#526 Re: Stup II / Stup I - ratna 1992 do 1996
Posted: 12/07/2021 15:41
U sredini Kičica saborac iz IDČ. Akademski slikar, kasnije bii ilustrator u Slobodnoj Bosni.
Forum Klix.ba
Stup II / Stup I - ratna 1992 do 1996
Page 22 of 24
#527 Re: Stup II / Stup I - ratna 1992 do 1996
Posted: 12/07/2021 15:49
#528 Re: Stup II / Stup I - ratna 1992 do 1996
Posted: 13/07/2021 19:53
Ppsljednja slika - ovo bi mogao biti motel na Stupskoj pijaci (Stupsko brdo) koji sam spominjao u nekom ranijem postu i u kojem je bio IKM 2. bataljona 102. MtBr (ili samo 1. čete?) i koji smo zvali "Kod 3 tromblona"
, a u potkrovlju osmatračnica prema Neđaričima, i prema Stupu II i dalje Ilidži, Butmiru i Hrasnici, s druge strane. Odavde se naročito dobro vidjela velika zastava R BiH postavljena na padinama Igmana.A možda je i neki drugi, sličan, objekat-----
#529 Re: Stup II / Stup I - ratna 1992 do 1996
Posted: 13/07/2021 20:08
To je objekat na Stupskoj pijaci i u njemu nije bila nikakva komanda jer je 50 metara od prvog četničkog rova.Treba da znaš da su komande obično bile iza linije kilometar ili dva a nekad i pet...
Na ovom sam objektu proveo dosta vremena u rano proljeće 1993
Na ovom sam objektu proveo dosta vremena u rano proljeće 1993
#530 Re: Stup II / Stup I - ratna 1992 do 1996
Posted: 13/07/2021 20:28
Gledam i ja cuj da komanda bude ovdje, a očito na " izvolte " srpskoj artiljeriji.
#531 Re: Stup II / Stup I - ratna 1992 do 1996
Posted: 13/07/2021 23:55
Da, u pitanju je objekat koji smo zvali "Hotel" i nalazio se odmah iza naše prve linije.
U vremenu kada sam se kretao tim dijelom objekat je bio skroz prazan i služio je samo kao osmatračnica i to na kraju objekta desno.
to ne znači da @dimnjacar nije u pravu jer možda govori o samom početku rata kada je i mogao imati još neku namjenu.
također njegovi nazivi "motel" i "kod 3 tromblona" su mi nepoznati.
U vremenu kada sam se kretao tim dijelom objekat je bio skroz prazan i služio je samo kao osmatračnica i to na kraju objekta desno.
to ne znači da @dimnjacar nije u pravu jer možda govori o samom početku rata kada je i mogao imati još neku namjenu.
također njegovi nazivi "motel" i "kod 3 tromblona" su mi nepoznati.
#532 Re: Stup II / Stup I - ratna 1992 do 1996
Posted: 14/07/2021 06:23
U februaru 93. godine Essd Paldum je postao komandant novoformirane 102. MTB. Rahmetli Džebo je preuzeo komandu negdje u kasno ljeto ili jesen 94.Sarajmen wrote: ↑13/07/2021 21:40 Prva fotografija je sa postrojavanja 102 brigade iz februara 1993., komandant M. Dzebo predaje raport V. Karaveliću. Na drugoj su pripadnici Vojne policije -Ćelo 6A na tzv Stupskoj petlji , objavljena u listu Oslobođenje 6 oktobra 1992.
Zadnje dvije fotografije je zabilježio pokojni Danilo Krstanović, na tzv Stupskoj pijaci, a objavljene su u listu Oslobođenje 10 septembra 1992. Odlična protivoklopna grupa tog vremena na tom dijelu sarajevskog ratišta, jedan je dobitnik ratnog priznanja ''Zlatni ljiljan'' iste godine.
#533 Re: Stup II / Stup I - ratna 1992 do 1996
Posted: 14/07/2021 12:53
.
