Spasa nam... ipak, IMA !?

Rasprave na razne teme... Ako ne znate gdje poslati poruku, pošaljite je ovdje.

Moderators: Benq, O'zone

Da li biste podrzali/prikljucili se pokretu za REBOOT BiH?

DA
32
70%
NE
14
30%
 
Total votes: 46

User avatar
Dozer
Posts: 32898
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#526 Re: Spasa nam... ipak, IMA !?

Post by Dozer »

bluesjunior wrote:@dozer

Bojim se da su ove tvoje ideje (iako su mi vrlo bliske i smatram ih naprednim) prevelika avangarda za naš trenutak ili da kažem stepen razvoja. Kod nas se radi o ljudima kojima nije odgovarao "mehki" socijalizam...naravno da istima neće odgovarat ni prilično tvrd "kapitalizam"...kod nas ljudi hladno u pola rečenice prelaze iz vrlo jasnog (pa i sebičnog) indivudalizma kad im više ne odgovara u kolektivizme raznih tipova. Naši ljudi često i rado naprosto lažu, počev od samog sebe pa nadalje, kao što možeš vidjet neko iz Beča teško prihvata činjenice o stvarnom stanju u npr. Sarajevu niti uzroke...

Da ne bude od mene crnilo/pesimizam, ako se nešto takvo zaista proba - od mene glas ili dva -
a dalje možda šta mognem pomoć zašto da ne
Svega toga sam ja svjestan. Nazalost, ovo drusto je u 90% slucajeva nezrelo za kriticko razmisljanje, a pogotovo djelovanje na bazi tog razmisljanja, tako da je sve ovo o cemu pricam prilicno neizvodljivo bez 2-3 inicijalna miliona, potrebna za jak start, pogotovo medijski.
Do toga valjda mislis doci? Bilo je nekih argumenata kontra sarajevskih opstina jer je SDA na kantonu, na to sam mislio
Ukratko, i po redoslijedu:
1. Formiranje nove politicke opcije, a reBOOT pokret moze biti odlicna polazna osnova. Ako bi pokret uspio okupiti 1000+ ljudi, za pocetak vecinu u FBiH, uz manji dio u RS, onda formirati stranku.
2. Izlazak na lokalne izbore i pokusaj "uzimanja" jedne ili vise opstina, bilo gdje u FBiH.
3. Primjena strategije kako bi se ostvarila Vizija i Misija odavde, u toj ili tim opstinama (necu sada navoditi probleme i opstrukcije do kojih bi sigurno doslo na tom putu). Kroz to pokazati ljudima iskrenost u namjerama, kao i sposobnost kroz aktivnosti. Sve pratiti marketinski, gurati se u medije koliko god bi bilo moguce, i tako siriti glas o vlastitim aktivnostima i uspjesima, ali i - neuspjesima, te razlozima tih neuspjeha, uz direktno prozivanje onih koji su ih uzrokovali, sto u vlastitim redovima, sto eksterno (druge stranke i ljudi).
Konstanto potencirati i promovisati osnovne krajnje ciljeve stranke - 1 covjek-1 glas, ravnopravnost i jednakost svih gradjana bez obzira na ENV pripadnost, ukazivanje na krivce za svako prethodno stanje, a koje bi se uspjelo popravii i unaprijediti, konstantno pozivanje ljudi da se pridruze i glasaju.
4. Izlazak na opste izbore i pokusaj ulaska u entitetske strukture vlasti. Osnovni cilj - prenijeti dobre prakse iz opstine/opstina na kantonalni/e nivo/e. Kao i pod 3., uporno ponavljati osnovne ciljeve i argumentovano prokazivati sve moguce malverzacije BHS matricara.
5. Izlazak na sljedece lokalne izbore, uz prethodnu kampanju kojom bi se maksimalno ljudima pokazali rezultati u opstini/ama u kojoj/ima se upravljalo prethodne 4 godine. Pokusati preuzeti vlast u bar jednom kantonu, a zatim u njemu primijeniti zacrtanu strategiju.

I onda se isti sablon koristi sve dok se ne dodje do mogucnosti preuzimanja vlasti na entitetskom nivou.
Ako bi se to uspjelo, pa makar i u koaliciji s nekim koliko-toliko srodnim strankama, moglo bi se reci da se uspjelo, jer tada bi se moglo ici na restruktuiranje FBiH u smislu smanjenja broja kantona i pravljena ekonomskih regija, 4 bi bile optimum.

