Forum Klix.ba

Cortado wrote:

Grean wrote:Potaknut kolumnom iz Fokusa koja se bavi pitanjem poslanice SDA postavljenom novom premijeru vlade kantona Sarajevo gdje je bio 92' zapitah se koliko je ono gdje si bio 92' relevantno danas.

Mnogi su otisli i vratili se i danas na ovaj ili onaj nacin daju doprinos. Sa druge strane ne mogu bas da banalizujem to sto je neko u svojim dvadesetim napustio grad 92' dok su drugi u istim godinama ostali i branili ga.

Kako god, ne bi trebalo biti diskvalifikovanja po tom pitanju, ne bi se trebalo koristiti u svrhu politickog prepucavanja ali ne moze se gurati pod tepih.

Svaka zemlja ima neke sudbonosne godine koje odredjuju njenu buducnost i tu kao pojedinac donosis odluke, ili si ili nisi. Ne moze se banalizovati zrtva svih onih koji jesu a imali su i drugi izbor.

Opet pitanje je ko je relevantniji u prici o danasnjosti i buducnosti, oni koji su bili tu u periodu 92'-95' i nakon toga digli sidro (bilo odmah poslije rata ili u ovom novom valu iseljavanja, nebitno) ili oni koji su otisli 92' da bi se vratili 96', 98' i danas su tu.

Gdje si bio ‘92, a gdje ćeš biti 2019?

https://www.fokus.ba/fakttest/gdje-si-b ... 9/1335207/

Bio sam u Sarajevu, od samog pocetka sranja ako nisam bio na terenu, bio sam na klinici. Iz ove perspektive mogu samo reci NAZALOST! Ne kazu bezveze, "da mi je ova pamet i one godine". Ali hajde, negdje sam tu svoju tvrdoglavost sebi i oprostio. Mlad, zelen i glup, tek zavrsio skolu, vidim sebe kao bitnu kariku u lancu onih koji su spasavali zivote, a ne kao topovsko meso onih s brda. Tek kasnije shvatih da sam i za ove nase bio samo broj, broj koji treba iscjediti do kraja, kome treba sjebati i ono malo mladosti sto ima i pokazati da je drzava prva, pa onda svi ministri i kurci-palci, pa lovatori, pa kriminalci manji i veci, pa psi i macke i onda ljudi. Sve sam to sebi oprostio vadeci se na vec pomenute stvari, ali nikad nisam mogao oprostiti mami sto je dopustila i sebi i meni da ostanemo u Sarajevu i BiH i sto nisam imao oca koji je bio neka civija i izvukao svoju porodicu na sigurno, da gledaju americke sapunice dok rat bjesni po zivotima ljudi tamo negdje daleko. Ali eto, kako vec rekaoh, bio sam mlad, zelen i glup! Trebalo mi je dugo vremena da shvatim sta drzava radi i da dignem sidro, operacione sale zamijenim data centrima, aparate za anesteziju serverima i racunarima. Jedino se kajem sto to nisam uradio odmah na pocetku rata, sad ne bih nosio taj teret izgubljene mladosti i ne bih zamisljao kako bi bilo da mogu vratiti vrijeme samo do 3. aprila 1992 godine.

Pa se onda vratio kao "ekspert", jer si pobogu zivio negdje gdje nije bio rat, da "ovom zaostalom narodu koji jos zivi u 90tim" pokazes kako se zivi i radi. Jos ako si skolovan vani (recimo Malezija)... Ma ludilo

DaffyDuck wrote:

Cortado wrote: Bio sam u Sarajevu, od samog pocetka sranja ako nisam bio na terenu, bio sam na klinici. Iz ove perspektive mogu samo reci NAZALOST! Ne kazu bezveze, "da mi je ova pamet i one godine". Ali hajde, negdje sam tu svoju tvrdoglavost sebi i oprostio. Mlad, zelen i glup, tek zavrsio skolu, vidim sebe kao bitnu kariku u lancu onih koji su spasavali zivote, a ne kao topovsko meso onih s brda. Tek kasnije shvatih da sam i za ove nase bio samo broj, broj koji treba iscjediti do kraja, kome treba sjebati i ono malo mladosti sto ima i pokazati da je drzava prva, pa onda svi ministri i kurci-palci, pa lovatori, pa kriminalci manji i veci, pa psi i macke i onda ljudi. Sve sam to sebi oprostio vadeci se na vec pomenute stvari, ali nikad nisam mogao oprostiti mami sto je dopustila i sebi i meni da ostanemo u Sarajevu i BiH i sto nisam imao oca koji je bio neka civija i izvukao svoju porodicu na sigurno, da gledaju americke sapunice dok rat bjesni po zivotima ljudi tamo negdje daleko. Ali eto, kako vec rekaoh, bio sam mlad, zelen i glup! Trebalo mi je dugo vremena da shvatim sta drzava radi i da dignem sidro, operacione sale zamijenim data centrima, aparate za anesteziju serverima i racunarima. Jedino se kajem sto to nisam uradio odmah na pocetku rata, sad ne bih nosio taj teret izgubljene mladosti i ne bih zamisljao kako bi bilo da mogu vratiti vrijeme samo do 3. aprila 1992 godine.