Znam šta je komanda a šta IKM (Istureno Komandno Mjesto). Naučio sam to još u JNA, krajem osamdesetih, a praktičnu primjenu vidio u ratu - komanda brigade u zgradi Žice na Alipašinom Mostu (prethodno u zgradi Sarajevostana u Albanskoj) a IKM u restoranu Zlatni lav na Stupu pored crkve, komanda bataljona u staroj plinari na Č. Vili (gdje je sad pomozi.ba) a IKM bataljona ....(ne mogu fakat da se sjetim, možda u kompleksu Valtera Perića?), komanda čete u kotlovnici Toplana na Č. Vili a IKM gdje su sjedili k-dir čete Zulić i k-diri vodova, a k-diri odjeljenja dolazili svakodnevno po naredbe i zadatke, u prizemlju Hotela ili Motela (isti k.rac) u poslovnom prostoru obezbijeđenom vrećama sa zemljom. Naziv "Kod 3 tromblona" je bila interna zeza nas boraca.... Možda to mjesto nije bilo formalno označeno kao IKM ali je meni to tako praktično izgledalo. Na zadnjem spratu (tavanu?) je bila osmatračnica.
Od Hotela ili Motela je na 50 metara bila naša linija i tranšeji i bunkeri koji su se protezali duž pijace pa sve do aerodromske ceste. U posljednji bunker, prema cesti, se dolazilo kroz tranšeju koja je išla na jednom mjestu ispod bagera koji je tamo stajao a na jednom mjestu ispod betonske ploče dužine desetak metara pa se na tom dijelu išlo skoro četvoronoške, kao kroz mali tunel.
Najbliži č.tnici, od pijace, su bili u kasarni Neđarići, u konjušnici (tako smo zvali tu zgradicu), i rasadniku i staklenicima Parka, pored. Znači jedno 100-150 metara daljine.
Ako si bio tamo u rano proljeće 1993., a ja od maja do novembra te iste godine (izuzev vremena od nekih 20-ak dana koje sam u augustu i septembru proveo na Igmanu), onda smo se mimoišli na tom prostoru, što znači da svako ima svoja sjećanja na te periode, a okolnosti su se mijenjale protekom vremena, i samim tim pravo na vlastitu percepciju i ocjenu tih događaja. Tačnije, radi se o doživljajima.
#534 Re: Stup II / Stup I - ratna 1992 do 1996
Posted: 14/07/2021 13:39
naravno da je isti k., a tu malu ispravku sam uradio samo radi jasnoće postova.
počelo je sa Zumrinom kućom u kojoj sam proveo pola godine 93. tačno u kući, gubitak i vraćanje iste, mogao glavu zijaniti u njoj i onda počnu upisi sa nazivom Zizina kafana.
sad mi je jasno, ali prije ovog foruma na spomen te kafane ili Motela ne bih znao o čemu se radi.
nije više ni poenta koji je ispravan naziv već koji su koristili vojnici Armije, ne zamjeri šta i piši na temi.
#535 Re: Stup II / Stup I - ratna 1992 do 1996
Posted: 14/07/2021 15:48
Ranije, na jednim od prvih stranica se spominje Zizina kuća kada su VRS probila liniju te tako bili na svega 30-50 m. od doma časnih sestara. Te se isto spominje da linija na Stupu (to bi bio Stup 2) je bila za ceste Dobrinjska, iza kuće nekog Davora tokara te kuća Zorana i Filipa pa preko ceste (koja je vodila do Stupske ulice) njivom do doma časnih sestara.
#536 Re: Stup II / Stup I - ratna 1992 do 1996
Posted: 14/07/2021 21:59
Prilikom vraćanja naših linija stradala je naša posada BOV-a kojem je kroz otvor na kupoli upala minobacačka granata.Taj isti BOV su naši uništili kod Estrade drugog maja 1992...Oprali ga od krvi i komada tijela četnika,osposobili i ofarbali maskirnim bojama.Nakon akcije vraćanja naših linija na Stupu ponovo je očišćen i osposobljen ali su ga prozvali ukletim i nisu ga slali na ratište.Mislim da je to jedan od onih BOV-ova koje sad koristi specijalna jedinica federalnog MUP-a
#537 Re: Stup II / Stup I - ratna 1992 do 1996
Posted: 15/07/2021 10:58
[/img]
PM72 wrote: ↑14/07/2021 21:59 Prilikom vraćanja naših linija stradala je naša posada BOV-a kojem je kroz otvor na kupoli upala minobacačka granata.Taj isti BOV su naši uništili kod Estrade drugog maja 1992...Oprali ga od krvi i komada tijela četnika,osposobili i ofarbali maskirnim bojama.Nakon akcije vraćanja naših linija na Stupu ponovo je očišćen i osposobljen ali su ga prozvali ukletim i nisu ga slali na ratište.Mislim da je to jedan od onih BOV-ova koje sad koristi specijalna jedinica federalnog MUP-a
#538 Re: Stup II / Stup I - ratna 1992 do 1996
Posted: 15/07/2021 10:59
PM72 wrote: ↑14/07/2021 21:59 Prilikom vraćanja naših linija stradala je naša posada BOV-a kojem je kroz otvor na kupoli upala minobacačka granata.Taj isti BOV su naši uništili kod Estrade drugog maja 1992...Oprali ga od krvi i komada tijela četnika,osposobili i ofarbali maskirnim bojama.Nakon akcije vraćanja naših linija na Stupu ponovo je očišćen i osposobljen ali su ga prozvali ukletim i nisu ga slali na ratište.Mislim da je to jedan od onih BOV-ova koje sad koristi specijalna jedinica federalnog MUP-a
#539 Re: Stup II / Stup I - ratna 1992 do 1996
Posted: 15/07/2021 11:18
Sveli ti ono zna.
