Novi doprinos multietničnosti - po Hrvatu Mustafi Busuladžiću će se zvati škola!

[hAZNADAR]

Bosanskohercegovacka nacija, postovanje drzave, integriteta i cjelovitosti, drzavnopravne tradicije, tradicije multietnicnosti, identitet vezan za drzavu i opredjeljenost samo za BiH drzavu - je na kojoj etniji najvise ili jedino ostalo?

Bosanci i Hercegovci.

Do te mjere blesavo izbjegavanje odgovora na jasno pitanje da svjesno ili nesvjesno sam sebi uskaces u stomak.

Jer svojim odgovorom:
Ili Bosance i Hercegovce proglasavas etnijama,
Ili uz bosansku naciju koju propagiras dodajes jos jednu.


Evo da budem malo precizniji.
Imamo u BiH tri glavna igraca. Srbi, Hrvati i Bosnjaci. Nazovi ih kako hoces terminoloski ali cinjenica je da su to tri glavna igraca.

Koji od ta tri igraca jedini ili uglavnom postuje cjelovitost i nezavisnost BiH, drzavnopravnu tradiciju BiH, multietnicnost i prava svih na jezik,.. i sve ostale ideale za koje se ti i slicni zalazete?

Mozes li prevaliti tu gadnu rijec ikako preko usta ili tastature?

[salik79]

http://www.klix.ba/vijesti/svijet/franc ... 60911029#5

Nakon citanja islamske deklaracije?

Sta bi tek bilo da su "Nacertanje" procitali?!

Lik je trolcina 1/1, level djikan-pro.

[_BataZiv_0809]

Do te mjere blesavo izbjegavanje odgovora na jasno pitanje da svjesno ili nesvjesno sam sebi uskaces u stomak.

Jer svojim odgovorom:
Ili Bosance i Hercegovce proglasavas etnijama,
Ili uz bosansku naciju koju propagiras dodajes jos jednu.


Evo da budem malo precizniji.
Imamo u BiH tri glavna igraca. Srbi, Hrvati i Bosnjaci. Nazovi ih kako hoces terminoloski ali cinjenica je da su to tri glavna igraca.

Koji od ta tri igraca jedini ili uglavnom postuje cjelovitost i nezavisnost BiH, drzavnopravnu tradiciju BiH, multietnicnost i prava svih na jezik,.. i sve ostale ideale za koje se ti i slicni zalazete?

Mozes li prevaliti tu gadnu rijec ikako preko usta ili tastature?

Svi nabrojani se iskljucivo bore za svoja etnicka prava.

To sto je Bosna i Hercegovina jedini okvir u kojoj Bosnjaci mogu ostvariti svoja etnicka prava ih cini, istina, zainteresovanijim za njen opstanak, ali nisam bas siguran da postoji opceniti konsenzus da ista treba da bude slozena federalna republika kakva je sad.

Bosanci i Hercegovci su oni koji se identifikuju iskljucivo sa ovom drzavom.

U ovakvom drzavnopravnom uredjenju to je vise izraz licnog, moralnog, pa i politickog stava.

[insomnia78]

http://www.klix.ba/vijesti/svijet/franc ... 60911029#5

Nakon citanja islamske deklaracije?

[emoji38] [emoji106]

Sta bi tek bilo da su "Nacertanje" procitali?!

Lik je trolcina 1/1, level djikan-pro.

I to sto puta klonirani

[hAZNADAR]

I te kako je bitno, jer mu se toboze spocitava hrvatsko nacionalno izjasnjavanje, a tad nije mogao biti nista drugo nego srbin ili hrvat. Dakle, spocitava mu se ono i na sta nije mogao uticati. 1974 tek se pojavljuju muslimani sa velikim M

Mozda je nekima to bitno ali vecini nije.
Izjasnjavao se kao Hrvat i djelovao kao dio hrvatske kulturne udruge i slavni Safet beg Basagic protiv kojeg nista nemamo.
Njegova pjesma Znaj Bosnjace nije davno bilo se cesto citira.

Dakle tolerisemo njegov hrvatski period, pomaganje hrvatstva, starcevicanstvo,... jer je bilo takvo vrijeme.

Ali se njegovo ime ne moze dovesti u vezu sa nacizmom. Umro je prije NDH pa i ne znamo sta bi bilo da je zivio duze.

Ali Busaldzica gledamo samo kroz prizmu njegovog pisanja i djelovanja. Nek se izjasnjavao i kao Eskim - zna se sta je pisao i kome/cemu bio saveznik.

joooj :-@haznadar ja u klin ti u plocu. Kad posprdno kazu ovaj hrvat kao da je mogao biti bosnjak, na to reagiram. Ni manje ni vise...

Dobro, znaci njegovo izjasnjavanje nije bitno.
Glavni razlog protivljenja imenovanja skole po njemu je taj sto si prisiljen ga prati u sedam voda.

Busaldzic nije zasluzio smrtnu kaznu. Nije cak ni zatvor ili bilo kakvo sudjenje. To sto je djelovao u okviru NDH i pisao podobne tekstove u tom okviru opet nije zlocinacki poduhvat, aminovanje zlocinima i sl.
Ali osoba sa takvom pozadinom u novom vremenu antifasizma i osude fasizma niej moga obavljati funkciju i nije zasluzna da se ista imenuje.
Komunisti su naparvili vise gresaka. Ne samo da su streljali ljude koji to nisu zasluzili - vec su imali drugaciji arsin po pitanju bosanskih muslimana.
Neoprostiva greska je bila izostava seste buktinje u grbu YU i nepriznavanje sestog naroda ili republike kao ravnopravnih i istog ranga.
Neoprostiva je politika izjasnjavanja i okvira za to do 74-te. Posljedice toga osjecamo i dan danas jer po tradiciji i zaostavstini bivsih standarda mnogi ne gledaju na Bosnjake kao na ravnopravan faktor.