Pa se onda vratio kao "ekspert", jer si pobogu zivio negdje gdje nije bio rat, da "ovom zaostalom narodu koji jos zivi u 90tim" pokazes kako se zivi i radi. Jos ako si skolovan vani (recimo Malezija)... Ma ludilo

Da sam tad otisao sigurno se ne bi vracao, ovako mozda nekad ako Bog da..

Cortado wrote: Da sam tad otisao sigurno se ne bi vracao, ovako mozda nekad ako Bog da..

Da li bi se vratio da smo izgubili rat?

Cortado wrote:
Bio sam u Sarajevu, od samog pocetka sranja ako nisam bio na terenu, bio sam na klinici. Iz ove perspektive mogu samo reci NAZALOST! Ne kazu bezveze, "da mi je ova pamet i one godine". Ali hajde, negdje sam tu svoju tvrdoglavost sebi i oprostio. Mlad, zelen i glup, tek zavrsio skolu, vidim sebe kao bitnu kariku u lancu onih koji su spasavali zivote, a ne kao topovsko meso onih s brda. Tek kasnije shvatih da sam i za ove nase bio samo broj, broj koji treba iscjediti do kraja, kome treba sjebati i ono malo mladosti sto ima i pokazati da je drzava prva, pa onda svi ministri i kurci-palci, pa lovatori, pa kriminalci manji i veci, pa psi i macke i onda ljudi. Sve sam to sebi oprostio vadeci se na vec pomenute stvari, ali nikad nisam mogao oprostiti mami sto je dopustila i sebi i meni da ostanemo u Sarajevu i BiH i sto nisam imao oca koji je bio neka civija i izvukao svoju porodicu na sigurno, da gledaju americke sapunice dok rat bjesni po zivotima ljudi tamo negdje daleko. Ali eto, kako vec rekaoh, bio sam mlad, zelen i glup! Trebalo mi je dugo vremena da shvatim sta drzava radi i da dignem sidro, operacione sale zamijenim data centrima, aparate za anesteziju serverima i racunarima. Jedino se kajem sto to nisam uradio odmah na pocetku rata, sad ne bih nosio taj teret izgubljene mladosti i ne bih zamisljao kako bi bilo da mogu vratiti vrijeme samo do 3. aprila 1992 godine.

Isto tako....samo, ja sam u Sarajevu i danas, fizicki. Mentalno sam negdje drugdje, sve dok i fizicki ne odem.

Pitanje koje zahtjeva kompleksan odgovor. Bitno je itekako gdje je ko bio 1992. Jesi li bio u Sarajevu ili na okolnim brdima, ili Londonu, Becu I Minhenu ili Chicagu. Itekako bitno.
Bilo bi puno manje bitno, da svi ti iskreni borci danas imaju svoja prava u vidu adekvatne naknade za 4 godine rata. Dozivotna mjesecna naknada svim ucesnicima rata od 1200 KM bi bila adekvatna. I da je primaju bez obzira imali oni zaposlenje ili ne. A invalidi bi trebali dobijati i poseban dodatak na to.

Ovako, ispada da nikome nije bitno gdje si bio 1992. Izjednaceni su apsolutno oni koji su rat proveli u inostranstvu s onima koji su rat proveli ovdje. S jednom razlikom: oni koji su rat proveli ovdje imaju gadna sjecanja, imaju dusevne rane i naruseno zdravlje. Vise nikada nece biti isti.

Itekako je "bitno" ko je gdje bio 1992!!!

Bezveze je sto je to pitanje potegnuto od strane SDA maloumnih satelita, pa ispada da je to exkluzivno pravo SDA. U sustini, to i jeste, jer, oni su nam i zakuhali taj rat.

ma koga boli kurac gdje si bio jedino ako si ratni zlocinac pa te ko fol rebnu par godina i mirna bosna... eno sipa privodi artijerce iz ABiH ko je bio na igmanu i granatirao lukavicu... jeb te i drzava avlija bOkirova... ma mrssHHHHHHH... selam

nineinchnails wrote:Pitanje koje zahtjeva kompleksan odgovor. Bitno je itekako gdje je ko bio 1992. Jesi li bio u Sarajevu ili na okolnim brdima, ili Londonu, Becu I Minhenu ili Chicagu. Itekako bitno.
Bilo bi puno manje bitno, da svi ti iskreni borci danas imaju svoja prava u vidu adekvatne naknade za 4 godine rata. Dozivotna mjesecna naknada svim ucesnicima rata od 1200 KM bi bila adekvatna. I da je primaju bez obzira imali oni zaposlenje ili ne. A invalidi bi trebali dobijati i poseban dodatak na to.