Istovremeno, u svakoj fazi biti rigorozan prema vlastitim clanovima koji se na bilo koji nacin prodaju ili krenu u kleptokratiju, a na bazi pristupnice koja bi bila svojevrstan ugovor, a sto bi podrazumijevalo automatsko iskljucenje iz stranke, uz krivicno gonjenje. I ja bih ovo hladno primjenjivao na svakome, pa da mi je i rodjeni brat ili dijete u pitanju.

Ja sam vec rekao da se nesto sto se gradi 28 godina ne moze ni srusiti ni promijeniti za 10 dana. Ali, mislim da je 8-10 godina optimalan period u kojem se moze stici do predizpozicija za promjene, koje bi se onda mogle i sprovesti u roku od 2-3 godine.
Ko god misli da moze drugacije, zaista bih volio da ponudi svoju viziju tog puta.
User avatar
supercali
Posts: 23942
Joined: 06/07/2014 12:30

#527 Re: Spasa nam... ipak, IMA !?

Post by supercali »

Zavaravamo se ako mislimo da cemo odmah moci smjenjivati stranke sa vlasti i ukidati entitete kantone i sl
Ako bilo sta zelimo napraviti moramo poceti bukvalno od mjesnih zajednica i aktivizma u njima a tek onda opstine kantoni i dalje
Ova prica oko mentaliteta dosljaka domacih i sl necu reci da smrdi al zaudara iako i jedni i drugi imaju pravo i ima isitine i u jednoj i drugoj prici
Nego jebo to sta je bilo ajmo gledati sta ce biti
User avatar
Dozer
Posts: 32898
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#528 Re: Spasa nam... ipak, IMA !?

Post by Dozer »

Pa to i ponavljam godinama. Bilo je sta je bilo, vrijeme vratiti ne mozemo, ali mozemo bar pokusati praviti nesto za buducnost.
Gore nisam ni rekao da se stvari mogu mijenjati preko noci, nego za 8-10-12 godina, kao i da se mora krenuti od lokalnog nivoa.
Aktivizam je OK, potreban i svrsishodan nacin za pocetak, ali do sada smo imali raznih aktivizama i aktivista za sve i svasta, alii na tome se i ostalo, uz postepeno nestajanje i marginalizaciju.

Naravno, svako ko misli da se bilo sta pozitivno moze mijenjati u generalnom smislu, a bez da se prvo s vlasti sklone ovi koji pomocu svojih BHS/ENV politiak vladaju vec 28 godina, u debeloj je zabludi.
User avatar
supercali
Posts: 23942
Joined: 06/07/2014 12:30

#529 Re: Spasa nam... ipak, IMA !?

Post by supercali »

A ja kao mogu se kandidovati sada za izbore i nadati se da cu uci u parlament skupstinu negdje i boriti se?
Mogu da imam jedno 5 miliona
Sto se tice aktivizma naravno da je bilo al su oni kasnije kupljeni od strane vlasti
Toga bi bilo i ovdje ako se ne ocisti pokret od takvih
Vec sam pomenuo na temi za madnera mislim da je taj moguce jos njih al ostale ne znam
Nas jebe to sto svi nesto sutimo valjda da se ne bi zamjerili drugima da ne bi komsija pricao nesto o nama i sl
Zajebi tu pricu ja uvijek kazem sta mislim i tako cu sa svima a tako bi trebali i ostali ako mislimo da bilo sta uspije
User avatar
Dozer
Posts: 32898
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#530 Re: Spasa nam... ipak, IMA !?

Post by Dozer »

Pa, evo - govorim :D
Nista drugaciji nisam ni uzivo :D
User avatar
supercali
Posts: 23942
Joined: 06/07/2014 12:30

#531 Re: Spasa nam... ipak, IMA !?

Post by supercali »

Dozer wrote:Pa, evo - govorim :D
Nista drugaciji nisam ni uzivo :D
Pa ne ostavljas mi takav dojam al eto ako ti kazes
User avatar
Dozer
Posts: 32898
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#532 Re: Spasa nam... ipak, IMA !?

Post by Dozer »

Sve sto napisem ovdje, isto to pricam i uzivo. To moze potvrditi svako ko me poznaje.
User avatar
supercali
Posts: 23942
Joined: 06/07/2014 12:30

#533 Re: Spasa nam... ipak, IMA !?