Tako da necemo ovdje ici u krajnosti. Necemo se nazivati komunjarama, talibanima,.. zbog stavova o Busaldzicu i inace SDA favoritima iz proslosti.

Idemo reci kao sto jeste - Busaldzic je zrtva komunizma, komunizam je imao lose i dobre strane, Busaldzic zasluzuje rehabilitaciju - ali ne zasluzuje ime skole - pa ni ulice. Jer ima par mrlja koje se ne mogu izbrisati.

[KatarinaKosaca]

Ja uopce nisam razglabala to. Samo se intervencija odnosila na cinjenicu da mije mogao biti Bosnjak, pa je sizofreno prigovarati mu sto je Hrvat. A to ovdje pusu ili djeca ili maloumnici kao i to da je Mustafa sanjao Islamsku drzavu . Tako da ja tvoje «ali» «znaci onda» pitpuno vidim van konteksta moje, cisto legislativne intervencije. Kao kad bi.nekom prigovarali zasto se 1975 nije izjasnio kap Bosnjak nego Musliman. Pa samo je tako i mogao. Ili Srbin imi Hrvat. A ti bi uporbo razglabao neke druge stvari oko kojih sam se opredijelila na temi. A sto se tice komunistickih sudjenja i kazni mislim da to treba otvarati u paketu zajedno sa spiskovima satadnika. Iako sam skepticna da ce do toga doci jer ih ima puno koji.jos orizivaju Goli otok i u tome vide nesto skatko i simpaticno

[hAZNADAR]

Do te mjere blesavo izbjegavanje odgovora na jasno pitanje da svjesno ili nesvjesno sam sebi uskaces u stomak.

Jer svojim odgovorom:
Ili Bosance i Hercegovce proglasavas etnijama,
Ili uz bosansku naciju koju propagiras dodajes jos jednu.


Evo da budem malo precizniji.
Imamo u BiH tri glavna igraca. Srbi, Hrvati i Bosnjaci. Nazovi ih kako hoces terminoloski ali cinjenica je da su to tri glavna igraca.

Koji od ta tri igraca jedini ili uglavnom postuje cjelovitost i nezavisnost BiH, drzavnopravnu tradiciju BiH, multietnicnost i prava svih na jezik,.. i sve ostale ideale za koje se ti i slicni zalazete?

Mozes li prevaliti tu gadnu rijec ikako preko usta ili tastature?

Svi nabrojani se iskljucivo bore za svoja etnicka prava.

To sto je Bosna i Hercegovina jedini okvir u kojoj Bosnjaci mogu ostvariti svoja etnicka prava ih cini, istina, zainteresovanijim za njen opstanak, ali nisam bas siguran da postoji opceniti konsenzus da ista treba da bude slozena federalna republika kakva je sad.

Bosanci i Hercegovci su oni koji se identifikuju iskljucivo sa ovom drzavom.

U ovakvom drzavnopravnom uredjenju to je vise izraz licnog, moralnog, pa i politickog stava.

Znaci ne mozes prevaliti tu gadnu rijec preko usta ili tastature. Znaci ne vidis ili neces da vidis da je car go.
U BiH imamo tri politike ili recimo tri strane. Cas izuzecima i manjinama, ali sve zavisi od tri glavna igraca ili tri glavne strane.

Svakome u BiH je jasno koja strana se jedino zalaze za cjelovitost i nezavisnost BiH, ravnopravnu zajednicu gradjana i multietnicnost, multikulturalizam.

Kao sto je jasno koje strane otvoreno od pocetka do danas se bore za etnicki/nacionalni/vjerski,.. eksluzivitet samo svojih, secesiju i podjelu drzave, negiraju pravo na jezik,...

Svi multietnicari, kosmopoliti, gradjani, humanisti,... znaju jako dobro gdje mogu djelovati i na kojoj strani je impuls, baza, osnova. Kao sto je jasno na internetu da svoje progresivne ideje ne propagiraju na banjaluckom forumu ili poskoku.

Neko to prizna a neko nece. O razlozima necemo.

[salik79]

Mozda je nekima to bitno ali vecini nije.
Izjasnjavao se kao Hrvat i djelovao kao dio hrvatske kulturne udruge i slavni Safet beg Basagic protiv kojeg nista nemamo.
Njegova pjesma Znaj Bosnjace nije davno bilo se cesto citira.

Dakle tolerisemo njegov hrvatski period, pomaganje hrvatstva, starcevicanstvo,... jer je bilo takvo vrijeme.

Ali se njegovo ime ne moze dovesti u vezu sa nacizmom. Umro je prije NDH pa i ne znamo sta bi bilo da je zivio duze.

Ali Busaldzica gledamo samo kroz prizmu njegovog pisanja i djelovanja. Nek se izjasnjavao i kao Eskim - zna se sta je pisao i kome/cemu bio saveznik.

joooj :-@haznadar ja u klin ti u plocu. Kad posprdno kazu ovaj hrvat kao da je mogao biti bosnjak, na to reagiram. Ni manje ni vise...

Dobro, znaci njegovo izjasnjavanje nije bitno.
Glavni razlog protivljenja imenovanja skole po njemu je taj sto si prisiljen ga prati u sedam voda.