Ovako, ispada da nikome nije bitno gdje si bio 1992. Izjednaceni su apsolutno oni koji su rat proveli u inostranstvu s onima koji su rat proveli ovdje. S jednom razlikom: oni koji su rat proveli ovdje imaju gadna sjecanja, imaju dusevne rane i naruseno zdravlje. Vise nikada nece biti isti.

Itekako je "bitno" ko je gdje bio 1992!!!

Bezveze je sto je to pitanje potegnuto od strane SDA maloumnih satelita, pa ispada da je to exkluzivno pravo SDA. U sustini, to i jeste, jer, oni su nam i zakuhali taj rat.

Pa ne znam, prije mi je to bilo bitno, sad vise ne. Mi koji smo prosli kroz taj cijeli ratni pakao smo imali tu dozu antagonizma i bijesa prema ljudima koji su rat proveli negdje na plazama i pijuckali kakav koktel dok sam ja skakutao po bosanskim cukama. Ali kad malo porazgovaras s tim ljudima shvatis da njih boli qrac sto se ti ljutis ili sto ih dozivljavas kao nekog manje vrijednog. I onda ostanem sam sa svojim bijesom, a on ode dalje cugati s rajom. Ne bi to tako ni bilo da mi nije poceo pametovati o ratu. Ali onda shvatim da sam i ja pogrijesio ostankom u Sarajevu. Da sam bio pametniji kao sto nisam, i ja bih pijuckao koktel na nekoj plazi dok bi granate fasirale ljudsko meso po BiH. Nista nemamo i ti, ni ja, niti bilo ko drugi normalan (lopove i profitere ovdje ne racunam) od toga sto smo bili tu 1992, samo taj bijes koji i dalje negdje cuci i samo ceka neki okidac da se oslobodi.

Gdje je ko bio 92 je JAKOOOO BITNO!!!

Svaki vojno sposoban muškarac koji nije bio u službi odbrane BIH od 92 pa do 95 realno ne bi trebao imati pristupa bilo kakvim rukovodecim pozicijama u BIH!!!

To su izdajice države i naroda i velike kukavice

Banksy wrote:

santo gral wrote:
A jel vi mozete da zamislite da postoji neko ko je uzeo pusku pocetkom 92 i danas trideset godina poslje ne tupi o tome nego jednostavno zivi svoj zivot. Ogradite sto ste oslobodoli i bacite pogled u budućnost.

Oni koji su bili tu i preživjeli, uglavnom šute i pokušavaju nekako skrpiti svoje, ratom zauvijek obilježene i razvaljene živote. Šta ih briga i koga briga gdje je ko bio. Tuđe ratne angažmane po pravilu propituje i čeprka fukara koja ga nije ni omirisala. Samo se skloniš i pustiš ih...

Ili, sutili su, godinama.. Dok ne pocne prica o ovim "pametnijima", sto su se skolovali i radili vani, bili, naucili, pa su pametniji od nas svih koji smo tu i dosli su da nas nauce i pokazu nam. Za nase pare, bezbeli. Od trezorasa, hanume u njega pa nastavi dalje. Boca te prstom u oko.

MUNAFIK wrote:Gdje je ko bio 92 je JAKOOOO BITNO!!!

Svaki vojno sposoban muškarac koji nije bio u službi odbrane BIH od 92 pa do 95 realno ne bi trebao imati pristupa bilo kakvim rukovodecim pozicijama u BIH!!!

To su izdajice države i naroda i velike kukavice

Tačnije takve osobe bolje da nisu u vojsci samo bi odmagali.

Al' da mogu mislit kako se osjecaju ljudi koji su branili koji danas nemaju kvalitetan život i onda ti on dođe s mercedesom i nabija ti u facu..

KatarinaKosaca wrote:Po mom sistemu vrijednosti bitno pitanje. Za vojne obceznike 92, ne djecu. I muskarce i zene. Jedna stvar je cisto legislativna. Dezertirati je bilo prekrsiti zakon. Drugi aspekt je moralna kategorija. Ko izda domovinu, izdace opet svugdje i uvijek. Sadasnje filozofiranje je samo dezerterska isprika.