Post by supercali »

Ne pricam o tome jesi li isti ovdje i inace nego o tome da ne kazes bas sve iz ovog ili onog razloga
User avatar
Dozer
Posts: 32898
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#534 Re: Spasa nam... ipak, IMA !?

Post by Dozer »

Sta tacno? Slobodno pucaj. Ako znam, odgovoricu. Ako ne znam, dacu misljenje.
User avatar
512MB
Posts: 11193
Joined: 03/01/2014 22:39
Location: ¯\_(ツ)_/

#535 Re: Spasa nam... ipak, IMA !?

Post by 512MB »

Dakle stranka za reboot al samo za ljude iz carsije, 75% ostale BiH su selje sa bezveze mentalitetom :?

Ovo ko da je madner himself piso...
User avatar
triconja
Posts: 16211
Joined: 29/04/2012 07:04

#536 Re: Spasa nam... ipak, IMA !?

Post by triconja »

Dozer wrote:Sta tacno? Slobodno pucaj. Ako znam, odgovoricu. Ako ne znam, dacu misljenje.
Evo da se nakacim i priupitam jesi li nacionalista i koje si etnije pripadnik?
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#537 Re: Spasa nam... ipak, IMA !?

Post by madner »

512MB wrote:Dakle stranka za reboot al samo za ljude iz carsije, 75% ostale BiH su selje sa bezveze mentalitetom :?

Ovo ko da je madner himself piso...
Moj elitizam ne diskriminira.

To sto kazem glupanima da valjaju gluposti bez pokrica je plus. Svakako nikad bez argumentacije.
User avatar
Dozer
Posts: 32898
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#538 Re: Spasa nam... ipak, IMA !?

Post by Dozer »

512MB wrote:Dakle stranka za reboot al samo za ljude iz carsije, 75% ostale BiH su selje sa bezveze mentalitetom :?

Ovo ko da je madner himself piso...
Ni slucajno (ako je ovo meni upuceno).
Pogresno interpretirate stvari. Prica se ticala iskljucivo promjena u gradu, konkretno Sarajevu, do kojih je doslo naglom i vecinskom promjenom strukture stanovnistva. I nista vise.
Niko nije rekao da je bilo ko glup, ovakav ili onakav ako nije iz Sarajeva. Nemojte na taj nacin izvrtati i generalizovati recene stvari.
triconja wrote:
Dozer wrote:Sta tacno? Slobodno pucaj. Ako znam, odgovoricu. Ako ne znam, dacu misljenje.
Evo da se nakacim i priupitam jesi li nacionalista i koje si etnije pripadnik?
Pazi sad :D
Nacionalista - Da.
Pripadnik etnije - Ne, po slobodnoj volji.
Twilight zone...Sta li cemo sad :D
User avatar
supercali
Posts: 23942
Joined: 06/07/2014 12:30

#539 Re: Spasa nam... ipak, IMA !?

Post by supercali »

madner wrote:
512MB wrote:Dakle stranka za reboot al samo za ljude iz carsije, 75% ostale BiH su selje sa bezveze mentalitetom :?

Ovo ko da je madner himself piso...
Moj elitizam ne diskriminira.

To sto kazem glupanima da valjaju gluposti bez pokrica je plus. Svakako nikad bez argumentacije.
Ne pricaj gluposti da ne kazem sta gore
Jesi prijetio forumasici jer je prozivala tvoju majku na poziciji direktorice ustanove u tarcinu jer nije radila kako treba?
User avatar
triconja
Posts: 16211
Joined: 29/04/2012 07:04

#540 Re: Spasa nam... ipak, IMA !?

Post by triconja »

Dozer wrote:
512MB wrote:Dakle stranka za reboot al samo za ljude iz carsije, 75% ostale BiH su selje sa bezveze mentalitetom :?

