stotinama hiljada ljudi stambeno i egzistencijalno pitanje, radi se o sitnim malim ljudima koji su skinuli veliku brigu sa pleća tim certifikatima. I ako hoćeš u tom okviru da posmatraš koliko su dobra donijeli, sitnim i malim ljudima a koliko se malo tajkuna okoristilo tim istim certifikatima - mislim da ćeš shvatiti da je omjer u korist sitnog malog običnog čovjeka daleko veći.
Sistem funkcionisanja modernog kapitalističkog društva je uzimanje hljeba iz ruku drugih, sticanje sredstava i gomilanje kapitala uvijek i isključivo na štetu drugih, shvatao ti to ili ne a shvataš. Niti opravdavam niti glorifikujem taj sistem ali ima i druga strana medalje, neko je nekad u socijalizmu uzimao višak sredstava tebi da dadne onom manje sposobnom pa se gledalo da oba imate da preživite ali i tad su postojali ljudi kojima je napredak bio ograničen jer im se nije davalo da ostvare svoj potencijal izvan zacrtanog prosjeka.
Očekivati od drugih da misle isto kao ti čisto zato što ti nisi nikad bio u njihovoj poziciji je smiješno.
Yuga imala more pluseva, besplatno školovanje, besplatno liječenje, zagarantovana radnička prava i zaštitu radnika ali imala i milion minusa, loše privređivanje, zatvoren neodrživ ekonomski sistem itd itd itd. U istorijskom kontekstu gledano tad se ugodniije - ne bolje, ugodnije živjelo nego sad za većinu građana, opet ne za sve. Nije ni tada isto živio građanin Zagreba ili Beograda ili kosovar na metohiji gdje ga je milicija pendrečila svaki mjesec.
Samo kontekst druže

dr_Evil wrote: ↑06/01/2021 12:51

redhat wrote: ↑06/01/2021 12:40

Prvi dio tvog posta je "best off" onoga što ja pišem već tri stranice i vidiš da nije uopšte upitno dal se slažemo ili ne.
A što se tiče daljeg, država nema šta kome objašnjavati a još manje ograničavati prava na konto certifikata, ili bilo koja druga prava. Zamisli da država uzme i objašnjava svaki zakon koji donese, svaku uredbu sa zakonskom snagom, podzakonski akt. I jel misliš da svaki vozač automobila zna šta je ZOBS , a da ne kažem da ga tumači ili na temu istog priča? Naravno da ne.....
Što se tiče empatije i ljudskosti, zar joj je mjesto u analizi države i sistema koji više ne postoji? Tako da taj prigovor ti je nepotreban i besmislen.
Jesul certifikati po tebi prevara, hajmo se složiti da jesu ali ti takvi prevarni i prijetvorni su riješili stotinama hiljada ljudi stambeno i egzistencijalno pitanje, radi se o sitnim malim ljudima koji su skinuli veliku brigu sa pleća tim certifikatima. I ako hoćeš u tom okviru da posmatraš koliko su dobra donijeli, sitnim i malim ljudima a koliko se malo tajkuna okoristilo tim istim certifikatima - mislim da ćeš shvatiti da je omjer u korist sitnog malog običnog čovjeka daleko veći.
Sistem funkcionisanja modernog kapitalističkog društva je uzimanje hljeba iz ruku drugih, sticanje sredstava i gomilanje kapitala uvijek i isključivo na štetu drugih, shvatao ti to ili ne a shvataš. Niti opravdavam niti glorifikujem taj sistem ali ima i druga strana medalje, neko je nekad u socijalizmu uzimao višak sredstava tebi da dadne onom manje sposobnom pa se gledalo da oba imate da preživite ali i tad su postojali ljudi kojima je napredak bio ograničen jer im se nije davalo da ostvare svoj potencijal izvan zacrtanog prosjeka.
Očekivati od drugih da misle isto kao ti čisto zato što ti nisi nikad bio u njihovoj poziciji je smiješno.
Yuga imala more pluseva, besplatno školovanje, besplatno liječenje, zagarantovana radnička prava i zaštitu radnika ali imala i milion minusa, loše privređivanje, zatvoren neodrživ ekonomski sistem itd itd itd. U istorijskom kontekstu gledano tad se ugodniije - ne bolje, ugodnije živjelo nego sad za većinu građana, opet ne za sve. Nije ni tada isto živio građanin Zagreba ili Beograda ili kosovar na metohiji gdje ga je milicija pendrečila svaki mjesec.
Samo kontekst druže

Nisam ja nista ni pisao protiv tvojih postova o Jugi, onome sa 77 jesam pisao svasta protiv, jer vadi stvari iz konteksta, pretjeruje. Nikad niko nije rekao da je Juga bila Mega Giga, ali da jeste bila najbolje sta se desilo na ovom brdovitom balkanu. Period Austrije takodjer jer donio prospertitet, ali nije djelo naseg covjeka.