#540 Re: Stup II / Stup I - ratna 1992 do 1996
Posted: 15/07/2021 11:22
Šta ćeš,ja ne moram guglati ko ti da bi znao kuda ide travajska linija i gdje se nalazi koji dio grada.Sve što si naučio je copy/paste tehnologija i prepričavanje tuđih doživljaja.
#541 Re: Stup II / Stup I - ratna 1992 do 1996
Posted: 15/07/2021 23:18
Napad na Stup II sam negdje već opisivao, ukratko...
Krenu je u svitanje 3. ili 4. jula na prepad uletom najmanje jednog transportera sa lijeve strane naših linija i jurišnom odjeljenjem u njemu.
Morali su preći oko 100m brisanog prostora i zaustavili su se tačno ispred Zumrine kuće i tu se iskrcavaju.
Dvojac koji je činio stražu u kući je i više nego iznenađen i jedan odlazi ili bježi da probudi ostatak posade u spavaonici koja je susjedna kuća.
Ovaj drugi koji je ostao gine, po mojoj procjeni od ubačenih ručnih bombi mada neki kažu da je uhvaćen živ i unakažen.
Ovaj stil napada je jedinstven za njih u mojoj ratnoj karijeri, poprilično drzak i za njihovo ratovanje hrabar način.
Opis vraćanja sam isto opisivao, uglavnom naš tenk t55 i jedna granata su odradili većinu posla, drugu noć od napada negdje oko 23h.
Oni su u međuvremenu već iskopali dobar dio tranšeja jer im je dnevno kretanje bilo nemoguće i bili su zarobljeni tokom dana u tih nekoliko zauzetih kuća.
Imali su žrtava, a broj ne znam, bilo je puno krvi po kućama, a jedan napadač je ostao mrtav ležati ispred radionice na slici koja je postavljena na prethodnoj strani.
navodite početak augusta 93. mjesec dana nakon ovoga, a tih prvih 15tak dana augusta sam bio (ne)opravdano odsutan i ne znam ništa o bilo kakavim borbama tih dana.
možda neko drugi zna @Tromblon i ostali.
Krenu je u svitanje 3. ili 4. jula na prepad uletom najmanje jednog transportera sa lijeve strane naših linija i jurišnom odjeljenjem u njemu.
Morali su preći oko 100m brisanog prostora i zaustavili su se tačno ispred Zumrine kuće i tu se iskrcavaju.
Dvojac koji je činio stražu u kući je i više nego iznenađen i jedan odlazi ili bježi da probudi ostatak posade u spavaonici koja je susjedna kuća.
Ovaj drugi koji je ostao gine, po mojoj procjeni od ubačenih ručnih bombi mada neki kažu da je uhvaćen živ i unakažen.
Ovaj stil napada je jedinstven za njih u mojoj ratnoj karijeri, poprilično drzak i za njihovo ratovanje hrabar način.
Opis vraćanja sam isto opisivao, uglavnom naš tenk t55 i jedna granata su odradili većinu posla, drugu noć od napada negdje oko 23h.
Oni su u međuvremenu već iskopali dobar dio tranšeja jer im je dnevno kretanje bilo nemoguće i bili su zarobljeni tokom dana u tih nekoliko zauzetih kuća.