Dobro, lako cemo sa ljudima sto izdaju domovinu, sta cemo sa domovinom sto izda ljude ?

bosan wrote:Bio gdje nisam trebao biti . Za ideale ginu budale , oduvijek bilo i bice -

Slažem se, treba ratovat za "Spoils of war", od ideala se ne može živit.

Kakvi ideali i kakav "Spoils of War"

99% pripadnika Armije RBiH je ratovalo jednostavno zbog biološkog opstanka jednog naroda na ovim prostorima.

Pogledajte samo BiH gradove poput Zvornika, Vlasenice, Prijedora... takva sudbina je bila namijenjena svakoj mahali u koju bi agresorska noga stupila.

MUNAFIK wrote:Gdje je ko bio 92 je JAKOOOO BITNO!!!

Svaki vojno sposoban muškarac koji nije bio u službi odbrane BIH od 92 pa do 95 realno ne bi trebao imati pristupa bilo kakvim rukovodecim pozicijama u BIH!!!

To su izdajice države i naroda i velike kukavice

Smije ti se Winston Churchil iz groba.
Čovo sjebo Hitlera al poslije rata kurko, nećeš ti vodit državu. Hah aha ha ha ha ah aha, glupi bošnjo još jednom u svom elementu.

MUNAFIK wrote:Gdje je ko bio 92 je JAKOOOO BITNO!!!

Svaki vojno sposoban muškarac koji nije bio u službi odbrane BIH od 92 pa do 95 realno ne bi trebao imati pristupa bilo kakvim rukovodecim pozicijama u BIH!!!

To su izdajice države i naroda i velike kukavice

Imali smo to vec jednom, poslije ONOG rata... nazalost, pokazalo se da mnogi hrabri partizani iz ruralnih krajeva uprkos hrabrosti i zaslugama u borbi nisu bili bas najbolji materijal za rukovodece funkcije.
Imali smo to i poslije ovog rata, radije podobni nego sposobni.
Sta nam to pokazuje?
Da nastavimo tako, naravno...

seln wrote:

Cherry-Cherry wrote:I zamisli onda sa su svi pobjegli šta bi bilo

Ok... na kojoj liniji i u kojoj jedinici si ti bio?

Bila sam djevojčica.
A tata je bio na liniji.

Rampage wrote:Kakvi ideali i kakav "Spoils of War"

99% pripadnika Armije RBiH je ratovalo jednostavno zbog biološkog opstanka jednog naroda na ovim prostorima.

Pogledajte samo BiH gradove poput Zvornika, Vlasenice, Prijedora... takva sudbina je bila namijenjena svakoj mahali u koju bi agresorska noga stupila.

Interesantno da su svi ti iz Zvornika, Vlasenice, Prijedora i otalih gradova utocista nasli u inostranstvu a odbranu prepustili drugima...

Cortado wrote:

Rampage wrote:Kakvi ideali i kakav "Spoils of War"

99% pripadnika Armije RBiH je ratovalo jednostavno zbog biološkog opstanka jednog naroda na ovim prostorima.

Pogledajte samo BiH gradove poput Zvornika, Vlasenice, Prijedora... takva sudbina je bila namijenjena svakoj mahali u koju bi agresorska noga stupila.

Interesantno da su svi ti iz Zvornika, Vlasenice, Prijedora i otalih gradova utocista nasli u inostranstvu a odbranu prepustili drugima...

Jašta su, pravo su im valjali četnici A šta je s onima koji nisu uspjeli pobjeći od njihove kame?

Zato smo trebali svi s buketima cvijeća čekati na vratima kako jedne tako i druge agresore. Sad bi nam svima bilo lijepo po Bijelome svijetu Doduše, bilo bi lijepo onima kojima bi se smilovali četnici i ustaše. A jadan je onaj ko je dočekao njihvou milost

Cherry-Cherry wrote:

seln wrote:

Cherry-Cherry wrote:I zamisli onda sa su svi pobjegli šta bi bilo

Ok... na kojoj liniji i u kojoj jedinici si ti bio?

Bila sam djevojčica.
A tata je bio na liniji.

E dobro, onda niko nije dezerter, jer je svako imao "nekog na liniji"...
ali ipak, trebas pustiti tatu da prica, ako ima zelje i volje.
Nabrijane zene koje iz pozadine bodre borce su mi uvijek bile antipaticne.

MUNAFIK wrote:Gdje je ko bio 92 je JAKOOOO BITNO!!!