Sam sam napisao u prvom postu gdje spomenuh certifikate da je to najbolje sta je Bosna uradila od 1991 do danas (nadji post), ali da su sve usrali kada su dopustili da tajkuni se obogate, i time su direktno stvorili oligarhe. Iz zadnjeg posta si se djelomicno slozio sa tim.

Slazem se i da je pogreska Juge bila sto nije dozvolila razvoj privatnog kapitala, ne monopol kao danas, ali razvoj privatnih preduzeca se je morao dozvoliti. Tek krajem osamdesetih kada je bilo dozvoljeno do 5 radnika(sto su moji i iskoristili), pocelo se zivjeti mnogo bolje. Sto ne znaci da je Juga odmah presla na taj sistem da bi bilo bolje, ne, smatram da bi bilo puno gore jer kao drustvo nismo bili spremni da se otvorimo.

Slazemo se sve uglavnom u vezi danasnjeg sistema, osim onog dijela gdje tvrdis da drzava nije duzna da zastiti svoje gradjane. I da ti kazem bio sam u prilici, i nisam to uradio. Ako se ne mogu obogatiti posteno, onda necu nikako. A to znaci da necu nikako.

Price da bi mi svi bili Fikret malinar da nam se pruzi prilika su sulude, nije Fikret biznismen nego kriminalac. I ljudi koji su dopustili sverc certifikatima su isti kao malinar. Ja znam da postoji odredjeni procenat ljudi koji zaista zeli da bude na vrhu i da bude taj koji cijedi, ali opet kazem nisi biznismen nego kriminalac. Biznismen si ako napravis svoj proizvod koji ima mjesto na trzistu i plasman, ali opet nisi biznismen ako je taj proizvod otisao drzavi preko namjestenog tendera, onda si krimos.

Otisli smo van teme

redhat wrote: ↑06/01/2021 11:37

dr_Evil wrote: ↑05/01/2021 16:12 De bolan redhat, iskoristili su sirotinju na taj nacin, i bilo je unaprijed smisljeno. Moze se reci zlocin sa predumisljajem.

Sve to stoji jeste tvoje i imas pravo da prodas za marku, ali je drzava svijesno dozvolila nastanak tajkuna ili ti ga oligarha sto bi rekli rusi.

Ako nista trebali su educirati ljude o mogucnostima isti, jer vecina ljudi uopste nije shvatala certifikate, nisu svi ekonomisti.

Znam reci ces nije ti ovo socijalizam da se drzava brine na sta pare trosis, ali valjda je poenta drzavnog aparata dobrobit njihovih gradjana. Na isti nacin kao sto zapadne zemlje ne dozvoljavaju kladionice po centrima grada i oko obrazovnih ustanova,a kod nas moze sve, jer drzava ne brine o gradjanima.

Bojim se da ne razumiješ stvari, evo zašto. Ljudi nisu jednaki niti jednakih sposobnosti niti jednakih moralnih ubjeđenja. Ono što je nekom skroz ok drugome je nezamislivo a trećem neće pasti na pamet. Šta hoću da kažem, ne treba država stvarati tajkune i siromašne, uvijek će se naći neko ko će priliku za zaradu znati i htjeti iskoristiti isto tako ko što će se naći neko kome će "tajkunisanje" biti nezamislivo ili ga se neće sjetiti.
Neki će basnoslovno obogatiti a drugi će propasti. Država nije socijalna instituacija i država funkcioniše kao granap ili bilo koja firma, nebitna veličina.
Država koja se brine i koja je socijalno osviještena, recimo jedna Švedska ne radi to radi građana već radi sebe, toj istoj Švedskoj je u interesu da su građani obrazovani, produktivni, zaposleni i dobro plaćeni jer na taj način je društvo sigurnije, stopa kriminala je manja, nivo socijalnih davanja je manji itd itd. Znači Švedska ne radi ništa radi Šveđana već Šveđani osjete dobrobit dobrog sistema koji je tu da Švedskoj državi bude bolje.
Zadovoljni Šveđani su plaćeni, pa automatski rade više, kad rade više i troše više, kad triše više ide i porez veći itd itd.
To je zatvoreni sistem i kolo koje se okreće - kužiš.
Privatizacija kod nas nije mogla drugačije proći jer nigdje na svijetu nije prošla drugačije, nama je samo problem što smo mi pretvorbu kapitala koja se u većini zemalja desila osjetili sad a ne prije 150 godina, drugačije nije moglo ili ako je moglo onda su to varijacije na temu i nijanse.
Neko hoće da kupi firmu pa da od nje napravi giganta, drugi hoće ali ne zna pa firma ode pod stečaj a imaš i treću kategoriju a to je kupac koji kupuje da bi stavio sve pod hipoteku i podigao kredit kojim gura neki svoj totalno deseti posao. Ali ne možeš ni jednom od ove trojice zabraniti da za svoje pare sa ovakvim ili onakvim namjerama kupuju recimo posrnulu hidrogradnju.
Isto ti je i sa certifikatima, neko htio riješiti stambeno pitanje, drugi u tome vidio satisfakciju za period koji je proveo u ratu a treći vidio opciju da jeftino dođe do nečega.
Kapitalizam, svi ste htjeli kapitalizam i svi ste mislili da ćete biti kapitalisti i držati krupni kapital