Busaldzic nije zasluzio smrtnu kaznu. Nije cak ni zatvor ili bilo kakvo sudjenje. To sto je djelovao u okviru NDH i pisao podobne tekstove u tom okviru opet nije zlocinacki poduhvat, aminovanje zlocinima i sl.
Ali osoba sa takvom pozadinom u novom vremenu antifasizma i osude fasizma niej moga obavljati funkciju i nije zasluzna da se ista imenuje.
Komunisti su naparvili vise gresaka. Ne samo da su streljali ljude koji to nisu zasluzili - vec su imali drugaciji arsin po pitanju bosanskih muslimana.
Neoprostiva greska je bila izostava seste buktinje u grbu YU i nepriznavanje sestog naroda ili republike kao ravnopravnih i istog ranga.
Neoprostiva je politika izjasnjavanja i okvira za to do 74-te. Posljedice toga osjecamo i dan danas jer po tradiciji i zaostavstini bivsih standarda mnogi ne gledaju na Bosnjake kao na ravnopravan faktor.

Tako da necemo ovdje ici u krajnosti. Necemo se nazivati komunjarama, talibanima,.. zbog stavova o Busaldzicu i inace SDA favoritima iz proslosti.

Idemo reci kao sto jeste - Busaldzic je zrtva komunizma, komunizam je imao lose i dobre strane, Busaldzic zasluzuje rehabilitaciju - ali ne zasluzuje ime skole - pa ni ulice. Jer ima par mrlja koje se ne mogu izbrisati.

Nijemci, ocito, ne dijele tvoje misljenje pa su, pored najvisih drzavnih pocasti i odlicja, Ottu Beisheimu "posvetili" i visokoskolsku ustanovu. Tako je bivsi SS-ovac, iz Hitlerove tjelohraniteljske garde, dobio ne samo novu priliku za zivot, nego i da postane zasluzni, visokoodlikovani, gradjanin cije ime nose i obrazovne institucije...A on je samo jedan od mnogih...

https://www.whu.edu/en/campus/campus-va ... r-strasse/

[hAZNADAR]

Bosanci i Hercegovci su oni koji se identifikuju iskljucivo sa ovom drzavom.

Ovo sam morao posebno komentarisati.

Hoces reci da se recimo hrvatski nacionalisti u Hercegovini koji se busaju Hercegovinom i ponose tim - identifikuju sa drzavom?

[_BataZiv_0809]

Znaci ne mozes prevaliti tu gadnu rijec preko usta ili tastature. Znaci ne vidis ili neces da vidis da je car go.
U BiH imamo tri politike ili recimo tri strane. Cas izuzecima i manjinama, ali sve zavisi od tri glavna igraca ili tri glavne strane.

Svakome u BiH je jasno koja strana se jedino zalaze za cjelovitost i nezavisnost BiH, ravnopravnu zajednicu gradjana i multietnicnost, multikulturalizam.

Kao sto je jasno koje strane otvoreno od pocetka do danas se bore za etnicki/nacionalni/vjerski,.. eksluzivitet samo svojih, secesiju i podjelu drzave, negiraju pravo na jezik,...

Svi multietnicari, kosmopoliti, gradjani, humanisti,... znaju jako dobro gdje mogu djelovati i na kojoj strani je impuls, baza, osnova. Kao sto je jasno na internetu da svoje progresivne ideje ne propagiraju na banjaluckom forumu ili poskoku.

Neko to prizna a neko nece. O razlozima necemo.

Tigre, postedi me svoje Kalimero patetike.

Podsjeca me ovo ponasanje, na jednu moju bivsu djevojku. Ona je, naime, uzivala u statusu uvrijedjene zrtve.

I ti non stop hoces da sebe postavis u istu poziciju, jer mislis da ti daje neki moralni, pravednicki pijadestaj. De prestani ziv bio, cuj "gadnu i odvratnu rijec"

Eh sad kad smo to regulisali, onda da se pozabavimo ovim tvojim pitanjem.

Oni krajevi Bosne i Hercegovine koji su Dejton docekali pod kontrolom VRS i HVO svojim centrom smatraju Zagreb i Beograd. U Zagrebu i Beogradu mozes traziti te kosmopolitske politike. Ne kazem da su nesto brojne, narocito u Beogradu, ali brojnost im se poklapa tacno, kako ono vi cesto volite reci za Bosance kao nositelje takvih ideja-statistickom greskom.

Jer gdje su npr. u Sandzaku te ideje? U Sarajevu naravno

[_BataZiv_0809]

Ovo sam morao posebno komentarisati.

Hoces reci da se recimo hrvatski nacionalisti u Hercegovini koji se busaju Hercegovinom i ponose tim - identifikuju sa drzavom?

Sa njenom regijom, da. Motivi su drugi par cipela.

Inace, nesto ne me broj takvih na popisu u RH, nije posebno iznenadio brojnoscu.

[hAZNADAR]

Nijemci, ocito, ne dijele tvoje misljenje pa su, pored najvisih drzavnih pocasti i odlicja, Ottu Beisheimu "posvetili" i visokoskolsku ustanovu. Tako je bivsi SS-ovac, iz Hitlerove tjelohraniteljske garde, dobio ne samo novu priliku za zivot, nego i da postane zasluzni, visokoodlikovani, gradjanin cije ime nose i obrazovne institucije...A on je samo jedan od mnogih...

https://www.whu.edu/en/campus/campus-va ... r-strasse/

Nijemci i nemaju prevelikog izbora buduci da ih je u WWII 99,9% milom ili silom bilo ukljuceno u Rajh. Za razliku od nas gdje si imao izbor strane - kod njih nije bilo te mogucnosti.
Nijemcima su biznismeni i osnivaci ogromnih korporacija kao Metro AG ocigledno znacajnije licnosti od lokalnih intelektualaca i klera.
Da je Otto bio streljan od strane saveznika - sigurno nebi danas imao zaslugu kao sto je ima.