Ovo ko da je madner himself piso...
Ni slucajno (ako je ovo meni upuceno).
Pogresno interpretirate stvari. Prica se ticala iskljucivo promjena u gradu, konkretno Sarajevu, do kojih je doslo naglom i vecinskom promjenom strukture stanovnistva. I nista vise.
Niko nije rekao da je bilo ko glup, ovakav ili onakav ako nije iz Sarajeva. Nemojte na taj nacin izvrtati i generalizovati recene stvari.
triconja wrote:
Dozer wrote:Sta tacno? Slobodno pucaj. Ako znam, odgovoricu. Ako ne znam, dacu misljenje.
Evo da se nakacim i priupitam jesi li nacionalista i koje si etnije pripadnik?
Pazi sad :D
Nacionalista - Da.
Pripadnik etnije - Ne, po slobodnoj volji.
Twilight zone...Sta li cemo sad :D
E jebiga sad jaro, nisam za taj slucaj jos cuo. Treba tebe poslat u cern da vrse istrazivanja na tebi jer to nije normalno tako :lol: :lol: :lol:
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#541 Re: Spasa nam... ipak, IMA !?

Post by Connaisseur Karlin »

Dozer wrote: Pogresno interpretirate stvari. Prica se ticala iskljucivo promjena u gradu, konkretno Sarajevu, do kojih je doslo naglom i vecinskom promjenom strukture stanovnistva. I nista vise.
cijela BiH , svaki grad i selo su dozivjel migracije stanovnsitva kao i Sarajevo :)
User avatar
triconja
Posts: 16211
Joined: 29/04/2012 07:04

#542 Re: Spasa nam... ipak, IMA !?

Post by triconja »

Connaisseur Karlin wrote:
Dozer wrote: Pogresno interpretirate stvari. Prica se ticala iskljucivo promjena u gradu, konkretno Sarajevu, do kojih je doslo naglom i vecinskom promjenom strukture stanovnistva. I nista vise.
cijela BiH , svaki grad i selo su dozivjel migracije stanovnsitva kao i Sarajevo :)
Jel ti zivis u sarajevu? Jel zivis u bosni? Imas li kakvih korjenih veza u bosni?
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#543 Re: Spasa nam... ipak, IMA !?

Post by Connaisseur Karlin »

triconja wrote:
Connaisseur Karlin wrote:
Dozer wrote: Pogresno interpretirate stvari. Prica se ticala iskljucivo promjena u gradu, konkretno Sarajevu, do kojih je doslo naglom i vecinskom promjenom strukture stanovnistva. I nista vise.
cijela BiH , svaki grad i selo su dozivjel migracije stanovnsitva kao i Sarajevo :)
Jel ti zivis u sarajevu? Jel zivis u bosni? Imas li kakvih korjenih veza u bosni?
zasto pitas?
User avatar
triconja
Posts: 16211
Joined: 29/04/2012 07:04

#544 Re: Spasa nam... ipak, IMA !?

Post by triconja »

Connaisseur Karlin wrote:
triconja wrote:
Jel ti zivis u sarajevu? Jel zivis u bosni? Imas li kakvih korjenih veza u bosni?
zasto pitas?
Da provjerim da nisi ruski spijun :lol: :lol: :lol:

Salu na stranu, zanima me jer ne volim kad neko prica o necemu o cemu ne bi trebo pricat :D
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#545 Re: Spasa nam... ipak, IMA !?

Post by Connaisseur Karlin »

triconja wrote:
Connaisseur Karlin wrote:
triconja wrote:
Jel ti zivis u sarajevu? Jel zivis u bosni? Imas li kakvih korjenih veza u bosni?
zasto pitas?
Da provjerim da nisi ruski spijun :lol: :lol: :lol:

Salu na stranu, zanima me jer ne volim kad neko prica o necemu o cemu ne bi trebo pricat :D
imam rodbinu i prijatljee u BiH , a nakon rata, migracija stanovnistva u BiH je cinjenica :)
User avatar
triconja
Posts: 16211
Joined: 29/04/2012 07:04

#546 Re: Spasa nam... ipak, IMA !?

Post by triconja »

Connaisseur Karlin wrote:
triconja wrote: Salu na stranu, zanima me jer ne volim kad neko prica o necemu o cemu ne bi trebo pricat :D
imam rodbinu i prijatljee u BiH , a nakon rata, migracija stanovnistva u BiH je cinjenica :)
Ako cemo tako onda mogu i ja pricat o indiji i problemima sa migracijom stanovnistva u kinu i tako to jer mi je neki rodjak sa kojim nikad u zivotu nisam poprico tamo ozenjen i zivi. :lol: :lol: :lol:
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#547 Re: Spasa nam... ipak, IMA !?