Imali su žrtava, a broj ne znam, bilo je puno krvi po kućama, a jedan napadač je ostao mrtav ležati ispred radionice na slici koja je postavljena na prethodnoj strani.
navodite početak augusta 93. mjesec dana nakon ovoga, a tih prvih 15tak dana augusta sam bio (ne)opravdano odsutan i ne znam ništa o bilo kakavim borbama tih dana.
možda neko drugi zna @Tromblon i ostali.
#542 Re: Stup II / Stup I - ratna 1992 do 1996
Posted: 16/07/2021 00:06
još da se to može negdje na mapi oznaciti
#543 Re: Stup II / Stup I - ratna 1992 do 1996
Posted: 16/07/2021 00:58
#544 Re: Stup II / Stup I - ratna 1992 do 1996
Posted: 16/07/2021 01:10
Po ovoj karti je blizu kuća Muniba Mihaljevića. Inače prijeratnog/poslijeratnog vlasnika restorana Capri na Grbavici.
Znam po njegovoj prici da su cetnici uhvatili jednog naseg momka i ubili ga u podrumu njegove kuce. Kad je rat zavrsio, prilikom obnove je podrum zazidao i niko vise nije dole ulazio.
Znam po njegovoj prici da su cetnici uhvatili jednog naseg momka i ubili ga u podrumu njegove kuce. Kad je rat zavrsio, prilikom obnove je podrum zazidao i niko vise nije dole ulazio.
#545 Re: Stup II / Stup I - ratna 1992 do 1996
Posted: 21/07/2021 17:36
Jeste lik Cvjetko Udovicic.
Radio kasnije pri Kforu u administraciji.
Cini se da se vratio u Zepce uhljebnjen kao nacionalna kvota pri nekom kulturnom centru u Zepcu, neka kulturnjacka institucija.
Radio kasnije pri Kforu u administraciji.
Cini se da se vratio u Zepce uhljebnjen kao nacionalna kvota pri nekom kulturnom centru u Zepcu, neka kulturnjacka institucija.
#546 Re: Stup II / Stup I - ratna 1992 do 1996
Posted: 08/08/2021 10:51
#547 Re: Stup II / Stup I - ratna 1992 do 1996
Posted: 08/08/2021 10:58
Bilo bi fino da se neki projekt uradi i naprave topo karte bitnijih linija/pomjeranja u ratu.. A ne ovako ovo neko se igra u paintu.
#548 Re: Stup II / Stup I - ratna 1992 do 1996
Posted: 08/08/2021 15:50
Za ovaj nivo rasprave karta je sasvim zadovoljavajuće tačna, a uradio je 2017. uposlenik JP Geodetski zavod Fikret Logić, u svakom slučaju najbolja do sada, nekako me je zapalo da u dvije godine obiđem sve od Hemijske čistionice pa do Azića i ne bih mijenjao Fikretovu mapu.
Puno prostora na ovoj temi je posvećeno Stupu II, a to je pogrešan pristup jer se radi o dijelu Stupskog ratišta koji je imao daleko najbolje uslove odbrane, na vrijeme utvrđenu liniju i veliki raspon ničije zemlje koja je često bila samo livada i zbog toga veoma pregledno.
Pored navedenog mislim da je taj dio imao sveukupno najmanje borbenih dejstava.
Tu sam došao sa Pijačne ulice koja je opet zvana kao Hirošima među Jukinim borcima koji su često dolazili kao ispomoć, stvarni horor od prve linije, za nijansu bolje bilo je na Stupskom brdu, prvenstveno zbog bolje postavljene odbrane i beskrajnog lavirinta tranšeja, ali isto teška linija.
Kao usporedbu moram spomenuti još nešto, neka se ne uvrijede borci sa Dobrinje na kojoj sam bio august-septembar 92. ali Dobrinja je za Stup (i pripadajuće) bila hotel, vjerovatno kao još mogi dijelovi grada u obruču.
Broj poginulih pripadnika ARBiH i nešto HVO se penje možda i na 20% ukupnih vojnih žrtava u sarajevskom obruču kojih je 3.587 po Monografiji 1. korpusa. s tim da Stup nije imao "slučajnih" vojnih gubitaka u slobodno vrijeme.
Isto tako Žuć je bila još gora.