Nijemci su odali pocast mnogima zrtvana nacistickog rezima. Pocev od politickih protivnika, intelektualaca koji su kritikovali pa do otvorenih pokusaja poput Staufenberga o kojemu se i filnovi snimaju. Mnoga imena sa ove liste
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_G ... ted_Nazism

danas krase imena institucija, ulica, brodova,...

a neces naci niti jednog nacistu koji je streljan od strane saveznika da je rehabilitovan i dobio zasluge.

[piupiu]

Nijemci, ocito, ne dijele tvoje misljenje pa su, pored najvisih drzavnih pocasti i odlicja, Ottu Beisheimu "posvetili" i visokoskolsku ustanovu. Tako je bivsi SS-ovac, iz Hitlerove tjelohraniteljske garde, dobio ne samo novu priliku za zivot, nego i da postane zasluzni, visokoodlikovani, gradjanin cije ime nose i obrazovne institucije...A on je samo jedan od mnogih...

https://www.whu.edu/en/campus/campus-va ... r-strasse/

Nijemci i nemaju prevelikog izbora buduci da ih je u WWII 99,9% milom ili silom bilo ukljuceno u Rajh. Za razliku od nas gdje si imao izbor strane - kod njih nije bilo te mogucnosti.
Nijemcima su biznismeni i osnivaci ogromnih korporacija kao Metro AG ocigledno znacajnije licnosti od lokalnih intelektualaca i klera.
Da je Otto bio streljan od strane saveznika - sigurno nebi danas imao zaslugu kao sto je ima.

Nijemci su odali pocast mnogima zrtvana nacistickog rezima. Pocev od politickih protivnika, intelektualaca koji su kritikovali pa do otvorenih pokusaja poput Staufenberga o kojemu se i filnovi snimaju. Mnoga imena sa ove liste
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_G ... ted_Nazism

danas krase imena institucija, ulica, brodova,...

a neces naci niti jednog nacistu koji je streljan od strane saveznika da je rehabilitovan i dobio zasluge.

Taman podjoh napisati ...

[hAZNADAR]

Znaci ne mozes prevaliti tu gadnu rijec preko usta ili tastature. Znaci ne vidis ili neces da vidis da je car go.
U BiH imamo tri politike ili recimo tri strane. Cas izuzecima i manjinama, ali sve zavisi od tri glavna igraca ili tri glavne strane.

Svakome u BiH je jasno koja strana se jedino zalaze za cjelovitost i nezavisnost BiH, ravnopravnu zajednicu gradjana i multietnicnost, multikulturalizam.

Kao sto je jasno koje strane otvoreno od pocetka do danas se bore za etnicki/nacionalni/vjerski,.. eksluzivitet samo svojih, secesiju i podjelu drzave, negiraju pravo na jezik,...

Svi multietnicari, kosmopoliti, gradjani, humanisti,... znaju jako dobro gdje mogu djelovati i na kojoj strani je impuls, baza, osnova. Kao sto je jasno na internetu da svoje progresivne ideje ne propagiraju na banjaluckom forumu ili poskoku.

Neko to prizna a neko nece. O razlozima necemo.

Tigre, postedi me svoje Kalimero patetike.

Podsjeca me ovo ponasanje, na jednu moju bivsu djevojku. Ona je, naime, uzivala u statusu uvrijedjene zrtve.

I ti non stop hoces da sebe postavis u istu poziciju, jer mislis da ti daje neki moralni, pravednicki pijadestaj. De prestani ziv bio, cuj "gadnu i odvratnu rijec"

Eh sad kad smo to regulisali, onda da se pozabavimo ovim tvojim pitanjem.

Oni krajevi Bosne i Hercegovine koji su Dejton docekali pod kontrolom VRS i HVO svojim centrom smatraju Zagreb i Beograd. U Zagrebu i Beogradu mozes traziti te kosmopolitske politike. Ne kazem da su nesto brojne, narocito u Beogradu, ali brojnost im se poklapa tacno, kako ono vi cesto volite reci za Bosance kao nositelje takvih ideja-statistickom greskom.

Jer gdje su npr. u Sandzaku te ideje? U Sarajevu naravno

Amaterske psihoanalize me postedi. Jedina zrtva koju mogu osjecati na ovom forumu je vjecito miniranje tema od tebe i slicnih, ali i tu nema patetike jer se vrlo jasno i otvoreno uvijek suprotstavim tome.

Negiranje Bosnjastva ili alergija na tu gadnu rijec mnogima ima svoju drugu dimenziju u Banjaluci gdje takvi imaju moc da mi uljepsaju ili pokvare dan. Ali bez uvrede - odakle ti pomisao da ste ti i slicni barem po rezlutatima popisa realna snaga da bi nekoga ugrozili pa da se osjeca kao zrtva?

Da ti je rijec gadna - to je cinjenica i to se vidi. Opcepoznata istina je na kome u BiH pociva tekovina i tradicija multienticnosti i ko ima politiku koja to podrzava.