Post by Connaisseur Karlin »

triconja wrote:
Connaisseur Karlin wrote:
triconja wrote: Salu na stranu, zanima me jer ne volim kad neko prica o necemu o cemu ne bi trebo pricat :D
imam rodbinu i prijatljee u BiH , a nakon rata, migracija stanovnistva u BiH je cinjenica :)
Ako cemo tako onda mogu i ja pricat o indiji i problemima sa migracijom stanovnistva u kinu i tako to jer mi je neki rodjak sa kojim nikad u zivotu nisam poprico tamo ozenjen i zivi. :lol: :lol: :lol:
pa ne bas :D jedn dio zivota sam zvijela u BiH , a u Indiji jos nisam :D
User avatar
SaraFina
Posts: 24199
Joined: 28/04/2014 20:32
Location: Antananarivu

#548 Re: Spasa nam... ipak, IMA !?

Post by SaraFina »

Dozer wrote:
SaraFina wrote: Ne mogu oni mentalitet uvoditi u gradske sredine i ja razumijem da vjerovatno u najmanju ruku "neobično" izgledaju ti pokušaji. Nažalost 20 i nešto godina je prošlo od rata i Sarajevo nikad vjerovatno neće imati onu strkturu stanovništva kakva je tebi bliska i sa kojom si odrastao. No te ljude pogrešno je izopćavati, nego ih je neminovnost prihvatiti i pomoći im u prilagodjavanju.
Što se povratka tiče vjerovatno ima i slučajeva koje opisuješ, ali ima i ljudi kojima su kompletne porodice stradale, a povratak je neodrživ na teritoriji RS za bošnjačke povratnike. Nažalost, ta RS je na kraja rata bila klasificirana kao neka prolazna "kategorija" većini "neobavještenih i neosviještenih". Ali sada ljudi su izrodili djecu koja su odrasli ljudi, a koja se uopće ne sjećaju rata i logično je da se ni zbog njih, ni njihove budućnosti a i zbog egzistencije ne žele vratiti u Podrinje.
Podrinja je realno pustara. Upućeni tvrde da i devedesetih je izgledalo isto kao sada. Znači gdje bi ti te ljude vratio? Općenito RS osim BL i BN ljuštura. I sasvim mi je logično da ljudi i pored povrata imovine ne žele nazad.
Da ne govorim o lošim sjećanjima i preživljenim traumama.
Ja ih ne krivim.
I dalje me ne kontas... Sve sto si napisala stoji, osim prvog dijela.
Oni jesu uveli mentalitet u gradsku sredinu. I to je taj problem. Ne oni kao oni, kao ljudi, nego mentalitet.
Struktura stanovnistva prijeratnog Sarajeva je davna proslost, i to se nikada vise nece vratiti na ono sto je bilo. I ne treba, niko to i ne kaze.
Ali, emancipacija i prilagodjavanje sredini u kojoj si se obreo iz ma kojeg razloga je stvar osnovnog odgoja i pristojnosti. A to je ono sto je nestalo.

Dokaze mozes vidjeti na svakom mogucem koraku, od ponasanja na cesti (kao da su sami, kao da voze seoskim putem i mogu stati gdje hoce i kad hoce, kao da se parkiraju na livadu, a ne parking na kojem treba da se parkira jos ljudi/vozila, itd.itd.), pa do smeca koje se u kesama moze pronaci svukuda, jer je, valjda, problem prosetati do kontejnera ili u odredjeno vrijeme ostaviti smece na planirano mjesto da ga sluzba ciscenja pokupi.

Da se mene pita, sve bi ovo bilo drakonski sankcionisano, pa ako vec neko nema dovoljno mozga da shvati gdje se nalazi, onda ce da placa kazne i tako se nauci redu i pravilima zivljenja u sredini u kojoj zivi.