Svaki vojno sposoban muškarac koji nije bio u službi odbrane BIH od 92 pa do 95 realno ne bi trebao imati pristupa bilo kakvim rukovodecim pozicijama u BIH!!!

To su izdajice države i naroda i velike kukavice

da je bilo puste sreće pa im uopće zabraniti i ulazak u BiH. neka im je sretno i neka negdje drugo pokazuju svoje mercedese na kredit.

Da ima pravde i da je narod mentalnog sklopa kao npr. Japanci(kodeks časti, odgovornosti i sl.) bilo bi relevantno. Sa nama ovakvim kakvim jesmo, sistemom u kojem živimo i podnebljem i okruženjem u kojem smo ovo nije ni populističko pitanje. Ovo je jedna u nizu tema koja se poteže u dokonim trenucima. Oni kojima je bitna ne mogu nikako uticati na neku promjenu, što bi rekli "ne pije im vode", a onima kojima nije bitna se hebe živo šta prvi misle

Ko je pobjedio u ratu ako se izuzme puko prezivljavanje i stanje mira?

Jbt, neki se ovdje ponašaju kao da smo se igrali kauboja i indijanaca, a ne da su nas četnici htjeli pobit sve redom

toska wrote:a za ove što stalno govore da bi u slučaju nekog novog sukoba uzeli pasoš i pobjegli mala napomena,
nikada više neće biti kao 92. kada je bio totalni raspad sistema, zaboravite na to.
sada bi mogli samo očekivati kontrolne punktove VP na svakoj cesti van gradova i jedan od glavnih zadataka bi im bio da privode vojne obveznike.

"Član 79. Zakona o odbrani BiH („Službeni glansik BiH“ br. 88/05), koji je predložila Komisija za reformu odbrane, definisao je da se „vojna obaveza regulisana entitetskim zakonima ukida na cijeloj teritoriji Bosne i Hercegovine 1. januara 2006. godine. Shodno odredbamam tog člana, ukinuto je i služenje vojnog roka jer je ono bilo dio vojne obaveze."

Grean wrote:

seln wrote:

Connaisseur Karlin wrote:
nije za svakoga puska, zato dezerterstvo ne treba osudjivati !

Bio je kod nas momak iz komsiluka koji je otvoreno rekao da se boji ici na liniju.
Obecao je raditi sve drugo sto bude potrebno... kuhati, prati, donositi hranu... ali u borbu nije smio.
I niko mu nije zamjerio, niti mu to danas nabijamo na nos.

Bio je i kod nas, povracao od straha na svakom pokusaju da ide na liniju. Na kraju je negdje 93' izasao vani, zvao je, plako' raji, pustite mene, ja sam pichka, kako ste vi, sta radite i tako to. Bez kurcenja, naknadne pameti. Niko mu nije zamjerio ni taj izlazak. Ljudi imaju razumijevanje ako igras svoje karte korektno.

Takvi su za respekta. Mene je uvijek bilo strah, ali sam ga nekako pobjeđivao. A bio sam u brigadi koja nije držala liniju, već joj je zadatak bio osvajanje novih kota i linija, oslobađanje okupiranih teritorija.
Međutim, ima par likova, među kojima se ističe jedan, koji su pobjegli, a sad se kurche kao da su oni upadali u četničke zemunice i rovove. Lik je stariji od mene 7-8 mjeseci, izvlačio se na maloljetnost dok je mogao. Onda kad je to iscurilo, pobjegne u Sarajevo da završi medresu. Poslije toga zduši za Jordan, lafo da fakultet ganja. Sve je to u redu i sve bi bilo u redu da nije bio glavni kad je patriotsko loženje bilo u pitanju.
Najgora stvar, zbog koje sam ga pljunuo i rekao mu da mi se nikad više ne javlja (mada je poslije pokušavao da stupi u kontakt sa mnom, bezuspješno, jer se nije promijenio), je bila kad je poslije rata u društvu ispravljao mene za datum pogibije jednog od naših drugova. Drug meni izdahnuo na rukama, a drugi drug ranjen u nogu 7 dana prije toga i on meni govori ne, nije tad poginuo, već tad. Prokuhao sam. Pljunem ga posred face i kažem "Ne možeš ti znati datum njegove pogibije, jer Jordanske novine to nisu objavile. Da imaš imalo obraza ustao bi prije nego spomeneš njegovo ime."
Poslije toga društvo mene osudi, jer, kao, lik nije mislio ništa loše. Jebo vas on. Eto vam ga. Kupuje ih sa ručkovima i kafama kad se pojavi.
I, iskreno, najviše me boli to što pojedince iz društva (koji su bili ratnici) takvi likovi kupuju sa kafom i rahat lokumom. Ostalo mi je svejedno.