Tako da tvoj odgovor na pitanje i trazenje kosmopolitizma u Beogradu ne prolazi.
Bosanci u interpretaciji pojedinih na forumu ovdje nisu realna snaga koja bi nosila ideju cjelovitosti, drzavnosti, multietnicnosti,.. - barem popis je to pokazao.

Bosnjaci i bosnjacka politika, bosnjacki standardi su jedina realna snaga koja se bori za cjelovitost, drzavnost i multietnicni karakter BiH. S'obzirom na sve i razne devijacije - ali je generalno tako. Svako kome je stalo do toga - nije tesko izabrati bosnjacku stranu kao najispravniju - a pri tome ne moras obavezno biti Bosnjak.

Ali vjeciti napad na bosnjastvo, omalovazavanja, izjednacavanja sa agresorima,... - a usput biti BiH opredjeljenja - ne ide. Jednostavno ne ide.

[_BataZiv_0809]

Amaterske psihoanalize me postedi. Jedina zrtva koju mogu osjecati na ovom forumu je vjecito miniranje tema od tebe i slicnih, ali i tu nema patetike jer se vrlo jasno i otvoreno uvijek suprotstavim tome.

Negiranje Bosnjastva ili alergija na tu gadnu rijec mnogima ima svoju drugu dimenziju u Banjaluci gdje takvi imaju moc da mi uljepsaju ili pokvare dan. Ali bez uvrede - odakle ti pomisao da ste ti i slicni barem po rezlutatima popisa realna snaga da bi nekoga ugrozili pa da se osjeca kao zrtva?

Da ti je rijec gadna - to je cinjenica i to se vidi. Opcepoznata istina je na kome u BiH pociva tekovina i tradicija multienticnosti i ko ima politiku koja to podrzava.

Tako da tvoj odgovor na pitanje i trazenje kosmopolitizma u Beogradu ne prolazi.
Bosanci u interpretaciji pojedinih na forumu ovdje nisu realna snaga koja bi nosila ideju cjelovitosti, drzavnosti, multietnicnosti,.. - barem popis je to pokazao.

Bosnjaci i bosnjacka politika, bosnjacki standardi su jedina realna snaga koja se bori za cjelovitost, drzavnost i multietnicni karakter BiH. S'obzirom na sve i razne devijacije - ali je generalno tako. Svako kome je stalo do toga - nije tesko izabrati bosnjacku stranu kao najispravniju - a pri tome ne moras obavezno biti Bosnjak.

Ali vjeciti napad na bosnjastvo, omalovazavanja, izjednacavanja sa agresorima,... - a usput biti BiH opredjeljenja - ne ide. Jednostavno ne ide.

I cuj odabrati bosnjacku stranu nakon ovog podebljanog

[KatarinaKosaca]

Ali vjeciti napad na bosnjastvo, omalovazavanja, izjednacavanja sa agresorima,... - a usput biti BiH opredjeljenja - ne ide. Jednostavno ne ide.

[pemanapemani]

Bosanci i Hercegovci su oni koji se identifikuju iskljucivo sa ovom drzavom.

Ovo sam morao posebno komentarisati.

Hoces reci da se recimo hrvatski nacionalisti u Hercegovini koji se busaju Hercegovinom i ponose tim - identifikuju sa drzavom?

Ne identificiraju se sa državom BiH, nego sa jednom njenom geografskom regijom, tj. Hercegovinom. U državnom smislu, oni se identificiraju sa R. Hrvatskom.

Jedan od ciljeva velikosrpske u većem i velikohrvatske agresije na RBiH u manjem obimu je bio nametanje etničke matrice.
Na suprotnoj, pozitivnoj, strani su bili etnički Bošnjaci, ostali, dio Hrvata i mali dio Srba. Možemo reći da su za vrijeme agresije na RBiH nabrojani činili ono što bi trebalo biti temelj bosanskohercegovačke nacije.
Bosanskohercegovački nacionalni koncept ne negira različitosti u etničkom i religijskom smislu. Naprotiv, to je bilo bogatstvo bosanskohercegovačke nacije. Uz manje i veće probleme, tako je bilo u periodu agresije na RBiH, ili se bar meni tako činilo.

20 gopdina poslije nametnuta etnička matrica je svesrdno prihvaćena - prihvatanje da se na popisu izjednači etničko (narodno) i nacionalno, entitetska državljanstva, mogućnost upisivanja istih u lične dokumente, poistovjećivanje sa Turcima, etiketiranje Bosanaca kao najvećih neprijatelja Bošnjaka (ne ovih trolova na forumu, nego nas 1 do 2% koji smo se tako izjasnili na popisu), itd., itd.

Uslovno prozivanje Bošnjaka nije stavljanje znaka jednakosti između bošnjačke nacionalne ideologije sa jedne i srpske i hrvatske sa druge strane. To se jednostavno ne može porediti.

Samo se iskreno bojim da su Bošnjaci nakon dva desetljeća počeli stavljati etničko iznad nacionalnog , odnosno državnog, bosanskohercegovačkog, a sve pod manje više opravdanom isprikom kako je takav politički sistem nametnut.
Mislim da to vodi raspadu BiH u sadašnjim granicama.

[hAZNADAR]

Amaterske psihoanalize me postedi. Jedina zrtva koju mogu osjecati na ovom forumu je vjecito miniranje tema od tebe i slicnih, ali i tu nema patetike jer se vrlo jasno i otvoreno uvijek suprotstavim tome.