I, ja apsolutno nikoga ne pokusavam izopciti odnekud. Imam gomilu raje koja nisu iz Sarajeva, i s kojima funkcionisem sasvim normalno, pa je malo besmisleno spocitavati mi ovakve stvari. S druge strane, cak i kod dosta njih mogu vidjeti taj mentalitet "ja, ja i samo ja", ali posto se znamo na to im onda i ukazujem, otvoreno i normalno, ne svadjom.
Ja živim u evropskom glavnom gradu, gdje je ujedinjenjem EU priliv stranaca se sigurno višestruko uvećao. Kad kažem stranaca, onda govorim o ljudima koji su pristigli kao izbjeglice /politički emigranti i sa drugih kontinenata, pa da ljudi iz Madjarske, Slovačke, Češke, Rumunije i sl. Uz sve nabrojana masa je Turaka i ljudi sa prostora EX Yuge koji su ovdje došli šezdesetih i sedamdesetih godina.
Prvo su manje - više Austrijanci integrisali zadnje nabrojane kategorije, a sada rade na integraciji novopristiglih.
Ako misliš da Slovaci ili Rumuni ne razlikuju se od Austrijanaca po kulturi i načinu života onda si u grdnoj zabludi, da ne govorim o novopristiglim ljudima stranih kultura i običaja sa drugih kontinenata.
Dakle, ne mogu da shvatim da čovjek iz drugog dijela BiH, nakon dvadeset i nešto godina boravka u Sarajevu može ostati "neprilagodjena smetnja" koji govori istim jezikom kao i ti a da se ljudi iz raznoraznih krajeva svijeta po svjetskim metropolama pristigli prije, 20, 30 ..godina i ovi sada uspješno prilagodjavaju u 65% slučajeva.
Oprosti ali tu debelo nešto ne štima. I nije sve ni do uvodjenja drakonskih kazni, kad recimo Slovak i Poljak i u Beču nemaju ih od čega platiti a policija ih nadje kako nakon cjelodnevnog rada na baušteli piju ispred auta parkiranoj na prometnoj ulici, a auto im služi i kao mjesto boravka. Zatim se vikendom potuku ispred crkve gdje postoji javna kuhinja, zbog toplog obroka i sl.
Mogu ti nabrojati milion scena od javnog prevoza paar nadalje "neprilagodjenih europljana" a i onih djelomično prilagodjenih.
Tako da smatram da potenciranje takvih stvari s tvoje strane nije nikakav argument.
Udjemo li u ikad EU imaćemo kvotu koju moramo popuniti i primiti ako izbije neki novi val izbjeglica (naredni se predvidja sa afričkog kontinenata) i šta onda? Retorički evo, iako nikad ne postane stvarnost?

Stvarno mislim da vjerovatno postoji djelomično jaz izmedju "novopristiglih" prije dvadeset i kusur godina ali da tom jazu izmedju ljudi nisu krivi isključivo "novopristigli" nego je tu krivi podijeljena.
Ljudi se osjećaju možda i neprihvaćeno, a i oridjidji Sarajlije ne rade ništa da bi se ljudi ugodnije i prihvaćenije osjećali. Jer kao što ti i sam reče vratili su imovinu i imaju pride kuće po KS.
Pa ako si 20g na jednom mjestu i drzava ti nije omogucila posao i egzistencije u tvom prijeratnom prebivalistu, a nije, da ne ulazimo u razloge...logicno je da ti Sarajevo ili neki drugi dio BiH postane stalno mjesto boravka i da egzistencije, posao i budućnost vežeš za taj grad ili dio države.
User avatar
Dozer
Posts: 32898
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#549 Re: Spasa nam... ipak, IMA !?

Post by Dozer »

triconja wrote:
Dozer wrote: Pazi sad :D
Nacionalista - Da.
Pripadnik etnije - Ne, po slobodnoj volji.
Twilight zone...Sta li cemo sad :D
E jebiga sad jaro, nisam za taj slucaj jos cuo. Treba tebe poslat u cern da vrse istrazivanja na tebi jer to nije normalno tako :lol: :lol: :lol:
Zapravo je abnormalno to sto ti nisi cuo za to, tj. sto ti je mozak ispran ENV lazima :lol:
I tacno sam znao u kakvom ce stilu biti odgovor. Zato i napisah gore "Zona sumraka" :D
User avatar
MaD_ProfessoR
Posts: 801
Joined: 16/11/2012 12:00

#550 Re: Spasa nam... ipak, IMA !?

Post by MaD_ProfessoR »

SaraFina wrote:
Dozer wrote:I moram ti reci da si - u krivu. 100%.
Prvo, a sto sam do sada naglasio jedno 1000x, ja nemam apsolutno nisa protiv ljudi kao ljudi, kao ni protiv toga odakle su ili gdje su rodjeni. Ali, imam svega protiv mentaliteta koji nije svojstven urbanoj sredini kakva je grad, kao i protiv onih koji taj mentalite po svaku cijenu zele uvesti i uveli su u grad.