Puno prostora na ovoj temi je posvećeno Stupu II, a to je pogrešan pristup jer se radi o dijelu Stupskog ratišta koji je imao daleko najbolje uslove odbrane, na vrijeme utvrđenu liniju i veliki raspon ničije zemlje koja je često bila samo livada i zbog toga veoma pregledno.
Pored navedenog mislim da je taj dio imao sveukupno najmanje borbenih dejstava.
Tu sam došao sa Pijačne ulice koja je opet zvana kao Hirošima među Jukinim borcima koji su često dolazili kao ispomoć, stvarni horor od prve linije, za nijansu bolje bilo je na Stupskom brdu, prvenstveno zbog bolje postavljene odbrane i beskrajnog lavirinta tranšeja, ali isto teška linija.
Kao usporedbu moram spomenuti još nešto, neka se ne uvrijede borci sa Dobrinje na kojoj sam bio august-septembar 92. ali Dobrinja je za Stup (i pripadajuće) bila hotel, vjerovatno kao još mogi dijelovi grada u obruču.
Broj poginulih pripadnika ARBiH i nešto HVO se penje možda i na 20% ukupnih vojnih žrtava u sarajevskom obruču kojih je 3.587 po Monografiji 1. korpusa. s tim da Stup nije imao "slučajnih" vojnih gubitaka u slobodno vrijeme.
Isto tako Žuć je bila još gora.
#549 Re: Stup II / Stup I - ratna 1992 do 1996
Posted: 08/08/2021 20:38
Dole nam je u kontejnerima u Pijačnoj ostao kompletan nov namještaj, ćilimi, ormari, nova garderoba, vreće i vreće kafe, šećera, hrane, konzervi...ma svega...toska wrote: ↑08/08/2021 15:50 Za ovaj nivo rasprave karta je sasvim zadovoljavajuće tačna, a uradio je 2017. uposlenik JP Geodetski zavod Fikret Logić, u svakom slučaju najbolja do sada, nekako me je zapalo da u dvije godine obiđem sve od Hemijske čistionice pa do Azića i ne bih mijenjao Fikretovu mapu.
Puno prostora na ovoj temi je posvećeno Stupu II, a to je pogrešan pristup jer se radi o dijelu Stupskog ratišta koji je imao daleko najbolje uslove odbrane, na vrijeme utvrđenu liniju i veliki raspon ničije zemlje koja je često bila samo livada i zbog toga veoma pregledno.
Pored navedenog mislim da je taj dio imao sveukupno najmanje borbenih dejstava.
Tu sam došao sa Pijačne ulice koja je opet zvana kao Hirošima među Jukinim borcimakoji su često dolazili kao ispomoć, stvarni horor od prve linije, za nijansu bolje bilo je na Stupskom brdu, prvenstveno zbog bolje postavljene odbrane i beskrajnog lavirinta tranšeja, ali isto teška linija.
Kao usporedbu moram spomenuti još nešto, neka se ne uvrijede borci sa Dobrinje na kojoj sam bio august-septembar 92. ali Dobrinja je za Stup (i pripadajuće) bila hotel, vjerovatno kao još mogi dijelovi grada u obruču.
Broj poginulih pripadnika ARBiH i nešto HVO se penje možda i na 20% ukupnih vojnih žrtava u sarajevskom obruču kojih je 3.587 po Monografiji 1. korpusa. s tim da Stup nije imao "slučajnih" vojnih gubitaka u slobodno vrijeme.
Isto tako Žuć je bila još gora.
#550 Re: Stup II / Stup I - ratna 1992 do 1996
Posted: 08/08/2021 20:46
crtao sam naše položaje po sjećanju od skoro 3 decenije i orijentaciji koju sam imao tada u glavi.
tek sad sam se sjetio da pogledam google maps i provjerim pozicije, samostan se lako nađe i očito je da naše položaje treba pomjeriti više prema desno, ka aerodromskoj cesti.
sorry, ko crta taj i griješi
Guadalajara wrote: ↑08/08/2021 20:38 Dole nam je u kontejnerima u Pijačnoj ostao kompletan nov namještaj, ćilimi, ormari, nova garderoba, vreće i vreće kafe, šećera, hrane, konzervi...ma svega...
gdje, šta, kako ? u nekoj od kuća ili stambenih zgrada