Negiranje Bosnjastva ili alergija na tu gadnu rijec mnogima ima svoju drugu dimenziju u Banjaluci gdje takvi imaju moc da mi uljepsaju ili pokvare dan. Ali bez uvrede - odakle ti pomisao da ste ti i slicni barem po rezlutatima popisa realna snaga da bi nekoga ugrozili pa da se osjeca kao zrtva?

Da ti je rijec gadna - to je cinjenica i to se vidi. Opcepoznata istina je na kome u BiH pociva tekovina i tradicija multienticnosti i ko ima politiku koja to podrzava.

Tako da tvoj odgovor na pitanje i trazenje kosmopolitizma u Beogradu ne prolazi.
Bosanci u interpretaciji pojedinih na forumu ovdje nisu realna snaga koja bi nosila ideju cjelovitosti, drzavnosti, multietnicnosti,.. - barem popis je to pokazao.

Bosnjaci i bosnjacka politika, bosnjacki standardi su jedina realna snaga koja se bori za cjelovitost, drzavnost i multietnicni karakter BiH. S'obzirom na sve i razne devijacije - ali je generalno tako. Svako kome je stalo do toga - nije tesko izabrati bosnjacku stranu kao najispravniju - a pri tome ne moras obavezno biti Bosnjak.

Ali vjeciti napad na bosnjastvo, omalovazavanja, izjednacavanja sa agresorima,... - a usput biti BiH opredjeljenja - ne ide. Jednostavno ne ide.

I cuj odabrati bosnjacku stranu nakon ovog podebljanog

Pa sta je tu toliko strasno? To je rezultat popisa i cinjenica sto naravno ne znaci da su Ostali gradjani manjeg reda. Ali da su realna snaga koja moze biti glavnica, okosnica,.. multietnicke tradicije i identiteta - nisu.

Osim toga - nisi ti bio blizak Bosnjastvu ni prije popisa i prije mog ulaska u tvoj zivot.

[_BataZiv_0809]

Pa sta je tu toliko strasno? To je rezultat popisa i cinjenica sto naravno ne znaci da su Ostali gradjani manjeg reda. Ali da su realna snaga koja moze biti glavnica, okosnica,.. multietnicke tradicije i identiteta - nisu.

Osim toga - nisi ti bio blizak Bosnjastvu ni prije popisa i prije mog ulaska u tvoj zivot.

Neko ko Bosance i Hercegovce zove samozvanim i stavlja znak izmedju istih sa velikosrbima nam zeli da kaze da iste ne smatra gradjanima manjeg reda?

[hAZNADAR]

Bosanci i Hercegovci su oni koji se identifikuju iskljucivo sa ovom drzavom.

Ovo sam morao posebno komentarisati.

Hoces reci da se recimo hrvatski nacionalisti u Hercegovini koji se busaju Hercegovinom i ponose tim - identifikuju sa drzavom?

Ne identificiraju se sa državom BiH, nego sa jednom njenom geografskom regijom, tj. Hercegovinom. U državnom smislu, oni se identificiraju sa R. Hrvatskom.

Jedan od ciljeva velikosrpske u većem i velikohrvatske agresije na RBiH u manjem obimu je bio nametanje etničke matrice.
Na suprotnoj, pozitivnoj, strani su bili etnički Bošnjaci, ostali, dio Hrvata i mali dio Srba. Možemo reći da su za vrijeme agresije na RBiH nabrojani činili ono što bi trebalo biti temelj bosanskohercegovačke nacije.
Bosanskohercegovački nacionalni koncept ne negira različitosti u etničkom i religijskom smislu. Naprotiv, to je bilo bogatstvo bosanskohercegovačke nacije. Uz manje i veće probleme, tako je bilo u periodu agresije na RBiH, ili se bar meni tako činilo.

20 gopdina poslije nametnuta etnička matrica je svesrdno prihvaćena - prihvatanje da se na popisu izjednači etničko (narodno) i nacionalno, entitetska državljanstva, mogućnost upisivanja istih u lične dokumente, poistovjećivanje sa Turcima, etiketiranje Bosanaca kao najvećih neprijatelja Bošnjaka (ne ovih trolova na forumu, nego nas 1 do 2% koji smo se tako izjasnili na popisu), itd., itd.

Uslovno prozivanje Bošnjaka nije stavljanje znaka jednakosti između bošnjačke nacionalne ideologije sa jedne i srpske i hrvatske sa druge strane. To se jednostavno ne može porediti.

Samo se iskreno bojim da su Bošnjaci nakon dva desetljeća počeli stavljati etničko iznad nacionalnog , odnosno državnog, bosanskohercegovačkog, a sve pod manje više opravdanom isprikom kako je takav politički sistem nametnut.
Mislim da to vodi raspadu BiH u sadašnjim granicama.

Jasta, Srbi nametnuli etnicki identitet kojeg ne priznaju i nazivaju izmisljenim dekretom.
Halo ba, Bosnjaci moraju nesto biti, ne mogu samo biti vjerska skupina ili nastavak jugoslovenstva.
U situaciji 93-ce kada je Musliman izgubio svoje znacenje i smisao - nije nista drugo ostalo nego vratiti tradicionalno ime. I to je samo ime a ne obavezno i ideologija.
Bosnjastvo u svojoj biti je identicno sa idejom bosanstva koje neki ovdje propagiraju.
Ljudi cesto poistovjecuju Bosanac i Bosnjak misleci na isto. Jer je u biti od iste imenice, jer u biti znaci skoro isto. Kada neko kaze Bosnjak ili Bosanac - uglavnom se podrazumijeva isti politicki stav po pitanju opstanka drzave ili cijepanja i isti stav po pitanju multietnicnosti ili etnicke cistoce.