nosara wrote: ↑06/01/2021 14:44

detroit-mercy wrote: ↑06/01/2021 14:42

redhat wrote: ↑06/01/2021 11:37

dr_Evil wrote: ↑05/01/2021 16:12 De bolan redhat, iskoristili su sirotinju na taj nacin, i bilo je unaprijed smisljeno. Moze se reci zlocin sa predumisljajem.

Sve to stoji jeste tvoje i imas pravo da prodas za marku, ali je drzava svijesno dozvolila nastanak tajkuna ili ti ga oligarha sto bi rekli rusi.

Ako nista trebali su educirati ljude o mogucnostima isti, jer vecina ljudi uopste nije shvatala certifikate, nisu svi ekonomisti.

Znam reci ces nije ti ovo socijalizam da se drzava brine na sta pare trosis, ali valjda je poenta drzavnog aparata dobrobit njihovih gradjana. Na isti nacin kao sto zapadne zemlje ne dozvoljavaju kladionice po centrima grada i oko obrazovnih ustanova,a kod nas moze sve, jer drzava ne brine o gradjanima.

Bojim se da ne razumiješ stvari, evo zašto. Ljudi nisu jednaki niti jednakih sposobnosti niti jednakih moralnih ubjeđenja. Ono što je nekom skroz ok drugome je nezamislivo a trećem neće pasti na pamet. Šta hoću da kažem, ne treba država stvarati tajkune i siromašne, uvijek će se naći neko ko će priliku za zaradu znati i htjeti iskoristiti isto tako ko što će se naći neko kome će "tajkunisanje" biti nezamislivo ili ga se neće sjetiti.
Neki će basnoslovno obogatiti a drugi će propasti. Država nije socijalna instituacija i država funkcioniše kao granap ili bilo koja firma, nebitna veličina.
Država koja se brine i koja je socijalno osviještena, recimo jedna Švedska ne radi to radi građana već radi sebe, toj istoj Švedskoj je u interesu da su građani obrazovani, produktivni, zaposleni i dobro plaćeni jer na taj način je društvo sigurnije, stopa kriminala je manja, nivo socijalnih davanja je manji itd itd. Znači Švedska ne radi ništa radi Šveđana već Šveđani osjete dobrobit dobrog sistema koji je tu da Švedskoj državi bude bolje.
Zadovoljni Šveđani su plaćeni, pa automatski rade više, kad rade više i troše više, kad triše više ide i porez veći itd itd.
To je zatvoreni sistem i kolo koje se okreće - kužiš.
Privatizacija kod nas nije mogla drugačije proći jer nigdje na svijetu nije prošla drugačije, nama je samo problem što smo mi pretvorbu kapitala koja se u većini zemalja desila osjetili sad a ne prije 150 godina, drugačije nije moglo ili ako je moglo onda su to varijacije na temu i nijanse.
Neko hoće da kupi firmu pa da od nje napravi giganta, drugi hoće ali ne zna pa firma ode pod stečaj a imaš i treću kategoriju a to je kupac koji kupuje da bi stavio sve pod hipoteku i podigao kredit kojim gura neki svoj totalno deseti posao. Ali ne možeš ni jednom od ove trojice zabraniti da za svoje pare sa ovakvim ili onakvim namjerama kupuju recimo posrnulu hidrogradnju.
Isto ti je i sa certifikatima, neko htio riješiti stambeno pitanje, drugi u tome vidio satisfakciju za period koji je proveo u ratu a treći vidio opciju da jeftino dođe do nečega.
Kapitalizam, svi ste htjeli kapitalizam i svi ste mislili da ćete biti kapitalisti i držati krupni kapital