2. Krava u diskusiji s Fudom nije bila uopste to sto si ti skontala, nego samo kontraargument Fudi koji se podsmjehivao na ono "krava na sestom spratu", u smislu da se krava ama bas nikako nije mogla tu naci. A jeste, sto nas onda vraca nazad na tacku br.1.

3. Vapaj za prijeratnim stanovnicima Sarajeva? Moj vapaj? Ozbiljno? Ja ako sam ista rekao o tome i o njima, to je moglo biti samo i jedino opet u smislu mentaliteta i emancipacije.

4. Da, ljudi jesu otjerani sa svojih ognjista iz IB i Podrinja, i to je cinjenica koju ja niti sam sporio, niti cu ikada sporiti. Ali, isto tako, cinjenica je da su svi oni poprilicno naplatili i jos uvijek naplacuju sve to. Zrtve su zrtve, i tu nema govora da to nije tako. Ali, prezivjeli su i te svoje zrtve i te kako ovdje naplatili, bukvalno. Rezultat toga je da se iz svacijeg dzepa odvojila, a odvaja i danas, poprilicna cifra na ime raznoraznih naknada za ove i one zrtve. Ne znam jesi li ikada bila npr. u Vogosci, gore, desno od semafora, iza brda? Otidji, bice ti jasno o cemu pricam. Poznajem neke srebrenicanke koje su cak napustile i posao u nekim drzavnim ustanovama i upravama jer im je 70% penzije na ime poginulog clana porodice bila veca cifra od plate. Vise im se isplatilo to, nego da rade. A imaju bukvalno trospratne kuce, ali i stanove koje su dobile nakon reintegracije. Uz sve to, vratile su i imovinu u Srebrenici. I sve to ne placaju oni koji su pobili te ljude, nego mi, koji smo takodjer ratovali i branili se, a od toga imamo m..o labudovo. Isto je i sa focacima, visegradjanima, itd. Posteno? Mozda... Nekome... Meni ni slucajno.

Ali, to je SDA glasacka masinerija...
Ne mogu oni mentalitet uvoditi u gradske sredine i ja razumijem da vjerovatno u najmanju ruku "neobično" izgledaju ti pokušaji. Nažalost 20 i nešto godina je prošlo od rata i Sarajevo nikad vjerovatno neće imati onu strkturu stanovništva kakva je tebi bliska i sa kojom si odrastao. No te ljude pogrešno je izopćavati, nego ih je neminovnost prihvatiti i pomoći im u prilagodjavanju.
Što se povratka tiče vjerovatno ima i slučajeva koje opisuješ, ali ima i ljudi kojima su kompletne porodice stradale, a povratak je neodrživ na teritoriji RS za bošnjačke povratnike. Nažalost, ta RS je na kraja rata bila klasificirana kao neka prolazna "kategorija" većini "neobavještenih i neosviještenih". Ali sada ljudi su izrodili djecu koja su odrasli ljudi, a koja se uopće ne sjećaju rata i logično je da se ni zbog njih, ni njihove budućnosti a i zbog egzistencije ne žele vratiti u Podrinje.
Podrinja je realno pustara. Upućeni tvrde da i devedesetih je izgledalo isto kao sada. Znači gdje bi ti te ljude vratio? Općenito RS osim BL i BN ljuštura. I sasvim mi je logično da ljudi i pored povrata imovine ne žele nazad.
Da ne govorim o lošim sjećanjima i preživljenim traumama.
Ja ih ne krivim.
Nemoguće, tj neosnovano je tvrditi da su ti ljudi neprihvaćeni, i da im nije pružena pomoć u prilagođavanju. Pročitah da si i ti u nekom evropskog gradu, pa mogu pretpostaviti da si imala pomoć u prilagodbi drugačijem sistemu življenja, ako ništa kroz primjer života ljudskih bića koja te okružuju, pa tek potom zakona koji određuju kako će se osobe ponašati.

(kada si stigla tu gdje živiš nisi uzela ustav, krivični zakonik i učila što je zabranjeno i kažnjivo, nego si promatrala kako se društvo ponaša i sopstveno ponašanje gradila u skladu sa time, nadograđivala vlastiti identitet novim spoznajama).

Ja ih lično ih krivim što nisu uradili skoro ništa da se ponašaju u skladu sa mjestom koje ih je prihvatilo, već su nastavili djelati prema postulatima sela.
Last edited by MaD_ProfessoR on 28/03/2018 12:13, edited 2 times in total.
Post Reply