Bosanskohercegovacka nacija je default, nesto sto je zajednicko svima i to nije upitno. To je vezano za drzavnost i to je default kojeg neko priznaje a neko silom prilika i nerado.

Buduci da se ostali nisu bas pokazali kao pobornici bosanskohercegovacke nacije i brisali bosanski prefiks iz imena gradova - treba biti posten i priznati da je briga o drzavnosti, cjelovitosti drzave i postovanje multietnickog karaktera ostala samo na Bosnajcima. Bez obzira koliko Bosnjaci bili etnicki ili nacionalno. Procesi kod susjeda i njihov pogled na BiH i Bosnjake/Bosance/Muslimane,.. nije nikada zavisio od politicke zrelosti istih.

[exliberal-ex]

Sta je po tebi multikutura....sadasnje stanje kad imamo skoro ciste 3 jedinice u drzavi...jel to dokaz multikulture?
Niko ovdje nespominje komuniste, neznam zasto spominjes sad njih , bosnjaci su postojali nekad davno...davno i ti tadasnji bosnjaci nemaju skoro nikakve veze sa sadasnjim bosnjacima , vrlo dobro znas kako su danasnji bosnjaci nastali...dekretom.
Sto se tice crkvih....jebe mi se za crkve jel posteno, kakve srece imate sa crkvama kad nema ko da ide u njih, pogledaj zadni popis.

Ja nisam rekao da je bosnjacki narod izgubljen nego bosnjacka politika je izgubljena, nezna se kojoj ce se strani priklonit, jel zapadna ili istocnjacka....jel za cjelovitu drzavu ili za neki mali polu kalifat, ti ako to nevidis onda je do tebe

Dokle god Bosnjaci imaju crkve, otvorena vrata za ostale, nisu nikada imal iprogram etnickog ciscenja i sistematskog brisanja, dokle god priznaju drugima jezik,... Bosnjaci su nosioci multikulture i jedina baza za to koja je ostala.
Boriti se protiv Bosnjastva ili to smatrati negativnom pojavom a istovremeno se zalagati za BiH i ravnopravnost sviju - ne ide. To je uskakanje u stomak a averzija toliko jaka da to ne primjecujes.

Bosnjacko ime je vraceno na saboru intelektualaca svoh svjetonazora a dekrete radije slusam od osvjedocenih i otvorenih srpskih i hrvatskih nacionalista u originalonoj verziji a ne kao los plagijat.

Situacija je kakva jeste i Bosnjaci su dali od pocetka do danas svoj maksimum da se multietnicki karakter ove drzave sacuva. Nisu mogli uticati na procese kod drugih naroda koji su se odluculi na separaciju od Bosnjaka samo zato sto su Bosnjaci zeljeli nezavisnost. Bosnjaci su jedva bioloski opstali i nisu zasluzili da se njima prebacuje krivica za nepopularnost multietnicnosti kod drugih. I u najtezim uslovima i do danas se nisu zalagali za nacionalnu drzavu Bosnjaka gdje bi sami dominirali i imali samo jedan oficijelni jezik.

Prosta matematika jednostavno pokazuje da ti nisi za nezavisnost BiH. Jer ne moze neko Bosnjake vrijedjati i omalovazavati, tumaciti kao izmisljenu naciju i opasnost,.. a istovremeno biti za nezavisnost BiH.

Bosnjaci....kazes nosioci multikulture, ja osjetih na svojoj kozi tu multikulturu zato tu pricu ostavi nekom drugom.
Tu otvorenost sam mogao da iskusim tokom rata, od "ubjedjivanja" da ja nisam srbin nego bosanac pravoslavac, pokazivanjem dijagrama dok su me marisali u zatvoru koji objasnjavaju seobu srba iz bosne ( a sto si ti ostao u gradu sto nisi otisao sa svojima) do slucajeva gdje mi nisu htjeli odgovorit jer nisam nazvao selam kad sam ulazio u kancelariju ( ali je bilo ok dok sam popunjavao njihova mjesta na linij)....kad kazes bosnjaci se borili i ocuvali multikulturu ...jel pricamo o islamizacij armije koja se borila za "multietnicku", istoj onoj sto je vodala par srba ko mecke po pregovorima da pokazu da eto mi nismo ko anamo oni.....a onda dodje komadant na linij i kaze nemogu dva srbina zajedno u rov nije sigurno...pa nakraju nemogu srbi na liniju nego na ekonomiju...a meni srce ko planina kad mi to rekose...( sto to neuradise napocetku kad se najvise ginulo?....kad su se zauzimale pozicije po stabovima tad smo bili podobni za rova)

jel treba da pricam o multietnicnosti kad u mom naselju svi dobiju ustakljene prozore cak i oni sto su pobjegli tokom rata a moja kuca jedna od zadnjih ...i to je uradjeno tek kad sam otisao u mz da jebem povjereniku mater i da ga pitam gdje je on proveo rat, i on kasnije prica vidis ti ostao je cetnik poslije svega.....ili da mi govore da sam cetnik po opstini kad odem da trazim ono sto je moje, kad me gleda zena u oci i kaze mi smo poslali dopis ali vi niste bili u drzavi , neznamo mi vasu adresu u srbij...a ja joj izvadim vojnu knjizicu i kazem a znali ste kad ste me mobilisali 92? ...jel to multietnicnost...svi kazu vidi fatu nanu podigli joj crkvu u dvoristu i sad nece da sruse, jesu srbi stoka..., jebem ti drzavu nama oduzeli zemljiste u sred sarajeva, napravili objekte i svi se prave blesavi, nece da plate, djaba sudske presude niko nejebe pet posto,... sad spremamo tuzbu u evropskom sudu pa da vidimo sta ce onda da bude...jel to multietnicnost ...niko nedodje da nas snimi i da nas pita jesmo li mi ugrozeni zbog toga, niko da nas pita jeste li nasli familiju pobijenu u centru multietnickog sarajeva samo zato sto su bili cafiri......cuj kako ces to da kazes.....cetnik jedan