Prfulao si balun, i to cio.
Drzava ne treba stvarati tajkune ili bogate ali treba stvarati okruznje u kojem ce ljudi imati povjernje u sistem.
Onog momenta kad izgubis povjerenje u sistem cijela zajednica propada, vidjeno bezbroj puta.
Na kraju pogleda sva drustva koja napredjuju, sta im je zajednici sadrzilac, povjernje.
Sad izmjeri stopu povjerenja u sistem u banana drzavam i sve ce ti se samo reci

redhat wrote: ↑06/01/2021 14:55

detroit-mercy wrote: ↑06/01/2021 14:42

redhat wrote: ↑06/01/2021 11:37

Bojim se da ne razumiješ stvari, evo zašto. Ljudi nisu jednaki niti jednakih sposobnosti niti jednakih moralnih ubjeđenja. Ono što je nekom skroz ok drugome je nezamislivo a trećem neće pasti na pamet. Šta hoću da kažem, ne treba država stvarati tajkune i siromašne, uvijek će se naći neko ko će priliku za zaradu znati i htjeti iskoristiti isto tako ko što će se naći neko kome će "tajkunisanje" biti nezamislivo ili ga se neće sjetiti.
Neki će basnoslovno obogatiti a drugi će propasti. Država nije socijalna instituacija i država funkcioniše kao granap ili bilo koja firma, nebitna veličina.
Država koja se brine i koja je socijalno osviještena, recimo jedna Švedska ne radi to radi građana već radi sebe, toj istoj Švedskoj je u interesu da su građani obrazovani, produktivni, zaposleni i dobro plaćeni jer na taj način je društvo sigurnije, stopa kriminala je manja, nivo socijalnih davanja je manji itd itd. Znači Švedska ne radi ništa radi Šveđana već Šveđani osjete dobrobit dobrog sistema koji je tu da Švedskoj državi bude bolje.
Zadovoljni Šveđani su plaćeni, pa automatski rade više, kad rade više i troše više, kad triše više ide i porez veći itd itd.
To je zatvoreni sistem i kolo koje se okreće - kužiš.
Privatizacija kod nas nije mogla drugačije proći jer nigdje na svijetu nije prošla drugačije, nama je samo problem što smo mi pretvorbu kapitala koja se u većini zemalja desila osjetili sad a ne prije 150 godina, drugačije nije moglo ili ako je moglo onda su to varijacije na temu i nijanse.
Neko hoće da kupi firmu pa da od nje napravi giganta, drugi hoće ali ne zna pa firma ode pod stečaj a imaš i treću kategoriju a to je kupac koji kupuje da bi stavio sve pod hipoteku i podigao kredit kojim gura neki svoj totalno deseti posao. Ali ne možeš ni jednom od ove trojice zabraniti da za svoje pare sa ovakvim ili onakvim namjerama kupuju recimo posrnulu hidrogradnju.
Isto ti je i sa certifikatima, neko htio riješiti stambeno pitanje, drugi u tome vidio satisfakciju za period koji je proveo u ratu a treći vidio opciju da jeftino dođe do nečega.
Kapitalizam, svi ste htjeli kapitalizam i svi ste mislili da ćete biti kapitalisti i držati krupni kapital

Prfulao si balun, i to cio.
Drzava ne treba stvarati tajkune ili bogate ali treba stvarati okruznje u kojem ce ljudi imati povjernje u sistem.
Onog momenta kad izgubis povjerenje u sistem cijela zajednica propada, vidjeno bezbroj puta.
Na kraju pogleda sva drustva koja napredjuju, sta im je zajednici sadrzilac, povjernje.
Sad izmjeri stopu povjerenja u sistem u banana drzavam i sve ce ti se samo reci

hahaha oplakah, druže ti si upravo prepričao mojih pet postova i meni govoriš da sam nešto fulio.
Vrati se na moj post gdje pišem o stvaranju sistema koji funkcioniše i navodim Švedsku kao primjer
Čitanje s razumjevanjem je nekad bio predmet, šteta što ga ukinuše

nosara wrote: ↑06/01/2021 15:16 H