Sad sto se tice dekreta o imenu...naziv je donesen na sjednici u Holiday Inn-u i zna se ko je podnijeo i izglasao taj naziv, srbi i hrvati se nisu pitali sto je u sustini ok ali tu pricu to ime su glasali intelektualci svih svjetnozara....mislim koga farbas, ima nas ovdje na forumu koji smo bili zreli kad je rat krenuo nismo svi pelene nosili pa da vjerujemo u bajke.



Prosta matematika pokazuje da ja jesam za nezaisnost bosne mnogo vise nego mnogi ovdje koji se busaju u patriotska prsa, problem je sto se ja usudim kritikovat bosnjacku politiku a nisam bosnjak....nesikiraj se pljujem ja i po srbima i hrvatima ali to je ok, samo nediraj bosnjake

[asurbanipal]

Nijemci, ocito, ne dijele tvoje misljenje pa su, pored najvisih drzavnih pocasti i odlicja, Ottu Beisheimu "posvetili" i visokoskolsku ustanovu. Tako je bivsi SS-ovac, iz Hitlerove tjelohraniteljske garde, dobio ne samo novu priliku za zivot, nego i da postane zasluzni, visokoodlikovani, gradjanin cije ime nose i obrazovne institucije...A on je samo jedan od mnogih...

https://www.whu.edu/en/campus/campus-va ... r-strasse/

Otto je bio vojnik, nikakav spiritus movens, ideolog i žrelac ?

A šta je sa Martinom Heideggerom ?

[hAZNADAR]

Pa sta je tu toliko strasno? To je rezultat popisa i cinjenica sto naravno ne znaci da su Ostali gradjani manjeg reda. Ali da su realna snaga koja moze biti glavnica, okosnica,.. multietnicke tradicije i identiteta - nisu.

Osim toga - nisi ti bio blizak Bosnjastvu ni prije popisa i prije mog ulaska u tvoj zivot.

Neko ko Bosance i Hercegovce zove samozvanim i stavlja znak izmedju istih sa velikosrbima nam zeli da kaze da iste ne smatra gradjanima manjeg reda?

Ne postoji bosanska nacija vec bosanskohercegovacka nacija. Ja samo podjecam kako jeste. A podudarne ideje sa velikosrbima konto odnosa prema Bosnjacima(dekretom izmisljeni, opasni hegemonisti,... i vjeciti fokus samo na Bosnjacima) je tesko ne primijetiti. Pogotovo kada se plasiraju identicni stereotipi o nepismenima, zaguljenima, skartu.

Vise od 20 godina je konstantno negiranje Bosnjastva, omalovazavanje, nepriznavanje, diskriminacija, negiranja prava na jezik,... i trebamo sad pricati o Bosancima koje za tih 20 god niko nije ni predlozio kao naciju a kamoli definisao.

Ma hajde,.. glupost je trositi vrijeme i na ovoj temi o tome. Imas averziju i to je to.

[pemanapemani]

@haznadar

Nije etnički identitet, nego etničku matricu, još preciznije- etnički politički sistem.

Ne negiram etnije,posebno ne Bošnjake, ali etničko ne može biti isključivo Bogom dano ako želimo cjelovitu BiH.
To je zaključak.

[_BataZiv_0809]

Ne postoji bosanska nacija vec bosanskohercegovacka nacija. Ja samo podjecam kako jeste. A podudarne ideje sa velikosrbima konto odnosa prema Bosnjacima(dekretom izmisljeni, opasni hegemonisti,... i vjeciti fokus samo na Bosnjacima) je tesko ne primijetiti. Pogotovo kada se plasiraju identicni stereotipi o nepismenima, zaguljenima, skartu.

Vise od 20 godina je konstantno negiranje Bosnjastva, omalovazavanje, nepriznavanje, diskriminacija, negiranja prava na jezik,... i trebamo sad pricati o Bosancima koje za tih 20 god niko nije ni predlozio kao naciju a kamoli definisao.

Ma hajde,.. glupost je trositi vrijeme i na ovoj temi o tome. Imas averziju i to je to.

Mislim da si zadnja osoba koja treba nekome objasnjavati razlike izmedju naroda i nacije. Pride sto se to uopste ne spominje u i citiranom postu.

Opet ovaj odgovor je sve spisak tvojih zelja. Odnosno zeljenih osobina suparnika u diskusiji.

Ne kazem da takvih nema, ali kazem da iza takvih kvalifikacija uopste ne stojim, a averziju imam samo kada mi se iste imputiraju.

Svi mi na kraju vidimo ono sto zelimo vidjeti. Mnogi govore da je vjeciti fokus samo na Srbima, Hrvatima, jednako uvredljivim smatraju i prefiks "genocidni" kao sto ti smatras "dekretom izmisljeni", itd.. itd...

mislim svi ste vi po dijalektici kao jaje jajetu, samo je predznak razlicit.

I da ti kazem za kraj: iskljucivu tapiju na Bosnu i Hercegovinu nemate.